А в совдепе кто-то так мог?))

1. Я понимаю что в регионах все сложнее с заработком, но ест и свои преимущества, например чистый воздух.
2. ВСЕ достойны ПОЛУЧАТЬ не должны. Все должны иметь право достойно ЗАРАБАТЫВАТЬ, если ХОТЯТ заработать. Именно по фразе "ВСЕ ДОЛЖНЫ ПОЛУЧАТЬ ДОСТОЙНО" я определяю представителя совка, привыкшего брать и не работать.
3. Государство должно заниматься распределением ТОЛЬКО общественных благ и не лезть в сферу частных отношений и частных потребностей. Когда государство лезет во все сферы, то оказывается что нужно платить чиновнику за просто право пользоваться своими вещами и своей собственностью.

1. Я понимаю что в регионах все сложнее с заработком, но ест и свои преимущества, например чистый воздух.
Дим, с тобой спорить смешно))) ты говоришь, что те, кто живет в регионах лентяи и бедельники, раз не вкалывают и не зарабатывают столько, сколько и ты. а когда тебе говоришь, что НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ в регионе заработать столько, сколько в Москве при всем желании человека, то ты тогда говоришь, типа, ну, и хрен с ними, зато там воздух чистый.
т.е. на одну посылку пишешь другую совсем не в тему.

Я говорю что те, кто жалуются и требуют к себе особого отношения - тунеядцы и бездельники.

я вот не тунеядка, но жалуюсь))) не за себя даже...за врачей, учителей переживаю)

Че за них переживать. Наше государство дает им возможность заработать своим трудом.

ну, если ты считаешь, что врач заряжая в открытую за операцию 10-20 тыс руб - это нормально? то я не согласна.

Смотря какая операция. В любом случае я не вижу почему профессионал должен работать забесплатно. Причем тут явно не общественный интерес, соответственно не государство должно врачей оплачивать, а они сами себя должны кормить своими умениями.

они не должна ПРОСИТЬ у больных. да, хорошо получать - это одно, а они сейчас именно как милыстыню просят или шантажируют.
т.е. говорям: МЫ ОТРЕЖЕМ РУКУ ПО ЛОКОТЬ. А ЕСЛИ ВЫ ЗАПЛАТИТЕ ДЕНЬГИ, ТО ТОГДА ПОСТАРАЕМСЯ, ПРИЛОЖИМ УСИЛИЯ И ОТРЕЖЕМ ПО КИСТЬ.
ДУМАЙТЕ.
вот так и говорят в открытую больным. а потом еще добавляют: А ЧТО ВЫ ХОТИТЕ? Я ЖЕ ЗА 10 ТЫС РАБОТАЮ!

я не хочу, чтобы мне так врач в глаза говорил. это я привела пример из своей жизни. свекру моему ампутировали руку по кисть все-таки, потому что мы заплатили около 30 тыс руб.

Вот и нужно закрывать все гослечебницы.

так за границей уже давно придумали все. бесплатно лечат только бомжей

Ну вот. А кто-то хочет вернуть совок.

1. У меня небольшая зарплата, судя по отзывам форумных обитателей, очень небольшая.
2. Сейчас те, кто вкалывают, могут купить себе квартиру, а те кто бездельничают - не смогут.
3. Государство в принципе не должно заниматься распределением чужого труда так как государству захочется. Иначе все лучшее достается обычным чиновникам, что раньше, что сейчас.
4. Люди были морально ограниченее, но не чище. Люди вообще себя ведут так как им хочется.
5. Лень не является национальной чертой русских. Это черта советских людей. Ты в курсе что в США живет 1% выходцев из СССР от всего населения, причем 5% всех миллионеров тоже выходцы из СССР. Русские по рождению в 5 раз работоспособнее чем американцы в целом.

1) небольшая - это понятие очень разнится. в регионе небольшая - это 8 тыс. а в Мск - это 30-35. А цены, извините, теже самые везде и на еду и на шмотки.
2) а что для тебя есть понятие "вкалывают"? это работа в нарушение Трудового Кодекса? не 40-часовая рабочая неделя, а 60?80 часовая? и это ты считаешь нормальным? с чего ты взял, что надо вкалывать? надо просто работать согласно ТК. и получать за свою работу (любую) достойное вознагражение. да, кто-то поменьше, кто-то побольше, в зависимости от должности, образования. НО ВСЕ ДОЛЖНЫ ПОЛУЧАТЬ ДОСТОЙНО. да, вот еще....вкалывать - это чревато для здоровья....потенция, сердце, общение быстрое старение организма. от такого вкалывания ты в 40 лет будешь выглядеть на 50. и ты думаешь, что это круто? или кто-то тебе за это скажет спс? да хрен там. государство тебя имеет и выжимает как мочалку, а потом ты истреплешься и тебя выкинут на помойку. и работодатель в том числе.

3) государство должно справедливо и умно распределять расходы и доходы. для этого и созданы разные органы. сейчас у нас полный идиотизм с этим. военным, полиции сейчас с 2012 года з/п подняли, а врачам, учителям нет. значит врач высшей квалификации сейчас получает 10 тыс рублей, а полицейский 30. и наше государство считает, что так и должно быть!! бред просто!
2)

Кстати, по поводу ЗП. Была тема про деньги мужчин озвучили такие цифры для Москвы:
до 50к - голимый нищеброд
55-100к - низкая зарплата (мой вариант)
105-200 - средняя зарплата.
Вот и делаю выводы.

для Питера цифры такие для мужчин:
до 30-40 - голяк
40 - 70 - средняя з/п
70-120 - высокая)

Ипотека наверняка дешевле.
Смотри 70к(ипотека)+ 30к(прожитие)+ 20к(нерегулярные расходы типа отдыха) = 120к
А в Питере какой порг между нищим и средним уровнем?

порог? это как?
средний уровень я написала это 40-70
а нищие...не знаю....до 15 тыс что ли?

Порог между человеком, который всегда будет проживать на чужой площади и человеком, который приобретет что-то сове. У вас этот порог сколько составляет?

на чужой площади? это снимая квартиру? можно снять однокомнатную квартиру около метро 30 кв.м. с ремонтом 70-х годов за 17-20 тыс примерно.за ипотеку платят около 40 тыс примерно в месяц за однуху.

Ну а остальное? прожитие и дополнительные расходы. Примерно сколько?

не знаю. у всех по разному.
мне надо тыс 5-7 на питание. на бензин 5 тыс, на фитнесклуб, на парикмахерскую, на одежду...всего тыс 20 наверное надо.

То есть при ЗП 80к можно не особо напрягаясь браться за ипотеку?

ну, как сказать спокойно? однуху в ипотеку? а зачем она нужна семье? где дети или планируются? а брать двуху - это уже не потянуть. тыс 60/мес.
вот муж мой получает около 70-80. я получаю около 60. вроде жить можно. но, если я уйду в декрет, рожу ребенка, то уже и не прожить на одну з/п ((( с ипотекой или иным кредитом. вернее прожить то можно, но как? хлеб и вода - наша еда? и рожать не в платной клинике, и ребенку ничего не купить и самим тоже и никуда не поехать. это жизнь?

Ира, запросы вседа будут превосходить ЗП. Но однушка в ипотеку - это хоть что-то.

хоть что-то? и ты готов вкалывать, как ты написал и быть рабом по-сути за однушку? а как в ней жить, если ребенка родить? а если двух? не понятно. надо минимум двушку. иначе это не жизнь, а называется влачить жалкое существование, не порешь с голода, не замерзнешь на улице, но и спать штабелями в одной комнете, при этом пахать на работодателя по 12 ч в сутки - это утопие. и уж в советские времена такого точно не было!

В советское время жили по комуналкам и ждали подачки в виде квартиры. И ютились на своей площади. И неважно как ты работал при этом, важен был только блат. А сейчас блат тоже имеет значение, но и впахивающий по 12 часов человек точно может заработать себе СВОЮ квартиру.