Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Более чем серьезно. И, похоже, нерешаемо(((

Привет всем. Сюжет однажды просмотренной передачи был ужасен. Интернат. В нем живут душевнобольные люди.
Т.к. это не тюрьма, люди имеют некоторую свободу передвижения.
Женщины-больные иногда вступают в половой контакт. Рождаются дети...
Врачи этого интерната начали практиковать насильственную стерилизацию
психически нездоровых женщин детородного возраста.
В передаче их (врачей), естественно, опускали, смешивали с грязью.
Какая-то женщина орала об ущемлении прав женщины и т.д. и т.п.
И никто не говорил о том, что и рожденные дети будут ущемлены буквально во всем.
Начиная от заведомо недееспособной матери, скитания по детдомам до ненужности в своей стране.
Я уж не говорю об очень плохой наследственности.
Мысли сюжет передачи вызвал противоречивые и безрадостные.
Врачи- изверги? Это вообще решаемая проблема?
Фрося
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
302
ФросяВ ответ на Жужа
Жужа
Это скользкая проблема. Однозначное решение в виде законного разрешения опасно и больше как раз для здоровых женщин. Врачи нарушают закон, если так уж без соплей и эмоций. Есть другие способы защиты от беременности, нежели полная стерилизация. Считаю, что человек не должен позволять себе решать кому стоит рожать, а кому не стоит - чревато.
СсылкаПожаловаться
А будущие дети пусть страдают по полной?
ЖужаВ ответ на Фрося
Фрося
А будущие дети пусть страдают по полной?
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Нет смысла страдать чужими страданиями. Вы ж не знаете, как они ощущают и видят этот мир. То, что для Вас - дико, для них - норма. Они ж другой жизни не знают и сравнить им особо не с чем. Они получили главное - жизнь, а как она у них сложится ни Вам и ни мне неизвестно.
Сара В ответ на Жужа
Жужа
Это скользкая проблема. Однозначное решение в виде законного разрешения опасно и больше как раз для здоровых женщин. Врачи нарушают закон, если так уж без соплей и эмоций. Есть другие способы защиты от беременности, нежели полная стерилизация. Считаю, что человек не должен позволять себе решать кому стоит рожать, а кому не стоит - чревато.
СсылкаПожаловаться
А будущие дети? Будут жить в соседней палате? Или, если все-таки не унаследуют больные гены - в доме-интернате? Ой, сложно... Вы, по-своему, естественно правы... Но столько всяких НО
ЖужаВ ответ на Сара
Сара
А будущие дети? Будут жить в соседней палате? Или, если все-таки не унаследуют больные гены - в доме-интернате? Ой, сложно... Вы, по-своему, естественно правы... Но столько всяких НО
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Детям важно, чтоб они были рядом с мамой. И неважно в квартире, в соседней палате или на вокзале в бомжатнике. Вы оцениваете мерками своей жизни, а у них она другая, и мерки - тоже.
Сара В ответ на Жужа
Жужа
Детям важно, чтоб они были рядом с мамой. И неважно в квартире, в соседней палате или на вокзале в бомжатнике. Вы оцениваете мерками своей жизни, а у них она другая, и мерки - тоже.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Вот тут уж никак не могу согласиться. Про то, что не важно где с мамой и не важно с какой мамой. Не соглашусь
ЖужаВ ответ на Сара
Сара
Вот тут уж никак не могу согласиться. Про то, что не важно где с мамой и не важно с какой мамой. Не соглашусь
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Материнский инстинкт у них присутствует. Тем, кто опасен, наверно не дали б так свободно передвигаться. Почему Вы думаете, что душевнобольные люди не способны любить своих детей? Они не способны жить в социуме со всеми, но там им создали среду для жизни. А как же лепрозории? Там тоже тогда нужно всех стерилизовать.
Сара В ответ на Жужа
Жужа
Материнский инстинкт у них присутствует. Тем, кто опасен, наверно не дали б так свободно передвигаться. Почему Вы думаете, что душевнобольные люди не способны любить своих детей? Они не способны жить в социуме со всеми, но там им создали среду для жизни. А как же лепрозории? Там тоже тогда нужно всех стерилизовать.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Один простой вопрос - на что их все содержать, где их всех размещать?
Еще не скромный вопрос - много ли Вы сами пожертвовали туда?
Комментарий удален.Почему?
Сара В ответ на Мary Tigr
Комментарий удален.Почему?
История переписки7
Да уж... Слишком уж тут много всяких НО...
ЖужаВ ответ на Сара
Сара
Да уж... Слишком уж тут много всяких НО...
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Почему ж не задумываюсь? Оч даже задумываюсь и даже контролирую некоторые. Мы налоги платим и не маленькие. И вобщем хотелось бы жить в цивилизованном гос-ве. Вопросы, кому жить, а кому - не стоит не должны зависеть от наших меркантильных интересов, в этом на все 100 уверена.
Сара В ответ на Жужа
Жужа
Почему ж не задумываюсь? Оч даже задумываюсь и даже контролирую некоторые. Мы налоги платим и не маленькие. И вобщем хотелось бы жить в цивилизованном гос-ве. Вопросы, кому жить, а кому - не стоит не должны зависеть от наших меркантильных интересов, в этом на все 100 уверена.
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Конечно, это не должно зависеть от наших меркантильных интересах. Собственно, лично мы от этого в любом случае ни выгоды не убытка не получим. Мне кажется, что вы со мной согласитесь, что просто не разумно было бы вообще не вмешиваться в подобные ситуации. Они же будут размножаться в геометрической прогрессии. Ну они же будут каждые два года рожать по ребенку! Неужели Вы думаете - пускай? Дети-то, заранее обречены. Ответьте на этот вопрос, пожалуйста.

Ведь их всегда стерилизовали, возили на аборты, просто вопрос раньше не всплывал. Тут уже предлагали отдельно содержать мужчин и женщин - но результата это не меняет - их так же лишат возможности рожать детей. Понятно, что с моральной точки зрения это лучше, но по факту - одно и то же. Аборт -это грех, это убийство ребенка, а при расселении и стерилизации их лишают возможности беременеть. И опять же - надо чтобы гос-во выделило средства на строительство отдельных зданий (или переправку пациентов), а что бедным врачам делать на данном этапе, когда сверху никакого руководства и никакой помощи. И фиксированная выделяемая сумма, на которую будет не возможно содержать всех, если каждая женщина родит по ребенку.
ЖужаВ ответ на Сара
Сара
Конечно, это не должно зависеть от наших меркантильных интересах. Собственно, лично мы от этого в любом случае ни выгоды не убытка не получим. Мне кажется, что вы со мной согласитесь, что просто не разумно было бы вообще не вмешиваться в подобные ситуации. Они же будут размножаться в геометрической прогрессии. Ну они же будут каждые два года рожать по ребенку! Неужели Вы думаете - пускай? Дети-то, заранее обречены. Ответьте на этот вопрос, пожалуйста.

Ведь их всегда стерилизовали, возили на аборты, просто вопрос раньше не всплывал. Тут уже предлагали отдельно содержать мужчин и женщин - но результата это не меняет - их так же лишат возможности рожать детей. Понятно, что с моральной точки зрения это лучше, но по факту - одно и то же. Аборт -это грех, это убийство ребенка, а при расселении и стерилизации их лишают возможности беременеть. И опять же - надо чтобы гос-во выделило средства на строительство отдельных зданий (или переправку пациентов), а что бедным врачам делать на данном этапе, когда сверху никакого руководства и никакой помощи. И фиксированная выделяемая сумма, на которую будет не возможно содержать всех, если каждая женщина родит по ребенку.
СсылкаПожаловаться
История переписки10
Я соглашусь. Более того, если б я работала там, то в первых рядах и шашкой наголо, требовала бы стерилизации. Поэтому законы должны принимать люди, которые знают о теме, но не варятся в ней. Чтоб быть объективными и бесстрастными. Я уверена, что только в очень крайних случаях (голод, война и тп) люди могут принимать решения о праве на жизнь и смерть. Во всех остальных, если мы начнем мнить себя богами, а эти вопросы из морально-этической области, то возникает резонный вопрос - а кто из нас более душевнобольной, мы или они? Повторюсь, тема скользская и однозначного ответа нет.
Сара В ответ на Жужа
Жужа
Я соглашусь. Более того, если б я работала там, то в первых рядах и шашкой наголо, требовала бы стерилизации. Поэтому законы должны принимать люди, которые знают о теме, но не варятся в ней. Чтоб быть объективными и бесстрастными. Я уверена, что только в очень крайних случаях (голод, война и тп) люди могут принимать решения о праве на жизнь и смерть. Во всех остальных, если мы начнем мнить себя богами, а эти вопросы из морально-этической области, то возникает резонный вопрос - а кто из нас более душевнобольной, мы или они? Повторюсь, тема скользская и однозначного ответа нет.
СсылкаПожаловаться
История переписки11
Это - да. Мнений может быть сколько угодно....Нашли бы решение, а ответ все-равно у каждого свой.
маришаВ ответ на Жужа
Жужа
Материнский инстинкт у них присутствует. Тем, кто опасен, наверно не дали б так свободно передвигаться. Почему Вы думаете, что душевнобольные люди не способны любить своих детей? Они не способны жить в социуме со всеми, но там им создали среду для жизни. А как же лепрозории? Там тоже тогда нужно всех стерилизовать.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Бред какой-то говорите, люди с шизой социально-опасны, других там нет, неопасные живут дома с родственники, а там с обострениями. сейчас он вас пмнит, через 5 мин вы ему мерещетесь чудищем или еще кем... о какой любви идет речь? больные люди - они сами себя не помнят, тем более после лечебных процедур. Ребенок - это не игрушка, а бешенная ответственность и нагрузка, которая даж здоровым не всем под силу.
Смысл им сохранять детородную функцию, шизофрения не излечима, зачем ее плодить?
Вобще не понимаю проблемы почему их нельзя разделить по разным блокам, в чем проблема, так даж в обычных больницах есть Ж и М отделения...
ЖужаВ ответ на мариша
мариша
Бред какой-то говорите, люди с шизой социально-опасны, других там нет, неопасные живут дома с родственники, а там с обострениями. сейчас он вас пмнит, через 5 мин вы ему мерещетесь чудищем или еще кем... о какой любви идет речь? больные люди - они сами себя не помнят, тем более после лечебных процедур. Ребенок - это не игрушка, а бешенная ответственность и нагрузка, которая даж здоровым не всем под силу.
Смысл им сохранять детородную функцию, шизофрения не излечима, зачем ее плодить?
Вобще не понимаю проблемы почему их нельзя разделить по разным блокам, в чем проблема, так даж в обычных больницах есть Ж и М отделения...
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Что Вы о них и о их чувствах и мыслях знаете? Дешевых триллеров насмотрелись. От большинства из них родственники скорей отказались и сами они себя содержать не могут. По поводу отдельных блоков - согласна. Хотя с тем количеством химии, которые они потребляют по диагнозу, могли бы противозачаточные пихать. Одной пилюлей меньше или больше.
Ленчик
А кому нужны эти дети. Как раз таки это гуманно избавить их от такой жизни что им светит.
Анонимно
"Норплант" забейте в поисковик.
Почитайте инструкцию и цену гляньте.
а стерилизация необратима, и диагнозы бывают ошибочные.
ЛенчикВ ответ на Анонимно
Анонимно
"Норплант" забейте в поисковик.
Почитайте инструкцию и цену гляньте.
а стерилизация необратима, и диагнозы бывают ошибочные.
СсылкаПожаловаться
Что значит необратима у этих будущих мам уже вся жизнь необратима сплошной диагноз!!!!
Сара В ответ на Анонимно
Анонимно
"Норплант" забейте в поисковик.
Почитайте инструкцию и цену гляньте.
а стерилизация необратима, и диагнозы бывают ошибочные.
СсылкаПожаловаться
Так речь про интернат для душевнобольных. Там безошибочный пожизненный диагноз. Это ж не про людей "со справочкой", которые не представляют опасность для общества и живут среди нас
ЛенчикВ ответ на Сара
Сара
Так речь про интернат для душевнобольных. Там безошибочный пожизненный диагноз. Это ж не про людей "со справочкой", которые не представляют опасность для общества и живут среди нас
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Так и я про это всё эти люди никому не нужны, а тем более их дети.
Сара В ответ на Ленчик
Ленчик
Так и я про это всё эти люди никому не нужны, а тем более их дети.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Да уж. А они будут постоянно беременеть. Если репродуктивная функция в порядке.
ЛенчикВ ответ на Сара
Сара
Да уж. А они будут постоянно беременеть. Если репродуктивная функция в порядке.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
А за частую эта функция у них работает не плохо что усугубляет жизнь врачам и санитарам ,когда брали интервью в интернате так говорят только и успевают вытаскивать из кустов да на аборты возить. Ужас!!!
Сара В ответ на Ленчик
Ленчик
А за частую эта функция у них работает не плохо что усугубляет жизнь врачам и санитарам ,когда брали интервью в интернате так говорят только и успевают вытаскивать из кустов да на аборты возить. Ужас!!!
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Да, ужас... А представляете, если б они этого (аборт) не делали? Каждый год по ребеночку. От каждой женщины. Где их всех размещать... Это же понятно, что у детей будущее заранее предопределено. Ой, как все печально
ЖужаВ ответ на Сара
Сара
Так речь про интернат для душевнобольных. Там безошибочный пожизненный диагноз. Это ж не про людей "со справочкой", которые не представляют опасность для общества и живут среди нас
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Тогда от кого они рожают? От местных врачей и медхозперсонала? Мож тогда лучше их стерилизовать при приеме на работу или презервативы в счет зарплаты. Насколько понимаю, дамы не опасны, раз им дают передвигаться свободно, просто вследствии болезни не могут самостоятельно себя содержать.
ЛенчикВ ответ на Жужа
Жужа
Тогда от кого они рожают? От местных врачей и медхозперсонала? Мож тогда лучше их стерилизовать при приеме на работу или презервативы в счет зарплаты. Насколько понимаю, дамы не опасны, раз им дают передвигаться свободно, просто вследствии болезни не могут самостоятельно себя содержать.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Что значит от кого от таких же как и они. В интернате содержат как мужчин так и женщин детей подростков вобщем от 0 до 40 лет , а после переводят в дом престарелых для такого контингента.
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем