Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Интересно было бы узнать мнение о роли Женщин.

Всем известно, что большую часть истории написали мужчины, однако немало и очень известных женщин. Между тем положение женщин в семье и обществе менялось. Прошу ВАС пояснить мне следующие факты: Развитие цивилизации всегда начиналось с общества в котором женщина находилась в угнетенном положении как в семье так и в обществе, место женщины было строго определено. С развитием ситуация менялась женщины выбивались на первые роли в государстве, в чем-то превосходя мужчин, в основном это были женщины богатых сословий. Далее и остальные женщины получали больше прав и свобод. Вроде бы нормальный исторический процесс. Однако потом все высокоразвитые цивилизации вырождались. Считаю что в данный момент вырождается Европа, США, туда же стремиться Россия. Этот факт подтверждается вырождением коренного населения - низкая рождаемость, т.е. эти страны не могут существовать без эмигрантов. По моему вырождение цивилизаций связано с отрывом роли женщины от семьи. На данный момент наибольший потенциал развития имеют страны где роль женщины, по нашим меркам, незавидна - Китай, Индия, Пакистан, Иран, и пока еще Россия. Может для нормального существования у каждого - мужчин и женщин должна быть своя роль и не надо далеко лезть? Кстати не существовало ни одной высокоразвитой цивилизации при матриархате. С изменением положения женщин развились и в последствии загнулись др. Египет, др. Греция и Рим. Может быть благодаря ЭМАНСИПАЦИИ мы ВЫРОЖДАЕМСЯ?
PS. Не считайте меня женоненавистником. Я женщин люблю. Особенно свою жену. Просто я считаю что у каждого своя роль. Мужчина - добытчик, женщина - хранитель очага. Кстати я считаю что моя жена могла бы и не работать, просто тогда нам не хватит денег на телевизор в каждой комнате, на кухне и в туалете, каждому по авто (и их содержание), на шубу обязательно норковую, колечки, сережечки, наверно с жиру бесимся - гонимся за материальным, а очаг хранить некому. И еще мне нравится когда женщины не лезут в мужские дела, я же не лезу в женские.
Karlos Ramires
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
563
14567891023
ЮлияВ ответ на Karlos Ramires
Karlos Ramires
ну вот....не все так плохо. А в воспитании детей мужчины тоже должны учавствовать, а особенно мальчиков. А насчет демографии, уж вы меня извините за выражение, если вы туда не положите, так мы оттуда ни чего и не вытащим)))

Как-то, женщины рвуться из дома а не домой, а почему?
СсылкаПожаловаться
История переписки2
я очень рвусь домой) вообще бы работала бы для удовольствия, но с такой работой пока напряг)) все хотят на полный день специалиста....
Долорес КлейборнВ ответ на Karlos Ramires
Karlos Ramires
ну вот....не все так плохо. А в воспитании детей мужчины тоже должны учавствовать, а особенно мальчиков. А насчет демографии, уж вы меня извините за выражение, если вы туда не положите, так мы оттуда ни чего и не вытащим)))

Как-то, женщины рвуться из дома а не домой, а почему?
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Не буду углубляться в рассуждения о том, почему женщины вообще "не рвутся домой" (тем более что очень многие как раз домой "рвутся";); отвечу о себе лично. Возможно это прозвучит высокопарно, но я считаю, что выбрала специальность в соответствии со своим призванием, и вне ее себя уже не представляю. Поэтому перспектива сидеть дома, выполняя функцию "хранительницы очага", точно не для меня (и зарплата для меня далеко не самый важный фактор). По основному вопросу темы: наделение женщины равными с мужчиной правами - результат длительного процесса развития идеи прав человека вообще. Иными словами, в тот период, о котором вы так ностальгируете, и мужчина не имел многих прав, которые мы сейчас воспринимаем как естественные. И то, что этот период закончился, я лично воспринимаю как свидетельство неизбежного прогресса общества (можете со мной не согласиться, это только мое мнение). Если в результате мы наблюдаем снижение рождаемости - это неизбежное зло, с которым следует смириться. Согласитесь, наивно ожидать, что женщина будет исходить из демографической ситуации в стране, а не из своих приоритетов в жизни.
Karlos RamiresВ ответ на Долорес Клейборн
Долорес Клейборн
Не буду углубляться в рассуждения о том, почему женщины вообще "не рвутся домой" (тем более что очень многие как раз домой "рвутся";); отвечу о себе лично. Возможно это прозвучит высокопарно, но я считаю, что выбрала специальность в соответствии со своим призванием, и вне ее себя уже не представляю. Поэтому перспектива сидеть дома, выполняя функцию "хранительницы очага", точно не для меня (и зарплата для меня далеко не самый важный фактор). По основному вопросу темы: наделение женщины равными с мужчиной правами - результат длительного процесса развития идеи прав человека вообще. Иными словами, в тот период, о котором вы так ностальгируете, и мужчина не имел многих прав, которые мы сейчас воспринимаем как естественные. И то, что этот период закончился, я лично воспринимаю как свидетельство неизбежного прогресса общества (можете со мной не согласиться, это только мое мнение). Если в результате мы наблюдаем снижение рождаемости - это неизбежное зло, с которым следует смириться. Согласитесь, наивно ожидать, что женщина будет исходить из демографической ситуации в стране, а не из своих приоритетов в жизни.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
1. Работать ни кто не запрещает, главное не в ущерб семье. 2. Не ностальгирую а констатирую перемены (кстати мужчины тоже изменились не в лучшую сторону) 3. А прогресс ведет в тупик или Не так? 4. Демография не важна, важны семейные ценности и ключевую роль по моему тут играют женщины
Долорес КлейборнВ ответ на Karlos Ramires
Karlos Ramires
1. Работать ни кто не запрещает, главное не в ущерб семье. 2. Не ностальгирую а констатирую перемены (кстати мужчины тоже изменились не в лучшую сторону) 3. А прогресс ведет в тупик или Не так? 4. Демография не важна, важны семейные ценности и ключевую роль по моему тут играют женщины
СсылкаПожаловаться
История переписки4
1. Только женщина может решить для себя, будет ли она работать, а если будет - что будет стоять для нее на первом месте - семья или работа.
2. То, что прогресс ведет в тупик - только ваше мнение, а отнюдь не аксиома. Но даже если так, неужели регресс может быть альтернативой?
3. Семейные ценности важны, согласна с вами. Но я не думаю, что если у супругов один ребенок или нет детей, то в их семье семейные ценности в упадке. Я под семейными ценностями понимаю не количество детей или вообще их наличие, а характер отношений между членами семьи.
Долорес Клейборн
1. Только женщина может решить для себя, будет ли она работать, а если будет - что будет стоять для нее на первом месте - семья или работа.
2. То, что прогресс ведет в тупик - только ваше мнение, а отнюдь не аксиома. Но даже если так, неужели регресс может быть альтернативой?
3. Семейные ценности важны, согласна с вами. Но я не думаю, что если у супругов один ребенок или нет детей, то в их семье семейные ценности в упадке. Я под семейными ценностями понимаю не количество детей или вообще их наличие, а характер отношений между членами семьи.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Собственно именно в упадке. Семья появляется с рождением детей, до тех пор это различные формы сожительства и не более того. Нет детей - нет семейных ценностей.
Долорес КлейборнВ ответ на xRom
xRom
Собственно именно в упадке. Семья появляется с рождением детей, до тех пор это различные формы сожительства и не более того. Нет детей - нет семейных ценностей.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Не согласна с вами. Есть множество любящих пар, которые не имеют детей по тем или иным причинам (неважно, из-за нежелания или из-за проблем со здоровьем, например). И в то же время такая пара является именно семьей, если в ней есть любовь, уважение, доверие, и если они сами позиционируют себя как семью. В то же время между супругами, живущими вместе и имеющими детей, могут быть такие отношения, что язык не повернется назвать их семьей.
Долорес Клейборн
Не согласна с вами. Есть множество любящих пар, которые не имеют детей по тем или иным причинам (неважно, из-за нежелания или из-за проблем со здоровьем, например). И в то же время такая пара является именно семьей, если в ней есть любовь, уважение, доверие, и если они сами позиционируют себя как семью. В то же время между супругами, живущими вместе и имеющими детей, могут быть такие отношения, что язык не повернется назвать их семьей.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Вы рассуждаете как женщина, то есть без логики и не заморачиваясь точностью определений. Семья - социальный механизм направленный на воспроизведение рода. Нет воспроизвденения - нет и не может быть семьи. Все.
Долорес КлейборнВ ответ на xRom
xRom
Вы рассуждаете как женщина, то есть без логики и не заморачиваясь точностью определений. Семья - социальный механизм направленный на воспроизведение рода. Нет воспроизвденения - нет и не может быть семьи. Все.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Эк вас вопрос терминологии задел. Кстати, не заметила отсутствия логики в высказанном мною мнении. Скорее этим грешите вы, выдавая свою точку зрения на семью за единственно правильную и никак это не аргументируя. Фраза "Семья - социальный механизм направленный на воспроизведение рода. Нет воспроизвденения - нет и не может быть семьи" - это тезис, а не аргумент.
Долорес Клейборн
Эк вас вопрос терминологии задел. Кстати, не заметила отсутствия логики в высказанном мною мнении. Скорее этим грешите вы, выдавая свою точку зрения на семью за единственно правильную и никак это не аргументируя. Фраза "Семья - социальный механизм направленный на воспроизведение рода. Нет воспроизвденения - нет и не может быть семьи" - это тезис, а не аргумент.
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Это определение семьи. Вы видимо не только экономику прогуливали но и социологию с психологией?
Долорес КлейборнВ ответ на xRom
xRom
Это определение семьи. Вы видимо не только экономику прогуливали но и социологию с психологией?
СсылкаПожаловаться
История переписки10
Я не вижу смысла такое пристальное внимание уделять терминологии, здесь не о том спор идет. Мы, по-видимому, разные цели преследовали, вступая в брак (или создавая семью - как вам больше нравится). Меня побудило вступить в брак желание быть вместе с любимым мужчиной. У вас, судя по всему, были несколько другие мотивы. Ниже прочитала вашу фразу "Семья - это страховка". Однажды мой преподаватель социологии (я, кстати, прогуливала только физкультуру, если вас так волнует моя посещаемость) произнесла очень точную фразу: "Если в наше время функцию поддержки человека в пожилом возрасте или при болезни выполняет семья, это означает, что государство не в состоянии выполнять свои задачи". По-моему, совершенно точно. Отнюдь не в этом главное предназначение семьи. Строить свою личную жизнь, исходя из соображений насчет "стакана воды", мне представляется не самым правильным шагом.
Долорес Клейборн
Я не вижу смысла такое пристальное внимание уделять терминологии, здесь не о том спор идет. Мы, по-видимому, разные цели преследовали, вступая в брак (или создавая семью - как вам больше нравится). Меня побудило вступить в брак желание быть вместе с любимым мужчиной. У вас, судя по всему, были несколько другие мотивы. Ниже прочитала вашу фразу "Семья - это страховка". Однажды мой преподаватель социологии (я, кстати, прогуливала только физкультуру, если вас так волнует моя посещаемость) произнесла очень точную фразу: "Если в наше время функцию поддержки человека в пожилом возрасте или при болезни выполняет семья, это означает, что государство не в состоянии выполнять свои задачи". По-моему, совершенно точно. Отнюдь не в этом главное предназначение семьи. Строить свою личную жизнь, исходя из соображений насчет "стакана воды", мне представляется не самым правильным шагом.
СсылкаПожаловаться
История переписки11
Согласен, что не ударяться в букводоедство не стоит, не тот форум, просто хотелось бы в споре использовать общую терминологию, а то спор получается ни о чем. Я только призываю называть вещи своими именами: сожительство сожительством, а не граждансим браком, сожителей сожителями а не семьей и тд. Тогда можно спорить аргументировано и даже выработать общую точку зрения. Насчет страховки вы правы, строить жизнь ТОЛЬКО с этой точки зрения действительно не правильно, именно в этом случае оказывается что детям до родителей нет никакого дела, и никакого стакана воды тем не увидеть. Я просто привел пример, вряд ли лично меня заводили с настолько дальним прицелом мои родители. Но тем кто сознательно идет на отсутствие нормальной семьи, своевременной и полной - стоит задуматься и о таком возможно исходе, и мало задуматься - им придется принять все возможные последствия такого решения хотят они этого или не хотят. А вобще после появления детей обычно происходит именно то, что все тут упорно называют взрослением или пониманием ответственности и приоритеты в жизни наконец приобретают законченную форму. Я уверен что человек без детей неполноценен, и по многим вопросам его мнение - мнение ребенка.
Юлия АмироваВ ответ на Karlos Ramires
Karlos Ramires
1. Работать ни кто не запрещает, главное не в ущерб семье. 2. Не ностальгирую а констатирую перемены (кстати мужчины тоже изменились не в лучшую сторону) 3. А прогресс ведет в тупик или Не так? 4. Демография не важна, важны семейные ценности и ключевую роль по моему тут играют женщины
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Полностью Вас поддерживаю! Захотела шубу иди работай! Например я вот так и сделала, перевелась на заочное отделение в институте и пошла работать крупье., а через полгода купила себе шубку. А семейные ценности очень важны! И роль жещины велика! Многие женщины привыкли ни в чем не уступать, соревноваться с мужчинами, а потом удивляются почему так все плохо? или почему муж к другой ушел? А зачем? Мне кажется это просто глупо, мы ведь очень разные. Не зря ведь поговорка муж-голова, а жена-шея, куда хочу туда верчу. Да и культа семьи в обществе нет. Мужчинам внушают что все женщины хотят их облапошить, а женщинам что мужчины хотят ими попользоваться.
Т@точка T@tochka
ну вот....не все так плохо. А в воспитании детей мужчины тоже должны учавствовать, а особенно мальчиков. А насчет демографии, уж вы меня извините за выражение, если вы туда не положите, так мы оттуда ни чего и не вытащим)))
СсылкаПожаловаться
Вобще-то в России аборотов больше чем рождений. Так что мы со своей ролью справляемся, а вот вы - нет.
AnitkaВ ответ на xRom
xRom
Вобще-то в России аборотов больше чем рождений. Так что мы со своей ролью справляемся, а вот вы - нет.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Замечательная роль! Сделал дело и гуляй смело,да? А то что надо выносить еще, родить, выкормить и воспитать-не всякому мужчине дано понять, далеко не всякому. Или смываетесь или сами же на аборт и посылаете! "Справляются" они со своей ролью. На одном, извините за грубость, осеменении ваша мужская роль далеко не закончена.
xRomВ ответ на Anitka
Anitka
Замечательная роль! Сделал дело и гуляй смело,да? А то что надо выносить еще, родить, выкормить и воспитать-не всякому мужчине дано понять, далеко не всякому. Или смываетесь или сами же на аборт и посылаете! "Справляются" они со своей ролью. На одном, извините за грубость, осеменении ваша мужская роль далеко не закончена.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Вопрос был в "сунуть". Я показал что у нас с этим все ок, а вот у вас видимо нет.
AnitkaВ ответ на xRom
xRom
Вопрос был в "сунуть". Я показал что у нас с этим все ок, а вот у вас видимо нет.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Да, у вас с этим проблем действительно нет(хотя это временное явление). О том и вещаю.
xRomВ ответ на Anitka
Anitka
Да, у вас с этим проблем действительно нет(хотя это временное явление). О том и вещаю.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Ну я не буду цирировать грубую пословицу, думаю вы ее и без меня знаете, поэтому просто спрошу: а кто заставлял? Судя по тому как женщины носятся любовью как ярмарочные дурачки с писаной торбой, лепя ее куда ни попадя (правда безрезультатно) можно подумать что "интеллект" и "женщина" понятия взаимоисключающие.
Ольга КирилловаВ ответ на xRom
xRom
Вобще-то в России аборотов больше чем рождений. Так что мы со своей ролью справляемся, а вот вы - нет.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
А не вы ли порой толкаете нас на этот страшный шаг?
Ольга Кириллова
А не вы ли порой толкаете нас на этот страшный шаг?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Какой шаг? Лечь в постель абы с кем? Не мы.
Ольга КирилловаВ ответ на Ольга Кириллова
Ольга Кириллова
А не вы ли порой толкаете нас на этот страшный шаг?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Толкаете на аборт,а не в постель!!!!И мы-то как раз справляемся со своей ролью!!!!- тащим порой все на своем горбу!!!!
Комментарий удален.Почему?
Комментарий удален.Почему?
История переписки3
Знал. Только если зачать, обеспечить и воспитать должен мужик - то судя по списку оставшихся функция (выносить и родить) вам стоит замолчать и не возмущаться что относятся как к инкубаторам. Тебя это устроит? Начни с себя.
Катерина sssssssssВ ответ на xRom
xRom
Вобще-то в России аборотов больше чем рождений. Так что мы со своей ролью справляемся, а вот вы - нет.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Да, справляетесь, да только на половину.!Только что бы зачать, а не воспитать.
Катерина sssssssss
Да, справляетесь, да только на половину.!Только что бы зачать, а не воспитать.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Секс дело добровольное, вас никто не заставлял. Ведь так?
Галина ЯковлеваВ ответ на xRom
xRom
Вобще-то в России аборотов больше чем рождений. Так что мы со своей ролью справляемся, а вот вы - нет.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Вобще-то в России аборотов больше чем рождений. Так что мы со своей ролью справляемся, а вот вы - нет.

Роль у вас эпизодическая. А главные роли по 9 месяцев репетируют, а потом года по 3 еще и играют.
14567891023
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем