Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

И снова про замуж за иностранца

Знакомая девочка выходит замуж за иностранца и уезжает в Европу.
Аргументация проста:
1. В России мужчин меньше, чем женщин, а качественных мужчин еще меньше. А ведь хочется не просто найти достойного, но и выбор иметь из достойных.
2. Если заводить ребенка, то хочется дать ему достаточно внимания, любви. Значит, придется не работать и рассчитывать только на материальную поддержку мужа. А много ли у нас мужчин, способных предоставить хорошее материальное обеспечение для семьи?
3. Даже если удастся найти достаточно обеспеченного мужа, то где гарантия в случае развода я не останусь без всего или с самым минимумом? Учитывая ненешнюю российскую действительность опасения совершенно не лишены основания.

Конечно, иностранцы тоже далеко не все миллионеры. Но там есть соц. гарантии, которые позволяют не так опасаться за свое будущее.Да и в случае развода суд обычно принимает сторону женщины как менее защищенной стороны.

Хотя все сказанное далеко не ново. Но в очередной раз мне стало обидно за наших женщин.
Кира Муравьева
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
115
эллочка людоедко
хих))) гарантии на чужбине... эт что то )))
valerija gromova
1. надо знать где искать
2. см. пункт первый
3. в лучшем если получит постоянный вид на жительства( а до этого ой как далекоооо) останется в стране и будет работать; в лучшем если не будет постоянки, уедет туда откуда приехала вместе с ребенком , в худщем если нету постоянки уедет одна.
в случае развода, суд принимает сторону ребенка и гражданина данной страны
А перед уездом лучше интересовать такими вопросами сразу же и не надеятся на авось!!!

информация не из собственно опыта, а из опыта знакомых
Кира МуравьеваВ ответ на valerija gromova
valerija gromova
1. надо знать где искать
2. см. пункт первый
3. в лучшем если получит постоянный вид на жительства( а до этого ой как далекоооо) останется в стране и будет работать; в лучшем если не будет постоянки, уедет туда откуда приехала вместе с ребенком , в худщем если нету постоянки уедет одна.
в случае развода, суд принимает сторону ребенка и гражданина данной страны
А перед уездом лучше интересовать такими вопросами сразу же и не надеятся на авось!!!

информация не из собственно опыта, а из опыта знакомых
СсылкаПожаловаться
она достаточно владеет информацией. училась за рубежом, имеет много друзей и знакомых, в т.ч. и среди соотечествениц, живущих там постоянно.
valerija gromovaВ ответ на Кира Муравьева
Кира Муравьева
она достаточно владеет информацией. училась за рубежом, имеет много друзей и знакомых, в т.ч. и среди соотечествениц, живущих там постоянно.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
в какую страну она едет?
Кира МуравьеваВ ответ на valerija gromova
valerija gromova
в какую страну она едет?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
в Италию
белая и пушистаяВ ответ на valerija gromova
valerija gromova
1. надо знать где искать
2. см. пункт первый
3. в лучшем если получит постоянный вид на жительства( а до этого ой как далекоооо) останется в стране и будет работать; в лучшем если не будет постоянки, уедет туда откуда приехала вместе с ребенком , в худщем если нету постоянки уедет одна.
в случае развода, суд принимает сторону ребенка и гражданина данной страны
А перед уездом лучше интересовать такими вопросами сразу же и не надеятся на авось!!!

информация не из собственно опыта, а из опыта знакомых
СсылкаПожаловаться
добавить нечего. плюсуюсь.
maln
Что-то все в одну колоду.. Девочка замуж выходит за бугор, чтобы иметь выбор из достойных под боком? И при этом, намеривается дать максимум внимания своим детям? Эти пункты как сочетаются-то? Или она выйдет замуж, повыбирает пару лет, перевыберет, родит от выбранного и будет защищена социально, радостно даря любовь ребенку? Она верит в эту сказку там, разуверившись в сказки здесь? Мда.. Пусть едет. Дур у нас и без нее довольно останется.
Кира МуравьеваВ ответ на maln
maln
Что-то все в одну колоду.. Девочка замуж выходит за бугор, чтобы иметь выбор из достойных под боком? И при этом, намеривается дать максимум внимания своим детям? Эти пункты как сочетаются-то? Или она выйдет замуж, повыбирает пару лет, перевыберет, родит от выбранного и будет защищена социально, радостно даря любовь ребенку? Она верит в эту сказку там, разуверившись в сказки здесь? Мда.. Пусть едет. Дур у нас и без нее довольно останется.
СсылкаПожаловаться
она уже определилась с выбором. ни в каких сказках она не разуверилась. девушка вполне рассудительна и прогматична. просто аргументировала свой выбор в пользу иностранца.
Кира Муравьева
она уже определилась с выбором. ни в каких сказках она не разуверилась. девушка вполне рассудительна и прогматична. просто аргументировала свой выбор в пользу иностранца.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Аргументы видно, что прагматичного человека, но не заметно, чтобы рассудительного.
Женщине просто хочется лёгкой жизни меньшими усилиями, а она и детей, и отсутствие большого выбора в аргументы приплела зачем-то. Её право. Её жизнь, её выбор, её лоб для шишек. Объясните, с чего всё это "её" заставило Вас почувствовать обиду за всех нас?
Кира МуравьеваВ ответ на maln
maln
Аргументы видно, что прагматичного человека, но не заметно, чтобы рассудительного.
Женщине просто хочется лёгкой жизни меньшими усилиями, а она и детей, и отсутствие большого выбора в аргументы приплела зачем-то. Её право. Её жизнь, её выбор, её лоб для шишек. Объясните, с чего всё это "её" заставило Вас почувствовать обиду за всех нас?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
да по всем 3-м пунктам. даже без привязки к замужеству за иностранца там неверно сказано? все это есть реалии сегодняшней действительности.
Кира Муравьева
да по всем 3-м пунктам. даже без привязки к замужеству за иностранца там неверно сказано? все это есть реалии сегодняшней действительности.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Кира, неверно там все сказано. По пункту 1 - это кто как выбирает. Можно в Зимбабве прекраснейшего человека найти, которому только дай волю - осчастливит по уши) А можно в Швеции - первой в мире по уровню жизни (или это Финляндия первая?) такого ушлепка себе оторвать, что тебе на общий уровень жизни будет пох, потому что лично у тебя вообще никакой жизни не будет (сорри за каламбур). То же и в России. Каждый выбирает по себе.
По 2 - сказала ниже. Добавлю только - мы почти все воспитаны работающими матерями, потому как в СССР статья была за тунеядство. И что - прям все моральными уродицами выросли, потому как их "недолюбили"? Выдумывают это те, кто работать не хочет...
Пункт 3 плавно вытекает из 2 - все, что приобретено в браке, есть совместно нажитое имушество, которое делится... далее см. по законодательству Рашки. А если как-нить умница, ниче из себя не представляющая и ниче не имеющая, вышла за состоятельного человека и радостно осела на его шее, мотивируя это тем, что ей надо ребенка (это в лучшем случае) или щененка йоркшира "долюбливать", а не работать - то, положа руку на сердце, много ли такая после развода заслуживает (имущественно)?
Кира МуравьеваВ ответ на Джоли
Джоли
Кира, неверно там все сказано. По пункту 1 - это кто как выбирает. Можно в Зимбабве прекраснейшего человека найти, которому только дай волю - осчастливит по уши) А можно в Швеции - первой в мире по уровню жизни (или это Финляндия первая?) такого ушлепка себе оторвать, что тебе на общий уровень жизни будет пох, потому что лично у тебя вообще никакой жизни не будет (сорри за каламбур). То же и в России. Каждый выбирает по себе.
По 2 - сказала ниже. Добавлю только - мы почти все воспитаны работающими матерями, потому как в СССР статья была за тунеядство. И что - прям все моральными уродицами выросли, потому как их "недолюбили"? Выдумывают это те, кто работать не хочет...
Пункт 3 плавно вытекает из 2 - все, что приобретено в браке, есть совместно нажитое имушество, которое делится... далее см. по законодательству Рашки. А если как-нить умница, ниче из себя не представляющая и ниче не имеющая, вышла за состоятельного человека и радостно осела на его шее, мотивируя это тем, что ей надо ребенка (это в лучшем случае) или щененка йоркшира "долюбливать", а не работать - то, положа руку на сердце, много ли такая после развода заслуживает (имущественно)?
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Кира, неверно там все сказано. По пункту 1 - это кто как выбирает. Можно в Зимбабве прекраснейшего человека найти, которому только дай волю - осчастливит по уши) А можно в Швеции - первой в мире по уровню жизни (или это Финляндия первая?) такого ушлепка себе оторвать...

это все так... спорить не буду. но частный случай есть частный случай. в целом выбор лучше делать там, где есть из чнго выбирать...

Пункт 3 плавно вытекает из 2 - все, что приобретено в браке, есть совместно нажитое имушество, которое делится... далее см. по законодательству Рашки. А если как-нить умница, ниче из себя не представляющая и ниче не имеющая, вышла за состоятельного человека и радостно осела на его шее, мотивируя это тем, что ей надо ребенка (это в лучшем случае) или щененка йоркшира "долюбливать", а не работать - то, положа руку на сердце, много ли такая после развода заслуживает (имущественно)?


по п.3 я думаю все поняли, что речь идет не о среднестатистической семье....не секрет как работает у нас бизнес - полулегально. существует много нехитрых способов спрятать активы....и получиться, что делить в общем то и нечего....
и речь идет не о желании на чужой шее, а выкроить время и средства, чтобы дать нормальное воспитание ребенку и при этом иметь хоть какие-то соц. гарантии. неужели бы вы добровольно отказались от хороших пособий на детей или гарантированного содержания от супруга, даже если ваши жизненные пути разошлись?
Кира Муравьева
Кира, неверно там все сказано. По пункту 1 - это кто как выбирает. Можно в Зимбабве прекраснейшего человека найти, которому только дай волю - осчастливит по уши) А можно в Швеции - первой в мире по уровню жизни (или это Финляндия первая?) такого ушлепка себе оторвать...

это все так... спорить не буду. но частный случай есть частный случай. в целом выбор лучше делать там, где есть из чнго выбирать...

Пункт 3 плавно вытекает из 2 - все, что приобретено в браке, есть совместно нажитое имушество, которое делится... далее см. по законодательству Рашки. А если как-нить умница, ниче из себя не представляющая и ниче не имеющая, вышла за состоятельного человека и радостно осела на его шее, мотивируя это тем, что ей надо ребенка (это в лучшем случае) или щененка йоркшира "долюбливать", а не работать - то, положа руку на сердце, много ли такая после развода заслуживает (имущественно)?


по п.3 я думаю все поняли, что речь идет не о среднестатистической семье....не секрет как работает у нас бизнес - полулегально. существует много нехитрых способов спрятать активы....и получиться, что делить в общем то и нечего....
и речь идет не о желании на чужой шее, а выкроить время и средства, чтобы дать нормальное воспитание ребенку и при этом иметь хоть какие-то соц. гарантии. неужели бы вы добровольно отказались от хороших пособий на детей или гарантированного содержания от супруга, даже если ваши жизненные пути разошлись?
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Почему-то мне кажется, что мы с вами упорно о разных вещах толкуем)))
От хороших пособий никто бы не отказался, но, хоть я и не спец в подобных вопросах, мне всегда казалось, что хорошие пособия в западных странах получают граждане, а с негражданами все не так розово.
Что касается содержания от мужа на детей, это опять же, какой человек попадется, независимо от страны. Один будет платить сколько полагается и еще сверх давать, а от другого девятого хрена без соли не дождешься. Вы скажете, что законодательно его обяжут платить. Обяжут точно - если мать имеет гражданство данной страны. А если нет?
И насчет "нормального воспитания" повторюсь - ваша мама работала?
Кира МуравьеваВ ответ на Джоли
Джоли
Почему-то мне кажется, что мы с вами упорно о разных вещах толкуем)))
От хороших пособий никто бы не отказался, но, хоть я и не спец в подобных вопросах, мне всегда казалось, что хорошие пособия в западных странах получают граждане, а с негражданами все не так розово.
Что касается содержания от мужа на детей, это опять же, какой человек попадется, независимо от страны. Один будет платить сколько полагается и еще сверх давать, а от другого девятого хрена без соли не дождешься. Вы скажете, что законодательно его обяжут платить. Обяжут точно - если мать имеет гражданство данной страны. А если нет?
И насчет "нормального воспитания" повторюсь - ваша мама работала?
СсылкаПожаловаться
История переписки7
может и разном говорим...))
наши женщины, хоть и являются гражданами своей страны, после развода получают алименты далеко не всегда со всех доходов мужа. не должны права матери и детей зависеть исключительно от желания или нежелания бывшего мужа... какой ни есть закон - хороший или плохой, но его можно изучить и понимать, что тебя ожидает в тех или иных обстоятельствах (я про мигранток). но когда закон защищает только на бумаге...
А по поводу моей мамы отвечаю: да, работала. и моя мама работала, и мама этой девушки работала. именно поэтому и возникло желание к своим детям отнестись с гараздо большим вниманием.
Кира Муравьева
может и разном говорим...))
наши женщины, хоть и являются гражданами своей страны, после развода получают алименты далеко не всегда со всех доходов мужа. не должны права матери и детей зависеть исключительно от желания или нежелания бывшего мужа... какой ни есть закон - хороший или плохой, но его можно изучить и понимать, что тебя ожидает в тех или иных обстоятельствах (я про мигранток). но когда закон защищает только на бумаге...
А по поводу моей мамы отвечаю: да, работала. и моя мама работала, и мама этой девушки работала. именно поэтому и возникло желание к своим детям отнестись с гараздо большим вниманием.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
И моя мама работала и много (она врач), но даже при всем желании не могла бы я сказать, что мне в детстве не хватало ее внимания. Рискну предположить (ни в коем случае не желая обидеть вашу маму), что дело не в количестве, а в качестве того самого "внимания".
Кира МуравьеваВ ответ на Джоли
Джоли
И моя мама работала и много (она врач), но даже при всем желании не могла бы я сказать, что мне в детстве не хватало ее внимания. Рискну предположить (ни в коем случае не желая обидеть вашу маму), что дело не в количестве, а в качестве того самого "внимания".
СсылкаПожаловаться
История переписки9
я немного о другом... личное дело каждой женщины работать или посвятить себя семье, детям. и за границей женщины работают. здесь рассматривается конкретная ситуация и конкретный выбор девушки: она хочет на какое-то время отойти от дел и спокойно заниматься ребенком.
Кира Муравьева
я немного о другом... личное дело каждой женщины работать или посвятить себя семье, детям. и за границей женщины работают. здесь рассматривается конкретная ситуация и конкретный выбор девушки: она хочет на какое-то время отойти от дел и спокойно заниматься ребенком.
СсылкаПожаловаться
История переписки10
А про конкретный выбор я к кому-то из высказавшихся ниже присоединяюсь - после вашего рассказа сложилось впечатление, что девушка хочет тепло пристроиться, причем не собственными усилиями, а сесть на шею "мужу-туземцу", только вот информацией о загранице владеет слабовато (хоть и училась там).
Ежели это не так - стало быть, или я неправильно поняла вас, или вы неправильно преподнесли ее позицию)))
Кира МуравьеваВ ответ на Джоли
Джоли
А про конкретный выбор я к кому-то из высказавшихся ниже присоединяюсь - после вашего рассказа сложилось впечатление, что девушка хочет тепло пристроиться, причем не собственными усилиями, а сесть на шею "мужу-туземцу", только вот информацией о загранице владеет слабовато (хоть и училась там).
Ежели это не так - стало быть, или я неправильно поняла вас, или вы неправильно преподнесли ее позицию)))
СсылкаПожаловаться
История переписки11
трудно отразить все нюансы в коротком посте. я хотела больше сделать акцент на том, что нашим женщинам больше чем европейкам приходится рассчитывать исключительно на себя. мужчины разные бывают в любой стране. но там невезуху с мужем и фин. проблемы компенсируют соц. гарантии. наши женщины такой возможности практически лишены.
Кира Муравьева
трудно отразить все нюансы в коротком посте. я хотела больше сделать акцент на том, что нашим женщинам больше чем европейкам приходится рассчитывать исключительно на себя. мужчины разные бывают в любой стране. но там невезуху с мужем и фин. проблемы компенсируют соц. гарантии. наши женщины такой возможности практически лишены.
СсылкаПожаловаться
История переписки12
С этим согласна полностью. Всяким там француженкам да американкам больше повезло - законы там соблюдаются крепко, государство за этим следит, да и сами законы чаще на стороне женщины.
Кот в Сапоге (а.k.а. мур-мур)В ответ на Кира Муравьева
Кира Муравьева
трудно отразить все нюансы в коротком посте. я хотела больше сделать акцент на том, что нашим женщинам больше чем европейкам приходится рассчитывать исключительно на себя. мужчины разные бывают в любой стране. но там невезуху с мужем и фин. проблемы компенсируют соц. гарантии. наши женщины такой возможности практически лишены.
СсылкаПожаловаться
История переписки12
Кира, в Италии не такие уж хорошие соц гарантии, по сравнению с той же германией или Данией. так что за гарантиями вашей подруге в другое место надо ехать....
Кира МуравьеваВ ответ на Кот в Сапоге (а.k.а. мур-мур)
Кот в Сапоге (а.k.а. мур-мур)
Кира, в Италии не такие уж хорошие соц гарантии, по сравнению с той же германией или Данией. так что за гарантиями вашей подруге в другое место надо ехать....
СсылкаПожаловаться
История переписки13
зато в Италии меньше разводятся: итальянцы очень ценят семью...))
Кира Муравьева
я немного о другом... личное дело каждой женщины работать или посвятить себя семье, детям. и за границей женщины работают. здесь рассматривается конкретная ситуация и конкретный выбор девушки: она хочет на какое-то время отойти от дел и спокойно заниматься ребенком.
СсылкаПожаловаться
История переписки10
я немного о другом... личное дело каждой женщины работать или посвятить себя семье, детям. и за границей женщины работают. здесь рассматривается конкретная ситуация и конкретный выбор девушки: она хочет на какое-то время отойти от дел и спокойно заниматься ребенком.

угу, вот и француженки сидят с детьми до 2 месяцев)))) а потом няню ищут и на работу идут - вот и все защищенность....
Кира Муравьева
Кира, неверно там все сказано. По пункту 1 - это кто как выбирает. Можно в Зимбабве прекраснейшего человека найти, которому только дай волю - осчастливит по уши) А можно в Швеции - первой в мире по уровню жизни (или это Финляндия первая?) такого ушлепка себе оторвать...

это все так... спорить не буду. но частный случай есть частный случай. в целом выбор лучше делать там, где есть из чнго выбирать...

Пункт 3 плавно вытекает из 2 - все, что приобретено в браке, есть совместно нажитое имушество, которое делится... далее см. по законодательству Рашки. А если как-нить умница, ниче из себя не представляющая и ниче не имеющая, вышла за состоятельного человека и радостно осела на его шее, мотивируя это тем, что ей надо ребенка (это в лучшем случае) или щененка йоркшира "долюбливать", а не работать - то, положа руку на сердце, много ли такая после развода заслуживает (имущественно)?


по п.3 я думаю все поняли, что речь идет не о среднестатистической семье....не секрет как работает у нас бизнес - полулегально. существует много нехитрых способов спрятать активы....и получиться, что делить в общем то и нечего....
и речь идет не о желании на чужой шее, а выкроить время и средства, чтобы дать нормальное воспитание ребенку и при этом иметь хоть какие-то соц. гарантии. неужели бы вы добровольно отказались от хороших пособий на детей или гарантированного содержания от супруга, даже если ваши жизненные пути разошлись?
СсылкаПожаловаться
История переписки6
или гарантированного содержания от супруга

Вы уверены, что то, ЧТО будет по суду платить супруг - можно назвать содержанием?
и потом, законодательства тоже разные )))))
Кира Муравьева
да по всем 3-м пунктам. даже без привязки к замужеству за иностранца там неверно сказано? все это есть реалии сегодняшней действительности.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Адекватный и при средствах иностранец не женится на чужой ему ментально женщине. Значит будут неприятные сюрпризы.
AlikiВ ответ на xRom
xRom
Адекватный и при средствах иностранец не женится на чужой ему ментально женщине. Значит будут неприятные сюрпризы.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Адекватный и при средствах иностранец не женится на чужой ему ментально женщине. Значит будут неприятные сюрпризы.

+10000!
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем