Подводим итоги конференции на тему "С чего начинается измена?"
Судя по мнениям некоторых форумчанок))...мне можно спокойно отжигать)))
Вроде бы год заканчивается...скажу честно, в этом году у меня ни с кем, кроме мужа, секса не было. Но была одна встреча с одним симпатичным м/ч, мы съездили за город летом в одно очень красивое место. Цветы, поцелуй, и не в щечку точно...Я то думала, что я изменяла, а судя по мнениям авторитетных форумчанок - НИСКОЛЬКО!!! Как выразилась Мэлн...ЭТО ПРОСТО ОСОБЕННОСТИ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ С ОКРУЖАЮЩИМ МИРОМ.
Как мне понраилась эта формулировка, теперь я знаю, что ничего страшного не произошло, я не изменяла, могу так сделать еще раз))
Теперь в условиях зимнего пейзажа)))
Итак, форумчане поделились на два лагеря. Мнения первого лагеря:
1. мнение.
если мой муж поведётся на свою физиологию и трахнет кого-то просто по сиюминутному желанию - я не желаю чтобы это было при мне. Но трактовать это буду не как измену, а как проступок. (Маргоша)
2. мнение.
"если ваш мой муж встретился с девушкой, покатался с ней на машине, в конце встречи поцеловал ее, то это не измена, а спонтанная весчь,случайная,такое глупо считать изменой и разводиться" (Екатерина Молоштан)
3. мнение.
"Я с мужчинами и обнимаюсь, и целуюсь, и бок о бок сплю, и в тёмном лесу на пару с красавцами бегаю... )))) И это ни разу не измена.
Измена - это именно секс и предварительные ласки. А всё прочее, включая тактильный контакт и мысли о приятности флирта в голове, - это особенности взаимодействия с окружающим миром и особенности взгляда на этот мир" (Maln) .
4. мнение.
"Не считаю изменой, если мне при определенных обстоятельствах дико захотелось какого-нить мужика, на утро он мне нах.. не уперся. Все равно люблю только мужа" (Нюша)
А теперь немного противоположных мнений)) Второй лагерь:
1. противоположное мнение.
"измена - это предательство... это то, что ты у любимого забрал и не отдал... то, что причиталось только ему. а начинается это задолго до прикосновения - когда осознаешь, что хочешь видеть другого человека... мечтаешь о встрече. это - первый шаг в никуда... все остальное пойдет само собой.. " (Мария Титчева)
2. противоположное мнение.
"Измена - это такое действия, которые вы не можете осуществить в присутствии своего мужа с другим мужчиной". Не можете обнять, поцеловать, тем более уж в губы, взять его за руку, спать с ним в одной палатке на тур. сборах (этот пункт спец. для Maln)" (Это мое мнение).
вот такие итоги))
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
Ну да, всё верно, хоть и вырвано из контекста. ))
Женщина с блядской натурой, которая ограничилась поцелуями и запретила себе столь желанный ею секс не изменила.
Женщина с пуританской натурой изменила даже при поцелуи не в засос.
Да, это моё мнение.
Женщина с блядской натурой, которая ограничилась поцелуями и запретила себе столь желанный ею секс не изменила.
Женщина с пуританской натурой изменила даже при поцелуи не в засос.
Да, это моё мнение.
Кант бы вас совсем не одобрил... ))) Считаете, не может и не должно быть универсальных и всеобщих законов?
И еще вопрос: чем же блядская натура отличается от неблядской? Я всегда думала, что разница в собственно факте блядства, разве нет? )))
Женщина с блядской натурой, которая ограничилась поцелуями и запретила себе столь желанный ею секс не изменила.
Женщина с пуританской натурой изменила даже при поцелуи не в засос.
Да, это моё мнение.
Кант бы вас совсем не одобрил... ))) Считаете, не может и не должно быть универсальных и всеобщих законов?
И еще вопрос: чем же блядская натура отличается от неблядской? Я всегда думала, что разница в собственно факте блядства, разве нет? )))
)) Когда я говорю "блядская натура", то не имею ввиду ничего негативного. Просто есть разные женщины. Есть холодные, мужеподобные, хрупкие, коренастые, красивые, некрасивые, чувственные. ))) А есть такие, от которых "пахнет сексом". При этом, одеты они могут быть в монашеское платье. ..Этот запах, кстати, в разные периоды жизни может у женщины появляться, а может исчезать, как появляется и исчезает блеск глаз. Ирину я не так давно видела. Естественно, мои ощущения это моё IMHO))) Но Вы спросили, я объяснила.
)) Когда я говорю "блядская натура", то не имею ввиду ничего негативного. Просто есть разные женщины. Есть холодные, мужеподобные, хрупкие, коренастые, красивые, некрасивые, чувственные. ))) А есть такие, от которых "пахнет сексом". При этом, одеты они могут быть в монашеское платье. ..Этот запах, кстати, в разные периоды жизни может у женщины появляться, а может исчезать, как появляется и исчезает блеск глаз. Ирину я не так давно видела. Естественно, мои ощущения это моё IMHO))) Но Вы спросили, я объяснила.
Я лишь за то, чтобы попытаться все-таки определить измену через универсальные (ну есть значимые для всех) критерии, вне зависимости от степени блядства в любом из его смыслов и в каждом конкретном случае )))
Я лишь за то, чтобы попытаться все-таки определить измену через универсальные (ну есть значимые для всех) критерии, вне зависимости от степени блядства в любом из его смыслов и в каждом конкретном случае )))
Вот скажите, изменяют ли друг другу супруги-свингеры? А человек, имеющий по закону своей страны несколько жён, изменяет? )) Не реально вытесать общий шаблон для расплывчатого действия. Вот даже такое очевидное событие как убийство и то имеет подвиды: с умыслом, без умысла, по неосторожности, по самообороне и т.д. Что уж тут об аморфной измене толковать))
Вот скажите, изменяют ли друг другу супруги-свингеры? А человек, имеющий по закону своей страны несколько жён, изменяет? )) Не реально вытесать общий шаблон для расплывчатого действия. Вот даже такое очевидное событие как убийство и то имеет подвиды: с умыслом, без умысла, по неосторожности, по самообороне и т.д. Что уж тут об аморфной измене толковать))
Мы же измену как таковую обсуждаем, а совсем не секс с третьими лицами. А необходимые признаки измены - это обман партнера и нарушение верности. А описанные вами случаи - это секс с третьими лицами)
Мы же измену как таковую обсуждаем, а совсем не секс с третьими лицами. А необходимые признаки измены - это обман партнера и нарушение верности. А описанные вами случаи - это секс с третьими лицами)
Автор темы пытается найти ту грань, за которой измена начинается. Зачем - не знаю))) И логично для начала определить, что же составляет собственно измену? И для этого совершенно не обязательно изучать контекст конкретных случаев. Это могло бы понадобиться, если бы мы оценивали действия описанных персонажей. Допустима ли их измена, простительна ли, может, даже необходима, да и была ли она?
Автор темы пытается найти ту грань, за которой измена начинается. Зачем - не знаю))) И логично для начала определить, что же составляет собственно измену? И для этого совершенно не обязательно изучать контекст конкретных случаев. Это могло бы понадобиться, если бы мы оценивали действия описанных персонажей. Допустима ли их измена, простительна ли, может, даже необходима, да и была ли она?
Ну вот)) А для меня измена - это не быть со мной, когда мне это необходимо, и пофиг, с кем-то он или один ))) Если я одна хороню родителей и выхожу с нашим ребенком из роддома, если в одиночестве лежу на больничной койке, а муж просто не захотел в этот момент быть со мной, он однозначно мне изменил. И плевать, был у него в это время секс-поцелуи-флирт с другой или нет. А если в наших отношениях ничего не ухудшается и мне всего хватает, то пусть будет помимо меня ещё с кем-то. Пока я этого не знаю и это не портит мою и его жизни, измены нет. Это моё виденье измены, к примеру. И любой Ваш шаблон, в который не будет вписываться мой взгляд, уже не может считаться универсальным. Потому что я не исключение и моё мнение не единично))
… Что касается Иры, то тут и определять нечего, разве что самооправдаться ей хочется. Не перешла бы она уже дозволенную для неё грань, не было бы от неё этой темы. Себя она изменила. А изменила она или нет мужу, только муж сказать может.
Ну вот)) А для меня измена - это не быть со мной, когда мне это необходимо, и пофиг, с кем-то он или один ))) Если я одна хороню родителей и выхожу с нашим ребенком из роддома, если в одиночестве лежу на больничной койке, а муж просто не захотел в этот момент быть со мной, он однозначно мне изменил. И плевать, был у него в это время секс-поцелуи-флирт с другой или нет. А если в наших отношениях ничего не ухудшается и мне всего хватает, то пусть будет помимо меня ещё с кем-то. Пока я этого не знаю и это не портит мою и его жизни, измены нет. Это моё виденье измены, к примеру. И любой Ваш шаблон, в который не будет вписываться мой взгляд, уже не может считаться универсальным. Потому что я не исключение и моё мнение не единично))
… Что касается Иры, то тут и определять нечего, разве что самооправдаться ей хочется. Не перешла бы она уже дозволенную для неё грань, не было бы от неё этой темы. Себя она изменила. А изменила она или нет мужу, только муж сказать может.
Если перекладывать на Ирину мои представления, то она предаёт интересы своего мужа, когда думает, что ей с ним плохо и она его не любит, откладывает рождение ребёнка, но остаётся при этом женой. И секс, поцелуи, флирт - это уже мишура, наличие или отсутствие которой мало чем изменяют её измену. … Блинннн.. Вас ещё не утомила эта тема?
Если перекладывать на Ирину мои представления, то она предаёт интересы своего мужа, когда думает, что ей с ним плохо и она его не любит, откладывает рождение ребёнка, но остаётся при этом женой. И секс, поцелуи, флирт - это уже мишура, наличие или отсутствие которой мало чем изменяют её измену. … Блинннн.. Вас ещё не утомила эта тема?
И вы правы - прежде чем определиться с гранями измены, с дефинициями, надо разобраться с терминами, отделить измену от предательства, предательство - от пренебрежения интересами, выяснить, всякое ли предательство является изменой и наоборот... до утра, короче, дел. Если вдруг как-нибудь бессоница будет, не стесняйтесь, обращайтесь)))
Кстати, брак в обывательском представлении подразумевает единоличное владение телом супруга... вне зависимости от интересов брачующихся))) И если, например, некий муж скажет в большой компании друзей, каждый из которых в течение брака переспал с его женой: "А мне моя ни разу не изменила", то его никто не поймет, что бы вы там не говорили и каких бы убеждений ни были все присутствующие... )))
А от темы мы как-то отдалились. Изначально я не согласилась с тем, как вы щедро раздаете индульгенции блядским натурам на основании мифического "запаха секса" ))))) Несправедливо это, и простым женщинам обидно...)))
И вы правы - прежде чем определиться с гранями измены, с дефинициями, надо разобраться с терминами, отделить измену от предательства, предательство - от пренебрежения интересами, выяснить, всякое ли предательство является изменой и наоборот... до утра, короче, дел. Если вдруг как-нибудь бессоница будет, не стесняйтесь, обращайтесь)))
Кстати, брак в обывательском представлении подразумевает единоличное владение телом супруга... вне зависимости от интересов брачующихся))) И если, например, некий муж скажет в большой компании друзей, каждый из которых в течение брака переспал с его женой: "А мне моя ни разу не изменила", то его никто не поймет, что бы вы там не говорили и каких бы убеждений ни были все присутствующие... )))
А от темы мы как-то отдалились. Изначально я не согласилась с тем, как вы щедро раздаете индульгенции блядским натурам на основании мифического "запаха секса" ))))) Несправедливо это, и простым женщинам обидно...)))
До утра не реально разобраться. Как-то по работе собрались мы, коллеги с общими взглядами, по поводу организации проекта.. Угу. Прежде чем оформлять тело гранта, стали определяться с понятийной базой основных определений. Два месяца при работе 6 часов в неделю определяли. ))) Не такими уж и общими оказались взгляды, когда копнули глубже. И чем бОльшее количество участников задействовано, тем сложнее прийти к общему знаменателю.
… По поводу Вашего примера, справедливо. Но ведь если мужик так заявит, значит, о том, что вся компания перетрахала его жену, он не знал. Естественно, ему изменили, а он лох))) где я в этом сомневалась? )))
До утра не реально разобраться. Как-то по работе собрались мы, коллеги с общими взглядами, по поводу организации проекта.. Угу. Прежде чем оформлять тело гранта, стали определяться с понятийной базой основных определений. Два месяца при работе 6 часов в неделю определяли. ))) Не такими уж и общими оказались взгляды, когда копнули глубже. И чем бОльшее количество участников задействовано, тем сложнее прийти к общему знаменателю.
… По поводу Вашего примера, справедливо. Но ведь если мужик так заявит, значит, о том, что вся компания перетрахала его жену, он не знал. Естественно, ему изменили, а он лох))) где я в этом сомневалась? )))
А мужик из примера либо не знает и лох, либо знает и лох из идейных ))) Ну типа тело жены не его собственность, кроме блядства ведет себя безупречно, следовательно ее измены и не измены вовсе, и т.д.)))
А мужик из примера либо не знает и лох, либо знает и лох из идейных ))) Ну типа тело жены не его собственность, кроме блядства ведет себя безупречно, следовательно ее измены и не измены вовсе, и т.д.)))
А по теме - да любое в принципе обстоятельство может быть смягчающим тяжесть измены))) Но я все-таки скорее за любовь голосую, чем за темперамент.
Женщина с блядской натурой, которая ограничилась поцелуями и запретила себе столь желанный ею секс не изменила.
Женщина с пуританской натурой изменила даже при поцелуи не в засос.
Да, это моё мнение.
Кант бы вас совсем не одобрил... ))) Считаете, не может и не должно быть универсальных и всеобщих законов?
И еще вопрос: чем же блядская натура отличается от неблядской? Я всегда думала, что разница в собственно факте блядства, разве нет? )))
а ведь могла бы наброситься и разорвать в клочья!! )))
а ведь могла бы наброситься и разорвать в клочья!! )))
а ведь могла бы наброситься и разорвать в клочья!! )))