Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Ювеналная технология вы слышали об этом

Я сегодня со слов своего ребенка услышала об этом впервые, дальше посмотрела информацию в интернете:

"Дети наделяются некими особыми правами, которые приоритетны перед правами взрослых, т.е. дети из семьи вычленяются. Взрослые же имеют в этой системе только обязанности. И появляется много так называемых защитников прав детей.
Наши традиционные представления в рамках ювенальной юстиции заменяются другими. В этих рамках семья перестает быть некой крепостью, она утрачивает независимость, а власть над ней передается «компетентным органам», т.е. чиновникам, которые вправе, апеллируя к интересам ребенка и защите его прав, вторгнуться в любую семью и фактически по своему усмотрению, весьма расширительно толкуя защиту прав детей, изъять ребенка из семьи."

Приводятся множества примеров уже применения этого в России, я в шоке....
Я одна такая отсталая и слышу об этом впервые или есть еще? Если слышали, как относитесь к этому?
Zoya
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
548
14567891022
Екатерина КошкаВ ответ на Aliki
Aliki
ааа, так Вы других пугаете?))))
СсылкаПожаловаться
История переписки5
За внуков боюсь:)
Екатерина Кошка
За внуков боюсь:)
СсылкаПожаловаться
История переписки6
зря....
У меня знакомая - из-за каждой мелочи орала на ребенка так, будто ее режут....И понимала, что это не самое лучшее, что необходимо детской психике....но ничего НЕ МОГЛА с собой сделать (ну так она всем говорила)....Одной беседы с органами хватило выше крыши....
Екатерина КошкаВ ответ на Aliki
Aliki
зря....
У меня знакомая - из-за каждой мелочи орала на ребенка так, будто ее режут....И понимала, что это не самое лучшее, что необходимо детской психике....но ничего НЕ МОГЛА с собой сделать (ну так она всем говорила)....Одной беседы с органами хватило выше крыши....
СсылкаПожаловаться
История переписки7
ну это да.
бывают такие мамашки что ей бы самой всыпать прежде:)
Екатерина Кошка
ну это да.
бывают такие мамашки что ей бы самой всыпать прежде:)
СсылкаПожаловаться
История переписки8
так для таких же родителей прежде всего ЮЮ и есть....
чтобы не распускались, а вели себя как люди, и чтобы дошло ребенок не их собственность!!!!это уже человек. И за него государство готово заступится.
IrinaВ ответ на Aliki
Aliki
так для таких же родителей прежде всего ЮЮ и есть....
чтобы не распускались, а вели себя как люди, и чтобы дошло ребенок не их собственность!!!!это уже человек. И за него государство готово заступится.
СсылкаПожаловаться
История переписки9
так для таких же родителей прежде всего ЮЮ и есть....
чтобы не распускались, а вели себя как люди, и чтобы дошло ребенок не их собственность!!!!это уже человек. И за него государство готово заступится.


Хочу увидеть, как оно РЕАЛЬНО заступится хотя бы за одного ребенка!
AlikiВ ответ на Irina
Irina
так для таких же родителей прежде всего ЮЮ и есть....
чтобы не распускались, а вели себя как люди, и чтобы дошло ребенок не их собственность!!!!это уже человек. И за него государство готово заступится.


Хочу увидеть, как оно РЕАЛЬНО заступится хотя бы за одного ребенка!
СсылкаПожаловаться
История переписки10
говорю же: для нерадивых родителей - заберут....
IrinaВ ответ на Aliki
Aliki
говорю же: для нерадивых родителей - заберут....
СсылкаПожаловаться
История переписки11
да если бы!
Кто будет определять, насколько родитель нерадив?
AlikiВ ответ на Irina
Irina
да если бы!
Кто будет определять, насколько родитель нерадив?
СсылкаПожаловаться
История переписки12
данную процедуру не знаю, не участвовала....но Макаренко и его методы убеждения не считаю "чудо" воспитателем....
IrinaВ ответ на Aliki
Aliki
данную процедуру не знаю, не участвовала....но Макаренко и его методы убеждения не считаю "чудо" воспитателем....
СсылкаПожаловаться
История переписки13
Пока процедура вряд ли обозначена. А это значит, что если я приму решение, что вы воспитываете детей неправильно, вы умахаетесь доказывать, что вы нормальная мать! Особенно, если у вас нет мужа или нет возможности сидеть весь или половину дня дома (а я как работник опеки решу, что вашему чаду надо больше внимания).
Ох, поплачем мы еще с этой ювеналкой!
Я когда Семейный кодекс читала уже пришла к выводу, что своим детям я его не покажу лет до 18. А ювеналка пострашнее кодекса будет...
AlikiВ ответ на Irina
Irina
Пока процедура вряд ли обозначена. А это значит, что если я приму решение, что вы воспитываете детей неправильно, вы умахаетесь доказывать, что вы нормальная мать! Особенно, если у вас нет мужа или нет возможности сидеть весь или половину дня дома (а я как работник опеки решу, что вашему чаду надо больше внимания).
Ох, поплачем мы еще с этой ювеналкой!
Я когда Семейный кодекс читала уже пришла к выводу, что своим детям я его не покажу лет до 18. А ювеналка пострашнее кодекса будет...
СсылкаПожаловаться
История переписки14
Это все Ваши предположения? Я уже где-то здесь писала пример: вечно орущая маманя , да одинокая. Кто бы, что бы ни говорил, вот нравилось ей орать, это был ее нормальный стиль общения с ребенком. Ее однажды пригласили на беседу....- хватило! Почему то, после проведенной беседы, где ей сказали: так не хорошо, и не педагогично, и за ней понаблюдают....как рукой сняло. Ведь может же разговаривать без ора....
Ну не понимаю я. что это могут быть за такие взаимоотношения, кто кодекс прятать надо....
IrinaВ ответ на Aliki
Aliki
Это все Ваши предположения? Я уже где-то здесь писала пример: вечно орущая маманя , да одинокая. Кто бы, что бы ни говорил, вот нравилось ей орать, это был ее нормальный стиль общения с ребенком. Ее однажды пригласили на беседу....- хватило! Почему то, после проведенной беседы, где ей сказали: так не хорошо, и не педагогично, и за ней понаблюдают....как рукой сняло. Ведь может же разговаривать без ора....
Ну не понимаю я. что это могут быть за такие взаимоотношения, кто кодекс прятать надо....
СсылкаПожаловаться
История переписки15
Отношения отличные. Рукоприкладство не применяется, обходимся словами. Да, дети не идеальны, но жаловаться на них - грех, дети замечательные. Все понимают, помогают, мозги присутствуют.
А кодекс я не хочу им давать почитать, потому что сама знаю, как надо правильно читать законы и что из этого выйдет)))))))).
На то, что они не поймут мудреные навороты я не надеюсь, вдруг они умнее, чем я думаю. А у нас и по кодексу без ювеналки родители пискнуть в сторону детей не могут. Просто дети не знают, что делать в этих случаях, вот и терпят от родителей все что надо и не надо
AlikiВ ответ на Irina
Irina
Отношения отличные. Рукоприкладство не применяется, обходимся словами. Да, дети не идеальны, но жаловаться на них - грех, дети замечательные. Все понимают, помогают, мозги присутствуют.
А кодекс я не хочу им давать почитать, потому что сама знаю, как надо правильно читать законы и что из этого выйдет)))))))).
На то, что они не поймут мудреные навороты я не надеюсь, вдруг они умнее, чем я думаю. А у нас и по кодексу без ювеналки родители пискнуть в сторону детей не могут. Просто дети не знают, что делать в этих случаях, вот и терпят от родителей все что надо и не надо
СсылкаПожаловаться
История переписки16
Тогда вообще не понимаю, почему Вы переживаете и не доверяете своим детям? Любой Закон написан с такими наворотами)))) люди учатся их и читать и понимать, а потом можно еще и трактовать....не на один диссер))) Не знаю, мы в простом семейном "диспуте": в современном цивилизованном мире нет абсолютной свободы для отдельного индивида ...бла-бла-бла просто обговорили как-то ...и вопрос абсолютной свободы....и проблемы: прав и обязанностей ...и проблемы ответственности каждого человека ...простое информативное общение. Я за то, что бы дети знали как можно больше....аха-ха-ха вспомнилось: Знание - сила! ну вот согласна я с этим....
IrinaВ ответ на Aliki
Aliki
Тогда вообще не понимаю, почему Вы переживаете и не доверяете своим детям? Любой Закон написан с такими наворотами)))) люди учатся их и читать и понимать, а потом можно еще и трактовать....не на один диссер))) Не знаю, мы в простом семейном "диспуте": в современном цивилизованном мире нет абсолютной свободы для отдельного индивида ...бла-бла-бла просто обговорили как-то ...и вопрос абсолютной свободы....и проблемы: прав и обязанностей ...и проблемы ответственности каждого человека ...простое информативное общение. Я за то, что бы дети знали как можно больше....аха-ха-ха вспомнилось: Знание - сила! ну вот согласна я с этим....
СсылкаПожаловаться
История переписки17
Дело в том, как эти знания использовать.
Трактовать вы можете что угодно и как угодно, но в законодательстве прописано четко: трактовка буквальная. Даже если там откровенный ляп. Никакие патетические выражения типа "тут имеется в виду, что..." не прокатывают.
Сейчас я читаю кодекс спокойно, а когда читала его внимательно первый раз, я была в шоке: у детей столько прав и возможностей воздействовать на родителей, что только незнание спасает родителей от детского террора.
И потом, никто не знает в какую компанию попадет ваш ребенок лет в 13-14, что придет ему в голову к 15, и кто прочистит ему мозги к 16.
AlikiВ ответ на Irina
Irina
Дело в том, как эти знания использовать.
Трактовать вы можете что угодно и как угодно, но в законодательстве прописано четко: трактовка буквальная. Даже если там откровенный ляп. Никакие патетические выражения типа "тут имеется в виду, что..." не прокатывают.
Сейчас я читаю кодекс спокойно, а когда читала его внимательно первый раз, я была в шоке: у детей столько прав и возможностей воздействовать на родителей, что только незнание спасает родителей от детского террора.
И потом, никто не знает в какую компанию попадет ваш ребенок лет в 13-14, что придет ему в голову к 15, и кто прочистит ему мозги к 16.
СсылкаПожаловаться
История переписки18
я не сильна в российских законах, но налоговые немецкие - это моя профессия....и то, что буквально, в конечном итоге не совсем буквально....самое главное: аргументация, правильно аргументировать и из любого "нет", делается "да"....это то, с чем я сталкиваюсь практически каждый день....
мне кажется, что Вы уж как-то через чур буквально воспринимаете прочитанное....по той же ЮЮ, если родитель не следит за ребенком в 15 лет, и ребенок шляется пол ночи фиг знает где, вот уж точно заберут....
и все-таки, в подозрительные компании попадают определенные дети....
IrinaВ ответ на Aliki
Aliki
я не сильна в российских законах, но налоговые немецкие - это моя профессия....и то, что буквально, в конечном итоге не совсем буквально....самое главное: аргументация, правильно аргументировать и из любого "нет", делается "да"....это то, с чем я сталкиваюсь практически каждый день....
мне кажется, что Вы уж как-то через чур буквально воспринимаете прочитанное....по той же ЮЮ, если родитель не следит за ребенком в 15 лет, и ребенок шляется пол ночи фиг знает где, вот уж точно заберут....
и все-таки, в подозрительные компании попадают определенные дети....
СсылкаПожаловаться
История переписки19
Вы в Германии живете?
AlikiВ ответ на Irina
Irina
Вы в Германии живете?
СсылкаПожаловаться
История переписки20
да, именно под ЮЮ....потому и "гундосю", что это не конец света.
IrinaВ ответ на Aliki
Aliki
да, именно под ЮЮ....потому и "гундосю", что это не конец света.
СсылкаПожаловаться
История переписки21
Тогда понятно!
На самом деле, ювеналка в Германии и ювеналка в России - это две большие разницы.
Я одно время читала торговый кодекс Германии - разные подходы, совершенно. Хотя, вроде все похоже...
Менталитеты слишком разные в наших странах.
В России дать расплывчатую власть чиновнику равносильно самоубийству: будет человек милосерден - есть шанс выжить, не будет - не повезло
При хорошем подходе все можно извратить до неузнаваемости...
AlikiВ ответ на Irina
Irina
Тогда понятно!
На самом деле, ювеналка в Германии и ювеналка в России - это две большие разницы.
Я одно время читала торговый кодекс Германии - разные подходы, совершенно. Хотя, вроде все похоже...
Менталитеты слишком разные в наших странах.
В России дать расплывчатую власть чиновнику равносильно самоубийству: будет человек милосерден - есть шанс выжить, не будет - не повезло
При хорошем подходе все можно извратить до неузнаваемости...
СсылкаПожаловаться
История переписки22
Главное, что Ювеналка в Германии уже так лет 30, как существует и РАБОТАЕТ....а в России ее нет еще вообще!
Зря рассчитываете на менталитет....педантичный и верный букве закона чиновник - страшное сочетание. И это ничем не пробить, ни вымолить, ни уговорить....
Именно так и есть: "При хорошем подходе все можно извратить до неузнаваемости..."
IrinaВ ответ на Aliki
Aliki
Главное, что Ювеналка в Германии уже так лет 30, как существует и РАБОТАЕТ....а в России ее нет еще вообще!
Зря рассчитываете на менталитет....педантичный и верный букве закона чиновник - страшное сочетание. И это ничем не пробить, ни вымолить, ни уговорить....
Именно так и есть: "При хорошем подходе все можно извратить до неузнаваемости..."
СсылкаПожаловаться
История переписки23
Не забывайте, что у нас положено штрафовать за использование нецензурной брани на улице (уже лет 50 как), нельзя пить пиво в общественных местах и еще много чего нельзя. Это исполняется?
Ювенальную юстицию тоже ждет незавидная судьба...
По крайней мере после того, как я плотно пообщалась с органами опеки, я в этом не сомневаюсь ((((((((
AlikiВ ответ на Irina
Irina
Не забывайте, что у нас положено штрафовать за использование нецензурной брани на улице (уже лет 50 как), нельзя пить пиво в общественных местах и еще много чего нельзя. Это исполняется?
Ювенальную юстицию тоже ждет незавидная судьба...
По крайней мере после того, как я плотно пообщалась с органами опеки, я в этом не сомневаюсь ((((((((
СсылкаПожаловаться
История переписки24
Ирина, это уже разные кастрюли)))) отсутствие закона или неисполнение закона....
Мы просто с разных сторон смотрим: для меня ЮЮ, прежде всего, это еще большая ответственность за ребенка и что с меня еще "3 шкуры" государство спросить может....
А Вы смотрите только со стороны возможного шантажа....как детей , так и чиновников.
Ирина, тут была статья закона: внезапная смерть ребенка до 1 года (знаете наверное случаи остановки дыхания у маленьких детей во сне, врачи до сих пор не могут дать объяснение, что же происходит и почему) ...так вот , перво наперво, родителей арестовывали!!!!а потом уже долго и нудно разбирались....случайная остановка или....помогли....отметили это лет так 15-10 назад....Да, идет разбирательство, но родители не в тюрьме под следствием ...
Ведь, чисто по человечески это же УЖАСНО((((
IrinaВ ответ на Aliki
Aliki
Ирина, это уже разные кастрюли)))) отсутствие закона или неисполнение закона....
Мы просто с разных сторон смотрим: для меня ЮЮ, прежде всего, это еще большая ответственность за ребенка и что с меня еще "3 шкуры" государство спросить может....
А Вы смотрите только со стороны возможного шантажа....как детей , так и чиновников.
Ирина, тут была статья закона: внезапная смерть ребенка до 1 года (знаете наверное случаи остановки дыхания у маленьких детей во сне, врачи до сих пор не могут дать объяснение, что же происходит и почему) ...так вот , перво наперво, родителей арестовывали!!!!а потом уже долго и нудно разбирались....случайная остановка или....помогли....отметили это лет так 15-10 назад....Да, идет разбирательство, но родители не в тюрьме под следствием ...
Ведь, чисто по человечески это же УЖАСНО((((
СсылкаПожаловаться
История переписки25
Чисто по человечески, я опасаюсь наших чиновников. Если им дать чуточку власти, то использовать они ее будут исключительно в соответствии с наличием своей совести. А замотивировать отъем детей в детдом они могут.
AlikiВ ответ на Irina
Irina
Чисто по человечески, я опасаюсь наших чиновников. Если им дать чуточку власти, то использовать они ее будут исключительно в соответствии с наличием своей совести. А замотивировать отъем детей в детдом они могут.
СсылкаПожаловаться
История переписки26
Чисто по человечески скучаю по советским чиновникам, они хоть и вредные и понтящиеся и....но....не железобетонные были, как здешние....Потому и стараюсь, что бы все было так предельно ясно, что бы меня не могли ухватить за что-то....потому и ребенка "подковывали" и ...если хотите, да, лишали иллюзий....
IrinaВ ответ на Aliki
Aliki
Чисто по человечески скучаю по советским чиновникам, они хоть и вредные и понтящиеся и....но....не железобетонные были, как здешние....Потому и стараюсь, что бы все было так предельно ясно, что бы меня не могли ухватить за что-то....потому и ребенка "подковывали" и ...если хотите, да, лишали иллюзий....
СсылкаПожаловаться
История переписки27
Надо наверное поработать в немецкими органами опеки, чтобы понять разницу. Наши мне не понравились - если им ничего не светит в плане взятки, то получить законное можно только при идеальном совпадении требований закона с наличием документов. И то не факт, что получится...
AlikiВ ответ на Irina
Irina
Надо наверное поработать в немецкими органами опеки, чтобы понять разницу. Наши мне не понравились - если им ничего не светит в плане взятки, то получить законное можно только при идеальном совпадении требований закона с наличием документов. И то не факт, что получится...
СсылкаПожаловаться
История переписки28
у меня знакомая работала года 2 и....сбежала ...была в шоке!
IrinaВ ответ на Aliki
Aliki
у меня знакомая работала года 2 и....сбежала ...была в шоке!
СсылкаПожаловаться
История переписки29
Делаем выводы: все грустно
14567891022
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем