И снова про ГБ. Но серьезно.

Законные имеется в виду бывшие?

Не бывшие, а настоящие, раз не было развода - значит и брак действителен! А то что они не жили - так это ерунда, значит НЕ хотели стать друг другу чужими и Хотели, чтобы наследовал за ними супруг(а).

Понятно!.

А законодательство можете почитать, только не семейный кодекс, а гражданский. Сожители - НЕ семья и не делят имущество, как супруги.
Нужно сохранять на всё чеки, договора и подтверждать документально все права на имущество - только так можно забрать своё.

Понятно! Спасибо!

Советую всем сожителям оформлять на себя то, что они покупают, чтобы потом не было обидно - что купил, то твоё, а что не покупал, то чужое и неважно, что вы спали и ели вместе - вы НЕ супруги и это надо помнить!

Вот это больше похоже на реалии нашей жизни, как не печально

Я считаю, что так и должно быть. Люди именно для этого и НЕ регистрируются - чтобы НЕ делить ничего.
Если один что-то хочет оставить другому - оно или оформит отношения или дарственную или завещание, а если он этого не думает делать - значит НЕ хочет ничего оставлять сожителю.

В общем, согласна. Очень редко бывают препятствия к заключению законного брака, если люди этого действительно хотят. А если не хотят, значит знают, на что идут. Ну или ДОЛЖНЫ знать.

Согласна, если человеку всё равно - жить в законном браке или сожительстве, то он согласится на роспись - если об этом его попросит партнёр.
А вот если человек категорически Против ЗАГСа - то у него есть Веские аргументы против похода туда (и это явно не отсутствие денег на свадьбу, можно просто штампануться без свадьбы), и когда он говорит обратное - врёт однозначно!
Я никогда не потрачу ни копейки своих денег на обустройство хаты сожителя - потому, что мне это на фиг не надо.

+++++

Лучше мыльце..

Правильно, единственное, что завещание тоже можно оспорить, а вот дарственную уже нетушки

Читала, что адвокаты занимаются вопросами раздела имущества после гражданского брака.
Как правило, это судебный раздел. Прецедентов успешных не знаю. Может быть они и есть.
Вот выдержка со странички одного из адвокатских сайтов:
"...если нельзя применить нормы семейного права, то должен быть иной механизм разделить имущество. В случае обращения в суд будут применяться не нормы СК РФ, а правила, предусмотренные главой 16 Гражданского кодекса РФ (далее - ГК РФ).

Глава 16 ГК РФ регулирует отношения, возникающие по поводу общей собственности. Согласно статье 244 ГК РФ имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности. Общая собственность возникает при поступлении в собственность двух или нескольких лиц имущества, которое не может быть разделено без изменения его назначения (неделимые вещи) либо не подлежит разделу в силу закона. В данном случае речь идет о недвижимости, автомобилях, дорогой бытовой технике. Раздел именно этих видов имущества вызывает споры, поскольку такое имущество является дорогостоящим.

Общая собственность на имущество является долевой, за исключением случаев, когда законом предусмотрено образование совместной собственности на это имущество. Как раз в случае с зарегистрированным браком имущество будет в совместной собственности. Поскольку в нашем случае брак не зарегистрирован, мы будем просить суд применить к спорным отношениям нормы о долевой собственности.

В настоящее время судебная практика по подобным делам исходит из следующих принципов:

* 1. Сам факт сожительства правовых последствий не порождает.
* 2. Ведение общего хозяйства также не порождает правовых последствий, однако такие отношения по своей сущности очень похожи на семейные отношения.
* 3. Факты сожительства и ведения общего хозяйства указывают на то, что лица, проживавшие в гражданском браке, не разделяли имущество и считали его общим.
* 4. Наличие указанных обстоятельств позволяет сделать вывод о том, что к имуществу, нажитому во время "гражданского брака" можно применять нормы, касающиеся общей долевой собственности.
* 5. При разделении имущества должно быть определена доля каждого лица. Поскольку в таких случаях почти невозможно установить, кто и какие суммы вкладывал в приобретение общего имущества, суды применяют часть 1 статьи 245 ГК РФ, согласно которой если доли участников долевой собственности не могут быть определены на основании закона и не установлены соглашением всех ее участников, доли считаются равными.

Таким образом, если нам необходимо в судебном порядке разделить имущество, нажитое во время «гражданского брака», необходимо составить исковое заявление, в котором:

* 1. Изложить все фактические обстоятельства. Нужно очень подробно описать все факты покупки дорогих вещей, недвижимости.
* 2. Указать, какими документами вы можете подтвердить факты приобретения имущества.
* 3. Указать свидетелей (друзья, знакомые, родственники), которые могут подтвердить факт совместного проживания, ведения общего хозяйства, совершения крупных покупок.
* 4. Указать на какое имущество вы претендуете и его стоимость. Цена должна подтверждаться документально.
* 5. Обязательно указать, что считаете спорное имущество общим, поскольку оно приобреталось на деньги обоих сожителей для совместного использования."
В общем, Бог и адвокат в помощь!

Спасибо. Оч интересно.

в вашей выборке ключевая цитата- "Прецедентов успешных не знаю.".. а адвокатов можно нанимать для чего угодно, даж на то, что вы как потомок барона Мюнхгаузена имеете право на его наследство)

Ну, так это я не знаю. А может, кто-нибудь что и отсуживал, в т.ч. и баронство с наследством))

Вот! Я то как раз и спрашиваю - может кто участвовал в подобных разборках. Какова практика?

Нет, не участвовала. И в окружении примеров подобных нет, уж извините

Следует отметить, что для имущества граждан, состоящих в так называемых фактических брачных отношениях (гражданский брак), также возможен режим общности имущества, но он принципиально иной - это режим общей долевой собственности. При этом людям, состоящим в незарегистрированных отношениях, необходимо иметь доказательства того, что соответствующее имущество приобреталось ими сообща. И это понятно, поскольку с точки зрения закона они друг для друга - чужие люди. Так, гр-н Иван обратился в суд с иском к гр-ке Ольге о признании права собственности на половину однокомнатной квартиры, приобретенной ответчицей по договору купли-продажи от 18 октября 1994 г. Он сослался на то, что с 1991 г. проживал с Ольгой без регистрации брака единой семьей, вел с ней общее хозяйство, квартира была приобретена за счет общих средств, полученных от занятия торгово-закупочной деятельностью, и оформлена на Ольгу в связи с имевшимся на то время судебным спором о его праве пользования другим жилым помещением. С августа 1996 г. они совместно не проживают, его право собственности на квартиру ответчица не признала. В суде Ольга не смогла доказать наличие у нее доходов, достаточных для приобретения квартиры. На этом основании суд первой инстанции удовлетворил требования Ивана. Однако Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ указала, что не Ольга, а Иван как истец должен был доказать условия покупки квартиры и размер своих средств, вложенных в ее приобретение. Иван в договоре купли-продажи квартиры не был назван, в связи с чем квартира могла быть признана общей собственностью лишь при доказанности того, что между ним и Ольгой, указанной в договоре в качестве покупателя, была достигнута договоренность о совместной покупке квартиры и в этих целях он вкладывал свои средства в ее приобретение. А совместное проживание и ведение общего хозяйства сторонами, не состоящими в браке, и наличие у истца дохода от предпринимательской деятельности само по себе не являются достаточным основанием для возникновения общей собственности на квартиру <10>.
--------------------------------
<10> Определение Верховного Суда РФ от 15 октября 1998 г. // Бюллетень Верховного Суда РФ. 1999. N 5.

(Статья: Общее имущество супругов и его раздел (Соменков С.А.) ("Законы России: опыт, анализ, практика", 2010, N 3))

Спасибо. То, что интересовало!!

Удачи

По роду своих занятий, имею отношение к авторскому праву. У меня есть группа юристов на договоре, которые постоянно занимаются этим в суде. Авторское право - это по сложнее чем сожительство. И опыт показывает что, кто первый занес судье, тот и прав!)))
Вот такой у нас закон!

Это не может не огорчать...