Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Бедные сами виноваты или жизнь такая?

Вот покупаю сегодня журнал в киоске и увидела газету с такой первой полосой. И задумалась...А на самом деле сами мы виновники своего финансового состояния или жертвы экономики и т.д.? Ваше мнение?
Анна А
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
1304
Элина
Сами виноваты.
Юрий СейдВ ответ на Элина
Элина
Сами виноваты.
СсылкаПожаловаться
В основном - жертвы экономики.

После развала союза остались жить в небольших городах, в которых очень скоро закрылись почти все предприятия.

А по СМИ никогда ничего не объясняют и не понятно, почему ни работы нормальной в городе нет, ни зарплаты.

Думаешь - сам виноват или совсем тупой может.
Но нет... это капитализм так в стране работает, что все рабочие места и деньги только в центре.
ЛоркинВ ответ на Юрий Сейд
Юрий Сейд
В основном - жертвы экономики.

После развала союза остались жить в небольших городах, в которых очень скоро закрылись почти все предприятия.

А по СМИ никогда ничего не объясняют и не понятно, почему ни работы нормальной в городе нет, ни зарплаты.

Думаешь - сам виноват или совсем тупой может.
Но нет... это капитализм так в стране работает, что все рабочие места и деньги только в центре.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
И добавить нечего! Поддерживаю!
AlexВ ответ на Юрий Сейд
Юрий Сейд
В основном - жертвы экономики.

После развала союза остались жить в небольших городах, в которых очень скоро закрылись почти все предприятия.

А по СМИ никогда ничего не объясняют и не понятно, почему ни работы нормальной в городе нет, ни зарплаты.

Думаешь - сам виноват или совсем тупой может.
Но нет... это капитализм так в стране работает, что все рабочие места и деньги только в центре.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
+1 есть страны в которых накопления и бизнесы из поколения в поколения передаются, а у нас на земле потрямения за потрясением.
Ирина ЛВ ответ на Alex
Alex
+1 есть страны в которых накопления и бизнесы из поколения в поколения передаются, а у нас на земле потрямения за потрясением.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Кстати, недавно новость прочитала в тему. В Венеции 500 лет назад было много известных богачей. Их фамилии были известны. Так вот, если сравнить их фамилии и фамилии сегодняшних самых богатых жителей Венеции, то они совпадают почти на 100%!
AlexВ ответ на Ирина Л
Ирина Л
Кстати, недавно новость прочитала в тему. В Венеции 500 лет назад было много известных богачей. Их фамилии были известны. Так вот, если сравнить их фамилии и фамилии сегодняшних самых богатых жителей Венеции, то они совпадают почти на 100%!
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Очень даже верю в это. Как Николай 2 похож на Медведьева, так и то, что я похож на своего пра-пра деда по материнской линии.
PavlovaВ ответ на Юрий Сейд
Юрий Сейд
В основном - жертвы экономики.

После развала союза остались жить в небольших городах, в которых очень скоро закрылись почти все предприятия.

А по СМИ никогда ничего не объясняют и не понятно, почему ни работы нормальной в городе нет, ни зарплаты.

Думаешь - сам виноват или совсем тупой может.
Но нет... это капитализм так в стране работает, что все рабочие места и деньги только в центре.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
А что лично Вам помешало покинуть тот самый "небольшой город, где закрылись все предприятия"? Очень удобно объяснять все экономикой, капитализмом и происками врагов. Только Вы не заметили, как Ваша соседка, например, в те же 90-е шила на продажу джинсы ночами, а потом, в стабильные 2000-е, накопив стартовый капитал, открыла ателье? Или как сосед на рынке рыбой торговал, а потом магазин открыл? Им-то капитализм и экономика не помешали) Ездят теперь, проклятые буржуи, на новых авто и отдыхают в Европе)))
Ina GrafВ ответ на Pavlova
Pavlova
А что лично Вам помешало покинуть тот самый "небольшой город, где закрылись все предприятия"? Очень удобно объяснять все экономикой, капитализмом и происками врагов. Только Вы не заметили, как Ваша соседка, например, в те же 90-е шила на продажу джинсы ночами, а потом, в стабильные 2000-е, накопив стартовый капитал, открыла ателье? Или как сосед на рынке рыбой торговал, а потом магазин открыл? Им-то капитализм и экономика не помешали) Ездят теперь, проклятые буржуи, на новых авто и отдыхают в Европе)))
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Ну не все же могли торговать, сколько кандидатов наук и инженеров остались не при деле. Конечно проще ничего не делать и ныть, но не каждый может бороться и выживать. Мне жаль россиян, в такой богатой стране люди с высшим образованием живут за чертой бедности
PavlovaВ ответ на Ina Graf
Ina Graf
Ну не все же могли торговать, сколько кандидатов наук и инженеров остались не при деле. Конечно проще ничего не делать и ныть, но не каждый может бороться и выживать. Мне жаль россиян, в такой богатой стране люди с высшим образованием живут за чертой бедности
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Это уже другой вопрос, что в нашей стране высококвалифицированные специалисты мало получают. Это неправильно, кто ж спорит? Государство виновато в том, что не может обеспечить достойные зарплаты бюджетникам - врачам, учителям, воспитателям, научным работникам и т.п. Но, с другой стороны, имеет ли право врач, например, говорить "как мне платят, так я и лечу". Думаю, нет. Потому что если тебя что-то не устраивает, ищи другие варианты. У меня много знакомых, работающих в бюджетной сфере, поэтому я знаю, о чем говорю.
Ina GrafВ ответ на Pavlova
Pavlova
Это уже другой вопрос, что в нашей стране высококвалифицированные специалисты мало получают. Это неправильно, кто ж спорит? Государство виновато в том, что не может обеспечить достойные зарплаты бюджетникам - врачам, учителям, воспитателям, научным работникам и т.п. Но, с другой стороны, имеет ли право врач, например, говорить "как мне платят, так я и лечу". Думаю, нет. Потому что если тебя что-то не устраивает, ищи другие варианты. У меня много знакомых, работающих в бюджетной сфере, поэтому я знаю, о чем говорю.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
В том и суть, что виновато государство. Что врачи и учителя считают копейки, но я согласна с вами,что не имеет врач права плохо лечить,а учитель плохо учить.
Зайцева ЯнаВ ответ на Ina Graf
Ina Graf
В том и суть, что виновато государство. Что врачи и учителя считают копейки, но я согласна с вами,что не имеет врач права плохо лечить,а учитель плохо учить.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Да с чего вы взяли что учителя копейки зарабатывают? У учителей в городе Москве более чем просто хорошие зарплыты
Зайцева ЯнаВ ответ на Зайцева Яна
Зайцева Яна
Да с чего вы взяли что учителя копейки зарабатывают? У учителей в городе Москве более чем просто хорошие зарплыты
СсылкаПожаловаться
История переписки7
мне б так жить
Ina GrafВ ответ на Зайцева Яна
Зайцева Яна
Да с чего вы взяли что учителя копейки зарабатывают? У учителей в городе Москве более чем просто хорошие зарплыты
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Мы сравнивали зарплаты учителей в Германии и России Москве с моей подругой из Москвы, конечно копейки
Анастасия ДонскихВ ответ на Pavlova
Pavlova
Это уже другой вопрос, что в нашей стране высококвалифицированные специалисты мало получают. Это неправильно, кто ж спорит? Государство виновато в том, что не может обеспечить достойные зарплаты бюджетникам - врачам, учителям, воспитателям, научным работникам и т.п. Но, с другой стороны, имеет ли право врач, например, говорить "как мне платят, так я и лечу". Думаю, нет. Потому что если тебя что-то не устраивает, ищи другие варианты. У меня много знакомых, работающих в бюджетной сфере, поэтому я знаю, о чем говорю.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
А Вы попробуйте ХОТЬ КАКУЮ-ТО работу не за 12-15 тысяч (реально, а не на словах!) в той же Калуге или Туле найти, а потом говорите. Откуда возьмётся стартовый капитал у учителя начальных классов или воспитателя детского сада, у медсестры, у нянечки в том же детском саду? А ведь это всё специалисты с высшим образованием! Альтернативы, которые им (опять-таки, реально, а не в шоу соловьёвых) предлагают - неквалифицированный труд: судомойка, кондуктор, расклейщик объявлений, курьер. И не надо говорить, что бедные, мол, мало работают. Та же воспитательница детского сада в 7 утра уже на работе, в 8 вечера ещё на работе. И когда ей подрабатывать, если ей нужно для СВОИХ детей ещё ужин приготовить? Ваш любимый агрумент "welcome to Moscow"! тоже не выдерживает серьёзной критики. В Москве мы не нужны, она действительно не резиновая. Всё, на что там реально можно рассчитывать - это то же место уборщицы или судомойки. Да, с московской зарплатой. Которой, учитывая колоссальный разрыв между провинциальными и столичными ценами и тарифами, будет едва хватать на оплату коммунальных услуг и питание. Что-то никто из моих коллег, бегая после уроков в школе по дополнительным занятиям, не накопил стартовый капитал. В лучшем случае можно еле-еле оплачивать ипотеку, которую ещё выбить нужно. И даже если каким-то чудом у простого человека появится этот пресловутый стартовый капитал... Все прекрасно знают, в какой стране мы живём. Эти деньги быстро и культурно отожмут "сравнительно законным способом".
Татьяна Р.В ответ на Анастасия Донских
Анастасия Донских
А Вы попробуйте ХОТЬ КАКУЮ-ТО работу не за 12-15 тысяч (реально, а не на словах!) в той же Калуге или Туле найти, а потом говорите. Откуда возьмётся стартовый капитал у учителя начальных классов или воспитателя детского сада, у медсестры, у нянечки в том же детском саду? А ведь это всё специалисты с высшим образованием! Альтернативы, которые им (опять-таки, реально, а не в шоу соловьёвых) предлагают - неквалифицированный труд: судомойка, кондуктор, расклейщик объявлений, курьер. И не надо говорить, что бедные, мол, мало работают. Та же воспитательница детского сада в 7 утра уже на работе, в 8 вечера ещё на работе. И когда ей подрабатывать, если ей нужно для СВОИХ детей ещё ужин приготовить? Ваш любимый агрумент "welcome to Moscow"! тоже не выдерживает серьёзной критики. В Москве мы не нужны, она действительно не резиновая. Всё, на что там реально можно рассчитывать - это то же место уборщицы или судомойки. Да, с московской зарплатой. Которой, учитывая колоссальный разрыв между провинциальными и столичными ценами и тарифами, будет едва хватать на оплату коммунальных услуг и питание. Что-то никто из моих коллег, бегая после уроков в школе по дополнительным занятиям, не накопил стартовый капитал. В лучшем случае можно еле-еле оплачивать ипотеку, которую ещё выбить нужно. И даже если каким-то чудом у простого человека появится этот пресловутый стартовый капитал... Все прекрасно знают, в какой стране мы живём. Эти деньги быстро и культурно отожмут "сравнительно законным способом".
СсылкаПожаловаться
История переписки6
В Калуге много работающих предприятий. И зарплаты приличные. Только фольксваген даёт огромное количество рабочих мест.
Анастасия ДонскихВ ответ на Татьяна Р.
Татьяна Р.
В Калуге много работающих предприятий. И зарплаты приличные. Только фольксваген даёт огромное количество рабочих мест.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Зарплаты приличные... на бумаге
Анастасия Донских
Зарплаты приличные... на бумаге
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Извините, нечаянно пожаловалась. ..
Любовь ОрловаВ ответ на Татьяна Р.
Татьяна Р.
В Калуге много работающих предприятий. И зарплаты приличные. Только фольксваген даёт огромное количество рабочих мест.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
А в Киржаче работает завод Беко. Но это еще не весь Киржач! там еще масса других предприятий, начиная от поликлиник и садиков и кончая автобусным парком, где зарплата весьма и весьма низкая.
Олег ВасилевВ ответ на Анастасия Донских
Анастасия Донских
А Вы попробуйте ХОТЬ КАКУЮ-ТО работу не за 12-15 тысяч (реально, а не на словах!) в той же Калуге или Туле найти, а потом говорите. Откуда возьмётся стартовый капитал у учителя начальных классов или воспитателя детского сада, у медсестры, у нянечки в том же детском саду? А ведь это всё специалисты с высшим образованием! Альтернативы, которые им (опять-таки, реально, а не в шоу соловьёвых) предлагают - неквалифицированный труд: судомойка, кондуктор, расклейщик объявлений, курьер. И не надо говорить, что бедные, мол, мало работают. Та же воспитательница детского сада в 7 утра уже на работе, в 8 вечера ещё на работе. И когда ей подрабатывать, если ей нужно для СВОИХ детей ещё ужин приготовить? Ваш любимый агрумент "welcome to Moscow"! тоже не выдерживает серьёзной критики. В Москве мы не нужны, она действительно не резиновая. Всё, на что там реально можно рассчитывать - это то же место уборщицы или судомойки. Да, с московской зарплатой. Которой, учитывая колоссальный разрыв между провинциальными и столичными ценами и тарифами, будет едва хватать на оплату коммунальных услуг и питание. Что-то никто из моих коллег, бегая после уроков в школе по дополнительным занятиям, не накопил стартовый капитал. В лучшем случае можно еле-еле оплачивать ипотеку, которую ещё выбить нужно. И даже если каким-то чудом у простого человека появится этот пресловутый стартовый капитал... Все прекрасно знают, в какой стране мы живём. Эти деньги быстро и культурно отожмут "сравнительно законным способом".
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Анастасия, не тратьте время все что вы хотите донести до этих людей, для них чуждо! они считают себя умнее и состоявшейся личностью, но по большому счету это не так. Аргумент welcome to Moscow у них на первом месте , хотя сами не понимают как жить на квартире и 80% заработка отдавать им же за квартиру.Мы с вами живет в одной стране под названиемРоссия, а они живут в другом государстве под названием МОСКВА, И никогда мы не поймем друг друга
Печать ДоставкаВ ответ на Олег Василев
Олег Василев
Анастасия, не тратьте время все что вы хотите донести до этих людей, для них чуждо! они считают себя умнее и состоявшейся личностью, но по большому счету это не так. Аргумент welcome to Moscow у них на первом месте , хотя сами не понимают как жить на квартире и 80% заработка отдавать им же за квартиру.Мы с вами живет в одной стране под названиемРоссия, а они живут в другом государстве под названием МОСКВА, И никогда мы не поймем друг друга
СсылкаПожаловаться
История переписки7
только про кого вы говорите сами приезжие
Екатерина ЖилинаВ ответ на Анастасия Донских
Анастасия Донских
А Вы попробуйте ХОТЬ КАКУЮ-ТО работу не за 12-15 тысяч (реально, а не на словах!) в той же Калуге или Туле найти, а потом говорите. Откуда возьмётся стартовый капитал у учителя начальных классов или воспитателя детского сада, у медсестры, у нянечки в том же детском саду? А ведь это всё специалисты с высшим образованием! Альтернативы, которые им (опять-таки, реально, а не в шоу соловьёвых) предлагают - неквалифицированный труд: судомойка, кондуктор, расклейщик объявлений, курьер. И не надо говорить, что бедные, мол, мало работают. Та же воспитательница детского сада в 7 утра уже на работе, в 8 вечера ещё на работе. И когда ей подрабатывать, если ей нужно для СВОИХ детей ещё ужин приготовить? Ваш любимый агрумент "welcome to Moscow"! тоже не выдерживает серьёзной критики. В Москве мы не нужны, она действительно не резиновая. Всё, на что там реально можно рассчитывать - это то же место уборщицы или судомойки. Да, с московской зарплатой. Которой, учитывая колоссальный разрыв между провинциальными и столичными ценами и тарифами, будет едва хватать на оплату коммунальных услуг и питание. Что-то никто из моих коллег, бегая после уроков в школе по дополнительным занятиям, не накопил стартовый капитал. В лучшем случае можно еле-еле оплачивать ипотеку, которую ещё выбить нужно. И даже если каким-то чудом у простого человека появится этот пресловутый стартовый капитал... Все прекрасно знают, в какой стране мы живём. Эти деньги быстро и культурно отожмут "сравнительно законным способом".
СсылкаПожаловаться
История переписки6
очень многие люди считают ситуацию нищенства врачей-учителей абсолютно нормальной, и говорят: "это работа по призванию, а не за деньги", "счастье за деньги не купишь" и т. д.
пока так будет, ничего не изменится
люди в основной массе толерантны к нищете и беспределу, сами ни к чему не стремятся и других осаживают
Штуша-КутушаВ ответ на Анастасия Донских
Анастасия Донских
А Вы попробуйте ХОТЬ КАКУЮ-ТО работу не за 12-15 тысяч (реально, а не на словах!) в той же Калуге или Туле найти, а потом говорите. Откуда возьмётся стартовый капитал у учителя начальных классов или воспитателя детского сада, у медсестры, у нянечки в том же детском саду? А ведь это всё специалисты с высшим образованием! Альтернативы, которые им (опять-таки, реально, а не в шоу соловьёвых) предлагают - неквалифицированный труд: судомойка, кондуктор, расклейщик объявлений, курьер. И не надо говорить, что бедные, мол, мало работают. Та же воспитательница детского сада в 7 утра уже на работе, в 8 вечера ещё на работе. И когда ей подрабатывать, если ей нужно для СВОИХ детей ещё ужин приготовить? Ваш любимый агрумент "welcome to Moscow"! тоже не выдерживает серьёзной критики. В Москве мы не нужны, она действительно не резиновая. Всё, на что там реально можно рассчитывать - это то же место уборщицы или судомойки. Да, с московской зарплатой. Которой, учитывая колоссальный разрыв между провинциальными и столичными ценами и тарифами, будет едва хватать на оплату коммунальных услуг и питание. Что-то никто из моих коллег, бегая после уроков в школе по дополнительным занятиям, не накопил стартовый капитал. В лучшем случае можно еле-еле оплачивать ипотеку, которую ещё выбить нужно. И даже если каким-то чудом у простого человека появится этот пресловутый стартовый капитал... Все прекрасно знают, в какой стране мы живём. Эти деньги быстро и культурно отожмут "сравнительно законным способом".
СсылкаПожаловаться
История переписки6

Надежда НежинскаяВ ответ на Анастасия Донских
Анастасия Донских
А Вы попробуйте ХОТЬ КАКУЮ-ТО работу не за 12-15 тысяч (реально, а не на словах!) в той же Калуге или Туле найти, а потом говорите. Откуда возьмётся стартовый капитал у учителя начальных классов или воспитателя детского сада, у медсестры, у нянечки в том же детском саду? А ведь это всё специалисты с высшим образованием! Альтернативы, которые им (опять-таки, реально, а не в шоу соловьёвых) предлагают - неквалифицированный труд: судомойка, кондуктор, расклейщик объявлений, курьер. И не надо говорить, что бедные, мол, мало работают. Та же воспитательница детского сада в 7 утра уже на работе, в 8 вечера ещё на работе. И когда ей подрабатывать, если ей нужно для СВОИХ детей ещё ужин приготовить? Ваш любимый агрумент "welcome to Moscow"! тоже не выдерживает серьёзной критики. В Москве мы не нужны, она действительно не резиновая. Всё, на что там реально можно рассчитывать - это то же место уборщицы или судомойки. Да, с московской зарплатой. Которой, учитывая колоссальный разрыв между провинциальными и столичными ценами и тарифами, будет едва хватать на оплату коммунальных услуг и питание. Что-то никто из моих коллег, бегая после уроков в школе по дополнительным занятиям, не накопил стартовый капитал. В лучшем случае можно еле-еле оплачивать ипотеку, которую ещё выбить нужно. И даже если каким-то чудом у простого человека появится этот пресловутый стартовый капитал... Все прекрасно знают, в какой стране мы живём. Эти деньги быстро и культурно отожмут "сравнительно законным способом".
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Это в каком детском саду в 8 вечера воспитатели работают?
Анастасия ДонскихВ ответ на Надежда Нежинская
Надежда Нежинская
Это в каком детском саду в 8 вечера воспитатели работают?
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Практически в любом.
Анастасия Донских
А Вы попробуйте ХОТЬ КАКУЮ-ТО работу не за 12-15 тысяч (реально, а не на словах!) в той же Калуге или Туле найти, а потом говорите. Откуда возьмётся стартовый капитал у учителя начальных классов или воспитателя детского сада, у медсестры, у нянечки в том же детском саду? А ведь это всё специалисты с высшим образованием! Альтернативы, которые им (опять-таки, реально, а не в шоу соловьёвых) предлагают - неквалифицированный труд: судомойка, кондуктор, расклейщик объявлений, курьер. И не надо говорить, что бедные, мол, мало работают. Та же воспитательница детского сада в 7 утра уже на работе, в 8 вечера ещё на работе. И когда ей подрабатывать, если ей нужно для СВОИХ детей ещё ужин приготовить? Ваш любимый агрумент "welcome to Moscow"! тоже не выдерживает серьёзной критики. В Москве мы не нужны, она действительно не резиновая. Всё, на что там реально можно рассчитывать - это то же место уборщицы или судомойки. Да, с московской зарплатой. Которой, учитывая колоссальный разрыв между провинциальными и столичными ценами и тарифами, будет едва хватать на оплату коммунальных услуг и питание. Что-то никто из моих коллег, бегая после уроков в школе по дополнительным занятиям, не накопил стартовый капитал. В лучшем случае можно еле-еле оплачивать ипотеку, которую ещё выбить нужно. И даже если каким-то чудом у простого человека появится этот пресловутый стартовый капитал... Все прекрасно знают, в какой стране мы живём. Эти деньги быстро и культурно отожмут "сравнительно законным способом".
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Воспитатель детского сада не работает с 7 до 20 часов. Воспитатели работают посменно в течение дня. Сад закрывается полностью в 19 часов. Глупости не пишите....
Я лично знакома с воспитателем, которая помимо работы в саду, занимается репититорством и еще делает массаж детям, таким образом зарабатывает очень.даже неплохо. Отдыхать летает минимум три раза в год. При том что она живет одна давно, точнее с 18-летним сыном и его девушкой. Которых естественно кормит и одевает.
Кстати, в Москве например зарплата учителей и воспитателей выше среднего уровня заработной платы по Москве. Достаточно зайти на сайт любой школы и там опубликована средняя заработная плата учителей. И она составляет в районе 100 тысяч рублей. Это миф, что работники сферы образования получают копейки. Как и врачи.
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем