Mail.RuПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты
20 августа 2010, Главная форумов

Имеет ли она право знат

недавно на работе ,а я работаю в больнице,столкнулась с такой ситуацией:
поступила к нам женщина,больная раком яичников.Она уже была прооперирована,прошла курсы хемотерапии...Так вот эта женщина имела ещё один вид рака и метастазы практически везде.Шансов на спасение у неё не было.Меня поразил тот факт,что обо всём течении болезни знали только её родственники:муж и сестра этой женщины.Её просили не "просвящать,типа у неё и так забот хватает,ей ещё бороться с болезнью надо."
Дело в том,что родственники эти женщину любят,борются с ней и за неё,но как вы считаете,имеет ли она право знать всё о своей болезни и плохом диагнозе или нет?
я считаю,что это право у неё есть.
Тема закрытаТема в горячихТема скрытаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
ОтписатьсяПодписаться
Комментарии
89
Ника Алова
Может, они (родственники) боялись, что она впадет в уныние? При раке самое страшное - не иметь надежды выздороветь, это 100%-я смерть, вот они и хотели, чтобы у нее была надежда...
Не буду судить о том, имела ли она право знать. Верояно, имела. Но поступок родственников понимаю, сама побывала в их шкуре. И, вероятно, если б могла, поступила бы так же.
СсылкаПожаловаться
Ника Алова
Может, они (родственники) боялись, что она впадет в уныние? При раке самое страшное - не иметь надежды выздороветь, это 100%-я смерть, вот они и хотели, чтобы у нее была надежда...
Не буду судить о том, имела ли она право знать. Верояно, имела. Но поступок родственников понимаю, сама побывала в их шкуре. И, вероятно, если б могла, поступила бы так же.
СсылкаПожаловаться
может быть родственники боялись уныния и конечно оптимизм играет не последнюю роль в выздоровлении,но ведь здесь о выздоровлении речь не идёт,как это не печально...я бы своим родственникам такого утаивания не простила бы.
СсылкаПожаловаться
Виктория Goltz
может быть родственники боялись уныния и конечно оптимизм играет не последнюю роль в выздоровлении,но ведь здесь о выздоровлении речь не идёт,как это не печально...я бы своим родственникам такого утаивания не простила бы.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
А у нее будет шанс не простить? Разве что на том свете в сущности.
И потом, вот Вы говорите, теряет время, лежа в больнице. Примерьте на себя, прикиньте, Вас выпустят домой, сказав, что жить Вам, скажем, пару недель. Вы побежите жизни радоваться? Ох, сомневаюсь. Больница, говорят, создает надежду. Раз лечат, значит, есть шанс, есть смысл бороться. А раз уже не лечат, то все, пора заворачиваться в простыню и ползти в сторону кладбища.
И потом, на месте родственников. Я вот была на их месте. И даже когда мне сказали, что никаких шансов нет, думаете, я поверила? Да черта с два, умом понимала, но все равно хотела надеяться. И я не думаю, что родственники этой женщины прямо легко и непринужденно приняли тот факт, что с их близким человеком все кончено.
СсылкаПожаловаться
Ника Алова
А у нее будет шанс не простить? Разве что на том свете в сущности.
И потом, вот Вы говорите, теряет время, лежа в больнице. Примерьте на себя, прикиньте, Вас выпустят домой, сказав, что жить Вам, скажем, пару недель. Вы побежите жизни радоваться? Ох, сомневаюсь. Больница, говорят, создает надежду. Раз лечат, значит, есть шанс, есть смысл бороться. А раз уже не лечат, то все, пора заворачиваться в простыню и ползти в сторону кладбища.
И потом, на месте родственников. Я вот была на их месте. И даже когда мне сказали, что никаких шансов нет, думаете, я поверила? Да черта с два, умом понимала, но все равно хотела надеяться. И я не думаю, что родственники этой женщины прямо легко и непринужденно приняли тот факт, что с их близким человеком все кончено.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
вот в том и моя проблема наверное,что я это на себя принимаю.
если бы я была бы на её месте,то предпочла бы знать правду.
тогда я вернулась бы домой и делала бы те вещи,которые люблю,быть в лесу,на море может быть в последний раз съездить....
а она....она просто создаёт такое впечатление,что она устала...бесконечно устала от родственников,которые требуют от неё и от медицины невозможного.
СсылкаПожаловаться
Виктория Goltz
вот в том и моя проблема наверное,что я это на себя принимаю.
если бы я была бы на её месте,то предпочла бы знать правду.
тогда я вернулась бы домой и делала бы те вещи,которые люблю,быть в лесу,на море может быть в последний раз съездить....
а она....она просто создаёт такое впечатление,что она устала...бесконечно устала от родственников,которые требуют от неё и от медицины невозможного.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Общалась с женщиной, которую вот так выписали умирать. Она все знала про свой диагноз. И тупо сидела дома до самого конца, никого не хотела видеть, родню и друзей на порог не пускала, рядом была только наемная медсестра, иногда вот приходили волонтеры. Я ее спросила, почему она так поступает, когда могла бы что-то еще сделать напоследок. Спросила, потому как наивная была. Она ответила, что когда идет куда-то и кого-то видит, и осознает, что это в последний раз, что этого всего скоро не станет, ей становится так тошно, что хочется прямо на месте умереть. Из места, где тебе плохо (например, из больничной палаты или четырех стен своей комнаты) уходить легче, чем из места, где тебе хорошо.

Вы видите, что женщина устала. Думаете, этого родственники не видят? Может, они видят, что ей только скажи, что шансов нет, она разом лапки сложит и помрет. А отпустить дорогого человека ой как нелегко.
СсылкаПожаловаться
Ника Алова
Общалась с женщиной, которую вот так выписали умирать. Она все знала про свой диагноз. И тупо сидела дома до самого конца, никого не хотела видеть, родню и друзей на порог не пускала, рядом была только наемная медсестра, иногда вот приходили волонтеры. Я ее спросила, почему она так поступает, когда могла бы что-то еще сделать напоследок. Спросила, потому как наивная была. Она ответила, что когда идет куда-то и кого-то видит, и осознает, что это в последний раз, что этого всего скоро не станет, ей становится так тошно, что хочется прямо на месте умереть. Из места, где тебе плохо (например, из больничной палаты или четырех стен своей комнаты) уходить легче, чем из места, где тебе хорошо.

Вы видите, что женщина устала. Думаете, этого родственники не видят? Может, они видят, что ей только скажи, что шансов нет, она разом лапки сложит и помрет. А отпустить дорогого человека ой как нелегко.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
а мучить любимого человека в безысвестности легче?
СсылкаПожаловаться
Виктория Goltz
а мучить любимого человека в безысвестности легче?
СсылкаПожаловаться
История переписки6
А тут ничего ничего не легче.
И каждый выбирает сам для себя, и никто не вправе оценивать его решение, каким бы оно ни было. Меня, знаете, тоже спрашивали, зачем. И я сама себя спрашивала. И эти люди себя о многом спрашивали, поверьте.
Можно подумать, как бы ты сам поступил на их месте. Нельзя оценивать их поступок, осуждать или оспаривать их выбор.
СсылкаПожаловаться
Oxana
человек имеет право знать,то что он хочет знать!!! а она хочет знать? Знаете,очень тяжело человеку сказать-вы через месяц умрете ,глядя в глаза...
СсылкаПожаловаться
Oxana
человек имеет право знать,то что он хочет знать!!! а она хочет знать? Знаете,очень тяжело человеку сказать-вы через месяц умрете ,глядя в глаза...
СсылкаПожаловаться
сказать об этом всегда не легко,но это для меня неизбежные стороны профессии,которая мне очень нравится не смотря ни на что.
я считаю обидным в этом конкретном случае,что эта женщина теряет время.лежит она в нашем отделении,дни проходят...а ведь она это время дома могла бы быть...среди своих близких и любимых...время уходит,которого у неё мало.
СсылкаПожаловаться
Наталья Веселова
Имеет право знать, если сама настаивает на этом.
СсылкаПожаловаться
Наталья Веселова
Имеет право знать, если сама настаивает на этом.
СсылкаПожаловаться
она знает про своё заболевание,но она не знает прогноза.
муж её (тренер по футболу) приходит каждый день и говорит,что самое главное это зарядка каждый день.Она беднаыя лежит в постели,а он ей ноги туда-сюда поднимает...дело в том ,что она доверяет своим родственникам и нам(врачам),а они обманывают её...сама она на прямую конфронтацию не пойдёт и не будет спрашивать,что у неё,н окаждый день у неё вопрос немой в глазах"есл мне ничего не говорят,значит всё хорошо,а вот лучше никак не становится".
это для меня в этом случае этический конфликт,я делю то,что в принципе считаю неправильным( утаивать правду).
СсылкаПожаловаться
ns2483@mail.ru
есть такая вещь как ложь во благо. была у нас в семье ситуация подобная... но только умирала девочка 19 лет... вскрылось все внезапно - лейкоз... и ничего изменить было нельзя... через неделю после того как стал известен диагноз она умерла....ей никто ничего не говорил, хотя родители знали, что спасти ее уже нельзя...
СсылкаПожаловаться
ns2483@mail.ru
есть такая вещь как ложь во благо. была у нас в семье ситуация подобная... но только умирала девочка 19 лет... вскрылось все внезапно - лейкоз... и ничего изменить было нельзя... через неделю после того как стал известен диагноз она умерла....ей никто ничего не говорил, хотя родители знали, что спасти ее уже нельзя...
СсылкаПожаловаться
а кому служит это благо и в чём оно заключается???
СсылкаПожаловаться
Виктория Goltz
а кому служит это благо и в чём оно заключается???
СсылкаПожаловаться
История переписки2
вот вы говорите, что сказать человеку о том. что ему осталось жить недолго тяжело. а вы думаете легко жить со знанием того, что ты скоро умрешь? когда тебе прогноз ставят неделю или месяц всего? жить и считать дни сколько осталось до смерти? нет, это очень сложно. раз уж вы медик, то должны знать о том, что не все люди в состоянии это пережить. есть такие, которые заканчивают жизнь самоубийством....я лично не смогла бы жить зная дату своей смерти....
СсылкаПожаловаться
ns2483@mail.ru
вот вы говорите, что сказать человеку о том. что ему осталось жить недолго тяжело. а вы думаете легко жить со знанием того, что ты скоро умрешь? когда тебе прогноз ставят неделю или месяц всего? жить и считать дни сколько осталось до смерти? нет, это очень сложно. раз уж вы медик, то должны знать о том, что не все люди в состоянии это пережить. есть такие, которые заканчивают жизнь самоубийством....я лично не смогла бы жить зная дату своей смерти....
СсылкаПожаловаться
История переписки3
я при всё своём желании не смогу сказать вам или кому бы то ни было дату смерти.Это невозможно.
есть такие болезни,течение которых можно знать,но не точное время ,сколько кому осталось.
Вот вы бы хотели провести свои последние дни в больнице среди чужих людей.речь идёт о том,что эта женщина могла бы провести своё время дома.
СсылкаПожаловаться
Виктория Goltz
я при всё своём желании не смогу сказать вам или кому бы то ни было дату смерти.Это невозможно.
есть такие болезни,течение которых можно знать,но не точное время ,сколько кому осталось.
Вот вы бы хотели провести свои последние дни в больнице среди чужих людей.речь идёт о том,что эта женщина могла бы провести своё время дома.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
но в больнице же она не просто так лежит. ее же наверно поддерживают какими то препаратами. в конце концов, если вы так переживаете за эту поциентку, предложили бы ее родственникам забрать ее домой... у меня дедушка умер 10 лет назад. так вот его выписали из больницы домой умирать. сказали мес ему остался и врачи сделали все что могли. а он протянул 5 мес. и все это время он видел, чувствовал, что умрет, видел, что все готовятся (не в том плане, что скорее бы умер)... и я не думаю. что ему было легко все это видеть... хотя мы делали все что могли, поддерживали на сколько это было возможно. и представьте, нам сказали, что ему мес максимум остался. а он 5 прожил. вообщем тяжело это все очень...
СсылкаПожаловаться
ns2483@mail.ru
но в больнице же она не просто так лежит. ее же наверно поддерживают какими то препаратами. в конце концов, если вы так переживаете за эту поциентку, предложили бы ее родственникам забрать ее домой... у меня дедушка умер 10 лет назад. так вот его выписали из больницы домой умирать. сказали мес ему остался и врачи сделали все что могли. а он протянул 5 мес. и все это время он видел, чувствовал, что умрет, видел, что все готовятся (не в том плане, что скорее бы умер)... и я не думаю. что ему было легко все это видеть... хотя мы делали все что могли, поддерживали на сколько это было возможно. и представьте, нам сказали, что ему мес максимум остался. а он 5 прожил. вообщем тяжело это все очень...
СсылкаПожаловаться
История переписки5
родтвенники не хотят домой,они как я уже выше написала,требуют от этой женщины и от медицины невозможного.
тяжело это в любом случае:дома,в больнице...это тяжело.
а вот вернитесь на 10 лет назад к вашему дедушке...вы не считаете,что это для него было лучше домой вернуться?и прожить эти 5 месяцев со своими близкими?
СсылкаПожаловаться
Виктория Goltz
родтвенники не хотят домой,они как я уже выше написала,требуют от этой женщины и от медицины невозможного.
тяжело это в любом случае:дома,в больнице...это тяжело.
а вот вернитесь на 10 лет назад к вашему дедушке...вы не считаете,что это для него было лучше домой вернуться?и прожить эти 5 месяцев со своими близкими?
СсылкаПожаловаться
История переписки6
вы знаете, люди разные. я знаю, что мой дед всегда боялся стать обузой для родных. поэтому ему ампутировали первую ногу. всегда говорил - стану инвалидом, кому я нужен буду. когда гангрена пошла на второй ноге, наотрез отказался от операции. страшно было смотреть на то как человек гниет заживо. на операцию он согласился, когда уже терпеть было невозможно, но было уже поздно. пошло заражение крови. так что я знаю точно что он очень переживал, что доставляет нам столько неудобств по его мнению. а вот согласился бы на операцию с самого начала... может до сих пор жив был бы...
СсылкаПожаловаться
ns2483@mail.ru
вы знаете, люди разные. я знаю, что мой дед всегда боялся стать обузой для родных. поэтому ему ампутировали первую ногу. всегда говорил - стану инвалидом, кому я нужен буду. когда гангрена пошла на второй ноге, наотрез отказался от операции. страшно было смотреть на то как человек гниет заживо. на операцию он согласился, когда уже терпеть было невозможно, но было уже поздно. пошло заражение крови. так что я знаю точно что он очень переживал, что доставляет нам столько неудобств по его мнению. а вот согласился бы на операцию с самого начала... может до сих пор жив был бы...
СсылкаПожаловаться
История переписки7
и это его после операции домой выписали?и он прожил 5 месяцев с заражением крови?...
а обузой не хотят быть многие,не в этом дело.дело в том,что время дорого,которого у некоторых мало остается,а им не пользуются.
СсылкаПожаловаться
Виктория Goltz
и это его после операции домой выписали?и он прожил 5 месяцев с заражением крови?...
а обузой не хотят быть многие,не в этом дело.дело в том,что время дорого,которого у некоторых мало остается,а им не пользуются.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
да. выписали с заражением крови. и прожил еще 5 мес... не в этом суть... а сейчас суть в другом. за эти 5 мес я всего пару раз пришла к нему... боялась посмотреть на него... знала что он скоро умрет и не знала как ему в глаза смотреть... а так вроде некий уход от проблемы - не видишь и вроде как не знаешь... хотя по ночам плакала сильно....а сейчас вот жалею о том, что не приходила. не видела его... успела только сказать ему при жизни, что он самый лучший... за пару недель до смерти... жаль нельзя время вернуть...
СсылкаПожаловаться
Екатерина
по моему, вопрос поставлен в корне неверно. Имеют ли ОНИ право знать? Еще никто не отменял понятие врачебной тайны. Если человек старше 15 лет, родственникам о его болезни рассказывают только с ЕГО согласия....а тут как странно получается - родственники знают, а она сама нет....
СсылкаПожаловаться
Екатерина
по моему, вопрос поставлен в корне неверно. Имеют ли ОНИ право знать? Еще никто не отменял понятие врачебной тайны. Если человек старше 15 лет, родственникам о его болезни рассказывают только с ЕГО согласия....а тут как странно получается - родственники знают, а она сама нет....
СсылкаПожаловаться
дело в том что это всё не в россии происходит.Разумеется есть врачебная тайна,её и у нас никто не отменял,но очень часто тяжело больные люди выписывают своим близким генеральную доверенность.Родственники в этом случае представляют заболевшего во всех его делах,которые обговорены в этой доверенности( здоровье, финансы и т.п.).Так что по идее эта жещина лишила себя права голоса.Доверилась своим близким.
СсылкаПожаловаться
Виктория Goltz
дело в том что это всё не в россии происходит.Разумеется есть врачебная тайна,её и у нас никто не отменял,но очень часто тяжело больные люди выписывают своим близким генеральную доверенность.Родственники в этом случае представляют заболевшего во всех его делах,которые обговорены в этой доверенности( здоровье, финансы и т.п.).Так что по идее эта жещина лишила себя права голоса.Доверилась своим близким.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Если я правильно помню, нам в институте говорили, что не в России как раз в первую очередь больному сообщают. Видимо, сейчас заменили доверенностью родственникам. Думаю, тогда зависит от человека. Если способна бороться - должна знать. Если опустит рукаи и замкнется в себе - наверное нет
СсылкаПожаловаться
Екатерина
Если я правильно помню, нам в институте говорили, что не в России как раз в первую очередь больному сообщают. Видимо, сейчас заменили доверенностью родственникам. Думаю, тогда зависит от человека. Если способна бороться - должна знать. Если опустит рукаи и замкнется в себе - наверное нет
СсылкаПожаловаться
История переписки3
о болезни знает она,а о прогнозе нет...да и бороться там уже нельзя...она время теряет,которое ей осталось...
СсылкаПожаловаться
Виктория Goltz
о болезни знает она,а о прогнозе нет...да и бороться там уже нельзя...она время теряет,которое ей осталось...
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Сложно сказать... с одной стороны - она имеет право знать. С другой - сложно, наверное, лежать и понимать, что осталось совсем не долго сложно
СсылкаПожаловаться
Подпишитесь на нас
Рассылка Леди Mail.ru