Mail.RuПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты
29 июня 09:07, Главная форумов

Арендодатели

Введите сообщениеЧасто читаю здесь темы про нерадивых арендателей.Какие они свиньи,безответственные и т.д.Я много лет снимала жильё.Сначала вроде всё неплохо,а потом начинаются качели...На первой квартире прожив 2 года,мы с хозяйкой решили сделать ремонт,обсудили все условия.Началось с обоев,закончилось заменой окон и кладкой плитки на кухне.Всё это делал муж.Когда ремонт был закончен,она заявила что очень потратилась,поэтому поднимает плату,при чём прилично.Съехали,потрепав немало нервов друг другу.Ситуация со вторым жильём:заплатив залоговую сумму за последний месяц,выбить её невозможно было.Прожили мы пол года,решили съехать так как нашли дешевле и даже по лучше.Всё было на месте и целое,кроме резинового коврика в ванной,которую подрала кошка.Говорила,отними этот грёбаные коврик и верни разницу.В итоге крови попито немеренно,но вернули,правда не ту сумму.Теперь снова,прожив 5 лет на другой квартире(дом частный),хозяева решили продавать.Теперь они приходят то с агентами,то с покупателями,то с инструментами(чтобы приводить в порядок двор и дом)При этом говорят живите,мол он же не завтра продастся.Другое пока найти не могу,вот терплю их почти ежедневные приходы и злюсь.Вчера высказала, что я ищу жильё,как съедим,пусть делают что хотят.Я не обязана подстраиваться под них.Я может хочу с утра поваляться в постели,а не вскакивать,потому что они припрутся.Вообщем поссорились.Чувствую что и с этими не разойдёмся по хорошему.Хочется сделать какую нибудь пакость.В налоговую не пойду,только пригрожу если надо будет.Короче,накипело...
Аноним
Тема закрытаТема в горячихТема скрытаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
ОтписатьсяПодписаться
Комментарии
354
Aya Pon

блииин. Держитесь!
СсылкаПожаловаться
АнонимВ ответ на Aya Pon
Aya Pon

блииин. Держитесь!
СсылкаПожаловаться
Список банов (5)
Спасибо)Но решила больше не пускать.У нас заплачено почти за два месяца,думаю найду что нибудь подходящее за это время.
СсылкаПожаловаться
Аноним
Спасибо)Но решила больше не пускать.У нас заплачено почти за два месяца,думаю найду что нибудь подходящее за это время.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Заплатили за месяц допустим, месяц жилье Ваше. А за неудобства должны были прощения попросить!
СсылкаПожаловаться
О.М.
Пусть на период поиска покупателей снизить Вам арендную плату (за неудобства)
СсылкаПожаловаться
Джесси
1. Вот та хозяйка, которая не хотела отдавать "залог" - вы ей говорили, что будете снимать на пол-года? Или обещали жить дольше? Если дольше - то вполне может не отдавать залог. Ей тоже мало удовольствия каждые пол-года искать новых жильцов.
2. Ремонт в съемной квартире - это всегда риск. Обычно его делают в счет оплаты. Например, три месяца не платить и скромненько что-то там сделать.
3. По поводу налоговой. Сколько не пыталась выяснить, так никто и не дает внятного ответа. Каким образом можно доказать факт сдачи жилья в наем? Даже если сдача происходило через агенство. Договор можно уничтожить (если этот самый договор вообще является документом, в чем я лично сомневаюсь). И сказать, что в квартире бесплатно живут знакомые/родственники/друзья/родственники знакомых друзей.
СсылкаПожаловаться
Джесси
1. Вот та хозяйка, которая не хотела отдавать "залог" - вы ей говорили, что будете снимать на пол-года? Или обещали жить дольше? Если дольше - то вполне может не отдавать залог. Ей тоже мало удовольствия каждые пол-года искать новых жильцов.
2. Ремонт в съемной квартире - это всегда риск. Обычно его делают в счет оплаты. Например, три месяца не платить и скромненько что-то там сделать.
3. По поводу налоговой. Сколько не пыталась выяснить, так никто и не дает внятного ответа. Каким образом можно доказать факт сдачи жилья в наем? Даже если сдача происходило через агенство. Договор можно уничтожить (если этот самый договор вообще является документом, в чем я лично сомневаюсь). И сказать, что в квартире бесплатно живут знакомые/родственники/друзья/родственники знакомых друзей.
СсылкаПожаловаться
Список банов (3)
Договор у съемщиков на руках (хозяйка только свой экземпляр может уничтожить) + расписки, в которых чётко написано, за что денежка. Я все хранила, пока на съеме жили, но нам везло на хозяев, все были адекватные. Поэтому не знаю, является ли это достаточным доказательством.
СсылкаПожаловаться
Джесси
1. Вот та хозяйка, которая не хотела отдавать "залог" - вы ей говорили, что будете снимать на пол-года? Или обещали жить дольше? Если дольше - то вполне может не отдавать залог. Ей тоже мало удовольствия каждые пол-года искать новых жильцов.
2. Ремонт в съемной квартире - это всегда риск. Обычно его делают в счет оплаты. Например, три месяца не платить и скромненько что-то там сделать.
3. По поводу налоговой. Сколько не пыталась выяснить, так никто и не дает внятного ответа. Каким образом можно доказать факт сдачи жилья в наем? Даже если сдача происходило через агенство. Договор можно уничтожить (если этот самый договор вообще является документом, в чем я лично сомневаюсь). И сказать, что в квартире бесплатно живут знакомые/родственники/друзья/родственники знакомых друзей.
СсылкаПожаловаться
Список банов (3)
У нас был договор. Но, при оплате мы делали запись в тетрадь и просили ставить подпись. Именно договор и эти записи в налоговую и предоставили. Договор - это документ. Снимали через агенство. Кроме того, на всех ресурсах написали отзывы. Знаю точно, что долго не могли сдать нечестные товарищи.
СсылкаПожаловаться
Ева Веста
У нас был договор. Но, при оплате мы делали запись в тетрадь и просили ставить подпись. Именно договор и эти записи в налоговую и предоставили. Договор - это документ. Снимали через агенство. Кроме того, на всех ресурсах написали отзывы. Знаю точно, что долго не могли сдать нечестные товарищи.
СсылкаПожаловаться
Список банов (1)
История переписки2
Я весьма "философски" отношусь к этим договорам. Как правило, они составляются даже без печати. Или с печатью агенства, и заключаются именно между агентством и тем, кто снимает. То есть к хозяину квартиры он не имеет отношения. Если же договор "заключается"между хозяином и съемщиками, там просто не откуда взяться печати. Ибо обе стороны - физические лица. А документ без печати - филькина грамота.
По поводу тетрадок - первый раз вообще слышу. Я бы никогда на такое не согласилась.)
А чем вам так насолили хозяева, что вы аж во всех ресурсах отзывы на писали? И, кстати, что за ресурсы? Где отзывы почитать можно?
СсылкаПожаловаться
Джесси
Я весьма "философски" отношусь к этим договорам. Как правило, они составляются даже без печати. Или с печатью агенства, и заключаются именно между агентством и тем, кто снимает. То есть к хозяину квартиры он не имеет отношения. Если же договор "заключается"между хозяином и съемщиками, там просто не откуда взяться печати. Ибо обе стороны - физические лица. А документ без печати - филькина грамота.
По поводу тетрадок - первый раз вообще слышу. Я бы никогда на такое не согласилась.)
А чем вам так насолили хозяева, что вы аж во всех ресурсах отзывы на писали? И, кстати, что за ресурсы? Где отзывы почитать можно?
СсылкаПожаловаться
Список банов (3)
История переписки3
договор без печати между физ лицами очень даже документ. Как и расписка в простой письменной форме. Мы снимали без агенства (кроме последнего раза) и все хозяева были согласны ежемесячные расписки в получении арендной платы - видимо не предполагали воду мутить. Плюс к договору всегда прилагался ксерокс прописки хозяина, что бы было понятно, где его искать в случае чего.
СсылкаПожаловаться
Анна Дикая
договор без печати между физ лицами очень даже документ. Как и расписка в простой письменной форме. Мы снимали без агенства (кроме последнего раза) и все хозяева были согласны ежемесячные расписки в получении арендной платы - видимо не предполагали воду мутить. Плюс к договору всегда прилагался ксерокс прописки хозяина, что бы было понятно, где его искать в случае чего.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Мы снимали, давали копии своих паспартов. У хозяев просили документ на собственность, чтобы было согласие всех собственников. Тоже раз нарвались. Сняли...и тут вернулся родственник. Нас выгнали
СсылкаПожаловаться
Анна Дикая
договор без печати между физ лицами очень даже документ. Как и расписка в простой письменной форме. Мы снимали без агенства (кроме последнего раза) и все хозяева были согласны ежемесячные расписки в получении арендной платы - видимо не предполагали воду мутить. Плюс к договору всегда прилагался ксерокс прописки хозяина, что бы было понятно, где его искать в случае чего.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Ну вы сами подумайте - какая юридическая сила может быть у документа без печати? Я вам таких сто штук нарисую за пять минут.)) С любым текстом. И что? Проще говоря, обиженный хозяин нарисует договор, где будет написано, что вы обязаны были каждый месяц возить его на море и платить по 1 000 000 рублей. И как вы думаете, сможет он доказать что-то?)))
СсылкаПожаловаться
АнонимВ ответ на Джесси
Джесси
Ну вы сами подумайте - какая юридическая сила может быть у документа без печати? Я вам таких сто штук нарисую за пять минут.)) С любым текстом. И что? Проще говоря, обиженный хозяин нарисует договор, где будет написано, что вы обязаны были каждый месяц возить его на море и платить по 1 000 000 рублей. И как вы думаете, сможет он доказать что-то?)))
СсылкаПожаловаться
Список банов (3)
История переписки5
Я тоже считаю что это всё безсмыслица.Если оформлять,то у натариуса.Только на это никто не пойдёт.Во первых нужно налоги платить,да и услуги нотариуса сейчас немалые.
СсылкаПожаловаться
Аноним
Я тоже считаю что это всё безсмыслица.Если оформлять,то у натариуса.Только на это никто не пойдёт.Во первых нужно налоги платить,да и услуги нотариуса сейчас немалые.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Надо уметь договариваться с хозяевами жилья. Выполняются все лишь 3 правила, и никаких проблем:
- платить вовремя
- не шуметь, когда не надо,
- не портить хозяйское имущество.
Все.
Я с животными (собаки, кошки), принципиально никому не сдаю. Потом ремонт делать дороже.
СсылкаПожаловаться
Надо уметь договариваться с хозяевами жилья. Выполняются все лишь 3 правила, и никаких проблем:
- платить вовремя
- не шуметь, когда не надо,
- не портить хозяйское имущество.
Все.
Я с животными (собаки, кошки), принципиально никому не сдаю. Потом ремонт делать дороже.
СсылкаПожаловаться
Список банов (1)
История переписки7
Я с животными (собаки, кошки), принципиально никому не сдаю. Потом ремонт делать дороже.- ну, такие вещи оговариваются в контракте на сьем жилья...
СсылкаПожаловаться
Lady Sterva
Я с животными (собаки, кошки), принципиально никому не сдаю. Потом ремонт делать дороже.- ну, такие вещи оговариваются в контракте на сьем жилья...
СсылкаПожаловаться
Список банов (11)
История переписки8
Естественно.
СсылкаПожаловаться
Джесси
Ну вы сами подумайте - какая юридическая сила может быть у документа без печати? Я вам таких сто штук нарисую за пять минут.)) С любым текстом. И что? Проще говоря, обиженный хозяин нарисует договор, где будет написано, что вы обязаны были каждый месяц возить его на море и платить по 1 000 000 рублей. И как вы думаете, сможет он доказать что-то?)))
СсылкаПожаловаться
Список банов (3)
История переписки5
А подпись второго участника на таком договоре где? Любой договор подписывается с двух сторон. И никаких печатей у физ. лиц нет.
СсылкаПожаловаться
А подпись второго участника на таком договоре где? Любой договор подписывается с двух сторон. И никаких печатей у физ. лиц нет.
СсылкаПожаловаться
Список банов (1)
История переписки6
В том-то и дело, что печатей у физ.лиц нет, и следовательно -договор не имеет никакой юр. силы.)) Пойдите хоть в какую-нибудь контору и попытайтесь добиться хоть чего-нибудь с договором (да с любым документом) без печати.
А вторую подпись я нарисую за 5 сек. Один раз посмотрю на подпись в паспорте и нарисую.)) Только толку-то с этого? Для этого и нужна официальная печать, что бы подтверждала подпись. А не просто закорючка.
СсылкаПожаловаться
Джесси
В том-то и дело, что печатей у физ.лиц нет, и следовательно -договор не имеет никакой юр. силы.)) Пойдите хоть в какую-нибудь контору и попытайтесь добиться хоть чего-нибудь с договором (да с любым документом) без печати.
А вторую подпись я нарисую за 5 сек. Один раз посмотрю на подпись в паспорте и нарисую.)) Только толку-то с этого? Для этого и нужна официальная печать, что бы подтверждала подпись. А не просто закорючка.
СсылкаПожаловаться
Список банов (3)
История переписки7
да ладно) сестра с мужем сдавали квартиру, договор составили, подписи поставили, жильца предупредили за 2 мес чтобы подыскал себе другое жилье, т.к. они будут жить, он согласился, и за последний мес не заплатил. Подали в суд и выиграли дело. Судебные приставы потом взыскали.
Просто кому-то лень этим всем заниматься за какие-то 8 тыс. А у них потом это стало дело принципа :)
СсылкаПожаловаться
Джесси
В том-то и дело, что печатей у физ.лиц нет, и следовательно -договор не имеет никакой юр. силы.)) Пойдите хоть в какую-нибудь контору и попытайтесь добиться хоть чего-нибудь с договором (да с любым документом) без печати.
А вторую подпись я нарисую за 5 сек. Один раз посмотрю на подпись в паспорте и нарисую.)) Только толку-то с этого? Для этого и нужна официальная печать, что бы подтверждала подпись. А не просто закорючка.
СсылкаПожаловаться
Список банов (3)
История переписки7
неправда- я специально консультировалась с российским адвокатом- в СПБ. и мне сказали что контракты на аренду жилья и расписки от хозяина в получении арендной платы могут не заверяться нотариально, однако имеют юридическую силу. т никаких печатей от физического лица не требуется.
СсылкаПожаловаться
Джесси
Ну вы сами подумайте - какая юридическая сила может быть у документа без печати? Я вам таких сто штук нарисую за пять минут.)) С любым текстом. И что? Проще говоря, обиженный хозяин нарисует договор, где будет написано, что вы обязаны были каждый месяц возить его на море и платить по 1 000 000 рублей. И как вы думаете, сможет он доказать что-то?)))
СсылкаПожаловаться
Список банов (3)
История переписки5
Даже между юридическими лицами документ без печати имеет полную силу. Как раз печать подделать - раз плюнуть. А любую подпись можно через подчерковедческую экспертизу проверить. Между физ.лицами не требуется никакой печати. То есть и договор, и расписки имеют полную юридическую силу.
СсылкаПожаловаться
Даже между юридическими лицами документ без печати имеет полную силу. Как раз печать подделать - раз плюнуть. А любую подпись можно через подчерковедческую экспертизу проверить. Между физ.лицами не требуется никакой печати. То есть и договор, и расписки имеют полную юридическую силу.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Ну если уж печать подделать - раз плюнут, то подпись подделать - вообще секундное дело.)
То есть вы хотите сказать, что я вот сейчас напишу договор с любым текстом, например, что вы мне завтра подарите свою квартиру, подделаю вашу подпись - и договор будет иметь юр. силу?))) Пока вы будете разбираться с экспертизой, пока то, пока се...Да и подделать подпись можно весьма умело.
Вообщем, я считала и считаю, что такой договор является обычной бумажкой. Это во-первых. Во-вторых, договор редко заключается между хозяином и тем, кто снимает. В 99% - между агентством и тем, кто снимает. То есть хозяин там вообще не указывается.
СсылкаПожаловаться
Джесси
Ну если уж печать подделать - раз плюнут, то подпись подделать - вообще секундное дело.)
То есть вы хотите сказать, что я вот сейчас напишу договор с любым текстом, например, что вы мне завтра подарите свою квартиру, подделаю вашу подпись - и договор будет иметь юр. силу?))) Пока вы будете разбираться с экспертизой, пока то, пока се...Да и подделать подпись можно весьма умело.
Вообщем, я считала и считаю, что такой договор является обычной бумажкой. Это во-первых. Во-вторых, договор редко заключается между хозяином и тем, кто снимает. В 99% - между агентством и тем, кто снимает. То есть хозяин там вообще не указывается.
СсылкаПожаловаться
Список банов (3)
История переписки7
Гражданским законодательством России наличие или отсутствие на договоре печати не является основанием для признания сделки незаключенной либо недействительной, наличие печати в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации не является обязательным реквизитом при заключении сторонами договора".

Извлечение из постановления Федерального арбитражного суда Московского округа от 05.03.2008 N КГ-А40/862-08
Чтобы продать/подарить квартиру в Росрегистрацию нужна явка представителей обоих сторон. И оригиналы всех документов. Готовы сесть за подделку документов и мошенничество? )))
Любая бумажка может иметь силу, надо только знать, как её правильно написать. Вот для этого и работают агентства.
Я снимала 3 года без посредника, договор заключала напрямую с хозяйкой квартиры.
СсылкаПожаловаться
Гражданским законодательством России наличие или отсутствие на договоре печати не является основанием для признания сделки незаключенной либо недействительной, наличие печати в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации не является обязательным реквизитом при заключении сторонами договора".

Извлечение из постановления Федерального арбитражного суда Московского округа от 05.03.2008 N КГ-А40/862-08
Чтобы продать/подарить квартиру в Росрегистрацию нужна явка представителей обоих сторон. И оригиналы всех документов. Готовы сесть за подделку документов и мошенничество? )))
Любая бумажка может иметь силу, надо только знать, как её правильно написать. Вот для этого и работают агентства.
Я снимала 3 года без посредника, договор заключала напрямую с хозяйкой квартиры.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Лень сейчас лазить по гражданским кодексам, и пр. А уж извлечение из какого-то там арбитражного суда меня вообще не интересует.
Давайте разбирать более конкретные примеры. Вот вы заключаете этот самый ДОГОВОР. Между вами и хозяйкой. Там ваша и ее фамилия, ваши и ее паспортные данные и условия сдачи квартиры. Так? Так. Вы заселяетесь, имея на руках договор. Заплатили за пять месяцев вперед. Через две недели приходит дядя и говорит - теперь я тут буду жить, выметайтесь. Дядей может быть кто угодно - бывший муж, нынешний муж, папа, брат, сват. Ваши действия? Берете "договор" и идете в милицию? Или куда? В суд? И там что? Уверяю вас, во-первых, не пойдете. Потому что возни будет столько, что вы потеряете еще больше денег, а уж времени - вообще немерено. А во-вторых, даже если и пойдете - этот договор не будет рассматриваться. Не смотря ни на какие ваши цитаты. Тем более, что договор не о сделке, а о сдаче внаем.
СсылкаПожаловаться
Джесси
Лень сейчас лазить по гражданским кодексам, и пр. А уж извлечение из какого-то там арбитражного суда меня вообще не интересует.
Давайте разбирать более конкретные примеры. Вот вы заключаете этот самый ДОГОВОР. Между вами и хозяйкой. Там ваша и ее фамилия, ваши и ее паспортные данные и условия сдачи квартиры. Так? Так. Вы заселяетесь, имея на руках договор. Заплатили за пять месяцев вперед. Через две недели приходит дядя и говорит - теперь я тут буду жить, выметайтесь. Дядей может быть кто угодно - бывший муж, нынешний муж, папа, брат, сват. Ваши действия? Берете "договор" и идете в милицию? Или куда? В суд? И там что? Уверяю вас, во-первых, не пойдете. Потому что возни будет столько, что вы потеряете еще больше денег, а уж времени - вообще немерено. А во-вторых, даже если и пойдете - этот договор не будет рассматриваться. Не смотря ни на какие ваши цитаты. Тем более, что договор не о сделке, а о сдаче внаем.
СсылкаПожаловаться
Список банов (3)
История переписки9
Джесси, давайте договоримся - если Вы не понимаете в юридических терминах, то не объясняйте мне их значение. Любой договор - это сделка. Любой. Всё, о чём 2 стороны договорились - сделка. Найм, продажа, дарение, подряд, услуги -это все сделки. Практика арбитражного суда основывается на действующем законодательстве и имеет силу прецендентную и преюдициальную силу.
Если у арендатора на руках есть договор, пусть даже не засвеченный в госорганах - он на основании этого договора имеет право оформить временную регистрацию в данном помещении в уведомительном порядке. И как только он эту регистрацию (пусть и на 5 месяцев) оформит - никто не может его просто так выселить. Полиция обязана будет реагировать на заявления. И конечно, надо смотреть, что подписываешь, когда заключаешь договор - какие гарантии предусмотрены на случай досрочного расторжения.
СсылкаПожаловаться
Джесси, давайте договоримся - если Вы не понимаете в юридических терминах, то не объясняйте мне их значение. Любой договор - это сделка. Любой. Всё, о чём 2 стороны договорились - сделка. Найм, продажа, дарение, подряд, услуги -это все сделки. Практика арбитражного суда основывается на действующем законодательстве и имеет силу прецендентную и преюдициальную силу.
Если у арендатора на руках есть договор, пусть даже не засвеченный в госорганах - он на основании этого договора имеет право оформить временную регистрацию в данном помещении в уведомительном порядке. И как только он эту регистрацию (пусть и на 5 месяцев) оформит - никто не может его просто так выселить. Полиция обязана будет реагировать на заявления. И конечно, надо смотреть, что подписываешь, когда заключаешь договор - какие гарантии предусмотрены на случай досрочного расторжения.
СсылкаПожаловаться
История переписки10
Екатерина! Давайте договоримся, что вы тоже не будете объяснять мне вещи, в которых не разбираетесь. Никто и никогда не пропишется в квартире без согласия хозяина. Хоть у него будет десять "договоров" без печати на руках.) Ну, если идти законным путем, конечно.
Все, что вы пишете про суть договора -пустые слова. Никто, никогда и нигде еще ничего не добился, имея на руках подобный договор. Не знаю, приходилось ли вам хоть раз обращаться в суд, но думаю, что даже если и не обращались, должны иметь представление, насколько это все долго, хлопотно, затратно и никаких гарантий.
СсылкаПожаловаться
Подпишитесь на нас
Рассылка Леди Mail.ru