Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

как быть убедительной в разговоре с сыном?

Вот приперло дамочки-господа! Здесь знатоки человеческих душ обоих полов, потому и выкладываю тему здесь.
В классе у сына (ему почти 13) есть такое отстойное чучело (ну, ланна, ланна, да, я необъективна, но таковым его уже в открытую считают не только дети, но и все педагоги).Учиться не дает никому, обладает паранормальной способностью отыскать говно или его создать в любой, даже самой неговняной ситуации. Причем при хронической поддержке его же прибабахнутой мамаши-неврастенички, которая способна позвонить родителям всех одноклассников за один вечер и восрать каждому в моСК, что с ее сыном надо непременно дружить, ибо «он же добрый и очень чуткий мальчик». Итак, забираю чадо свое сегодня из бассейна, сидит сердитый и молчаливый. Несколько дружеских пыток и угроз, и мама (я то ись) узнает, что сыну за одну парту посадили это чутливое и утонченное чмо, ибо остальные дети с ним уже по очереди пересидели. Чмо учиться не любит и не дает никому из своих соседей, портит чужие вещи, тырит мелочовки канцелярские и тут же может в этом уличенный признаться. Матом ругается так, что оглохнуть можно, даже читая по губам. Науськиваю сына: завтра решительно на уроке подними руку и попроси при всех посадить тебя либо отдельно и одного, либо с кем-то другим. И не стесняйся мотивировать причину своей просьбы. Вообще, чмо – из числа тех, с кем все действия нужно производить при свидетелях, ибо опыт имеется и у нас, и у других родителей. Н-да, так вот, а сын – стесняется. Просит: мам, позвони класснухе, попроси, а? С одной стороны, понимаю, что это ему надо, чтоб чма рядом не было. С другой: это ему (сыну) надо, чтоб сам умел за себя постоять, тем более, дело – ввиду личности многосклоняемого чма – стоящее, и я его полюбасу поддержу.
Настаивать, чтоб сын сам все сделал? Как убедить, чтобы не боялся сделать рывок в самозащиту своих интересов? Он не побоев боится, чмо – бздыщонок такой, а мой – очень рослый, по фоткам даже видно. Сынище собственноручного «публичного выступления» боится, хотя знает, что и класс, и учителя морально на его стороне. Блин, вот зачем она его посадила с моим сыном, а?! Парт что ли не хватает?!
Squorchik
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
121
?!В ответ на ?!
?!
Я бы так рассуждала: если прецеденты в классе были, и кто-то просил пересадить незадачливого ребеночка - это одно дело.
И совсем другое - самому, первому и в первый раз осуществлять такую процедуру.
Совершенно неизвестно, как это воспримет класс, может встать и на сторону "обиженного" в этом случае. А детки в этом возрасте довольно жестоки и переменчивы.
Я бы сама решала, правда, у меня дочь, хоть и годом старше.
СсылкаПожаловаться
И еще. Ребенок, которого Вы описали, может иметь весомую поддержку асоциальных элементов постарше и посильнее, то, что мама и бабушка Вам звонят - ни о чем не говорит.
SquorchikВ ответ на ?!
?!
И еще. Ребенок, которого Вы описали, может иметь весомую поддержку асоциальных элементов постарше и посильнее, то, что мама и бабушка Вам звонят - ни о чем не говорит.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
самое странное, что как раз нет, не имеет. Он из тех, кого ассоциалы считали бы "вонючками"... этакими "крысами". Он страстно хочет всем нравиться и особенно взрослым - потому к маргиналам-то его как раз и не тянет, он их боится. И при всем при том - такой вот букет свойств и поведенческих клише, как я описывала. Типичный истероид...
Squorchik
самое странное, что как раз нет, не имеет. Он из тех, кого ассоциалы считали бы "вонючками"... этакими "крысами". Он страстно хочет всем нравиться и особенно взрослым - потому к маргиналам-то его как раз и не тянет, он их боится. И при всем при том - такой вот букет свойств и поведенческих клише, как я описывала. Типичный истероид...
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Все же науку матерщины ему вряд ли бабушка и мама преподавали. Судить-то сложно. Вот у моей подруги сын (семья благополучнейшая и поэтому расслабившаяся) пару недель вообще в школу не ходил. Из дома убывал, в урочное время прибывал - и все. Не проверяли дневник у него )))
Очень удивился, когда всплыло.
SquorchikВ ответ на ?!
?!
Я бы так рассуждала: если прецеденты в классе были, и кто-то просил пересадить незадачливого ребеночка - это одно дело.
И совсем другое - самому, первому и в первый раз осуществлять такую процедуру.
Совершенно неизвестно, как это воспримет класс, может встать и на сторону "обиженного" в этом случае. А детки в этом возрасте довольно жестоки и переменчивы.
Я бы сама решала, правда, у меня дочь, хоть и годом старше.
СсылкаПожаловаться
отсаживать требовали другие мамы. такое дело было, на собрании... но сын тогда мне сказал, что все эти одноклассники - слабаки, что мамам нажаловались, а те еще потом и своим детям рассказали, что они этого требовали от классной.Было это в начале 5-го класса. Сейчас - 6-ой оканчивает, повзрослел, хоть и не сильно. Вот, не хочу чтоб слабаком-то был. А то ведь, получается, самого себя прощаю, а остальных - нет.
Squorchik
отсаживать требовали другие мамы. такое дело было, на собрании... но сын тогда мне сказал, что все эти одноклассники - слабаки, что мамам нажаловались, а те еще потом и своим детям рассказали, что они этого требовали от классной.Было это в начале 5-го класса. Сейчас - 6-ой оканчивает, повзрослел, хоть и не сильно. Вот, не хочу чтоб слабаком-то был. А то ведь, получается, самого себя прощаю, а остальных - нет.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
А не очень понятно, что значит "слабаки" в этом контексте. Скорее, что в принципе родителям жаловались, а не оттого, что сами не обратились к учительнице. Если по дочкиному классу судить (тот же возраст почти что) - там сегодня ты дружишь с кем-то против того-то, а завтра - совсем наоборот. Я в курсе проблем, потому что дети к нам домой часто приходят, и мы болтаем )))
Я бы на слове в этом случае ловить не стала, как бы одноклассники не устроили развеселую жизнь ребенку.
SquorchikВ ответ на ?!
?!
А не очень понятно, что значит "слабаки" в этом контексте. Скорее, что в принципе родителям жаловались, а не оттого, что сами не обратились к учительнице. Если по дочкиному классу судить (тот же возраст почти что) - там сегодня ты дружишь с кем-то против того-то, а завтра - совсем наоборот. Я в курсе проблем, потому что дети к нам домой часто приходят, и мы болтаем )))
Я бы на слове в этом случае ловить не стала, как бы одноклассники не устроили развеселую жизнь ребенку.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
он считал, что слабость была проявлена как раз в том, что они не попытались порешать вопрос сами.
MilaВ ответ на ?!
?!
Я бы так рассуждала: если прецеденты в классе были, и кто-то просил пересадить незадачливого ребеночка - это одно дело.
И совсем другое - самому, первому и в первый раз осуществлять такую процедуру.
Совершенно неизвестно, как это воспримет класс, может встать и на сторону "обиженного" в этом случае. А детки в этом возрасте довольно жестоки и переменчивы.
Я бы сама решала, правда, у меня дочь, хоть и годом старше.
СсылкаПожаловаться
Примерно в таком же возрасте мой младший жаловался мне на одного одноклассника, который держал в страхе весь класс. Мог толкнуть, обозвать, еще и старшеклассниками припугнуть. А мой сын занимался дзюдо. И неплохо. Я сама никуда не вмешивалась, не жаловалась и не дралась с мальчиком (как тут недавно многие родители демонстрировали). А просто сказала сыну - ответь ему один раз достойно. Ты же дзюдоист. Если что, я тебя поддержу. На очередном субботнике тот парень опять полез к сыну и тот показал ему "бросок через бедро". Мальчик (задира) побежал жаловаться учительнице. Но что удивительно, весь класс сына поддержал и ему ничего не было. На другой день сын немного боялся идти в школу, так как тот мог привести своих друзей-старшеклассников. Я ему объяснила, что вряд ли это случится. Но даже если так, то боятся ни в коем случае не надо. И , естественно, никого он не привел, а стал очень вежливо относиться к сыну. А к старшим классам сын вообще стал лидером. Ребенка нужно учить всегда уметь за себя постоять. А не решать за него его проблемы.
?!В ответ на Mila
Mila
Примерно в таком же возрасте мой младший жаловался мне на одного одноклассника, который держал в страхе весь класс. Мог толкнуть, обозвать, еще и старшеклассниками припугнуть. А мой сын занимался дзюдо. И неплохо. Я сама никуда не вмешивалась, не жаловалась и не дралась с мальчиком (как тут недавно многие родители демонстрировали). А просто сказала сыну - ответь ему один раз достойно. Ты же дзюдоист. Если что, я тебя поддержу. На очередном субботнике тот парень опять полез к сыну и тот показал ему "бросок через бедро". Мальчик (задира) побежал жаловаться учительнице. Но что удивительно, весь класс сына поддержал и ему ничего не было. На другой день сын немного боялся идти в школу, так как тот мог привести своих друзей-старшеклассников. Я ему объяснила, что вряд ли это случится. Но даже если так, то боятся ни в коем случае не надо. И , естественно, никого он не привел, а стал очень вежливо относиться к сыну. А к старшим классам сын вообще стал лидером. Ребенка нужно учить всегда уметь за себя постоять. А не решать за него его проблемы.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Мне кажется, тут немножко по-другому. Что мы имеем - у ребенку подсаживают другого ребенка, который будет бубнить, забирать ластик, толкать...
Ничего страшного с точки зрения класса. У Вас - другая история, видимая всем личная обида, возможно, унижение.
А дети в классе будут реагировать именно на факт обиды. И выводы разные сделают: от уважения к Вашему сыну, который именно пресек такое отношение, до ярлыка ябеды и еще чего похуже в данном случае.
Это мы с Вами понимаем, что ситуации схожие, а дети - очень и очень вряд ли. Позиция силы и просьба о заступничестве (на самом деле) от учительницы - две большие разницы )))
Правда, меня в этом случае больше сохранность ребенка беспокоит, чем воспитательная компонента.
MilaВ ответ на ?!
?!
Мне кажется, тут немножко по-другому. Что мы имеем - у ребенку подсаживают другого ребенка, который будет бубнить, забирать ластик, толкать...
Ничего страшного с точки зрения класса. У Вас - другая история, видимая всем личная обида, возможно, унижение.
А дети в классе будут реагировать именно на факт обиды. И выводы разные сделают: от уважения к Вашему сыну, который именно пресек такое отношение, до ярлыка ябеды и еще чего похуже в данном случае.
Это мы с Вами понимаем, что ситуации схожие, а дети - очень и очень вряд ли. Позиция силы и просьба о заступничестве (на самом деле) от учительницы - две большие разницы )))
Правда, меня в этом случае больше сохранность ребенка беспокоит, чем воспитательная компонента.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Я пытаюсь донести мысль, что если САМ ребенок научится отстаивать свои права и интересы - ему в дальнейшем будет гораздо легче. Особенно, если он может аргументировать свое поведение. В случае автора - аргументов у мальчика пока нет. Поэтому он и просит маму замолвить за него слово. А раз нет аргументов, то действительно, ни учительница, ни класс могут его не понять. Определение "сопартника", как "чмо" еще не является основанием для пересаживания. А вот если у парня есть конкретные "аргументы и факты" - толкает, мешает, ворует и т.п. - то ничего сложного в изложении просьбе о пересаживании нет. И класс ребенка поддержит.
?!В ответ на Mila
Mila
Я пытаюсь донести мысль, что если САМ ребенок научится отстаивать свои права и интересы - ему в дальнейшем будет гораздо легче. Особенно, если он может аргументировать свое поведение. В случае автора - аргументов у мальчика пока нет. Поэтому он и просит маму замолвить за него слово. А раз нет аргументов, то действительно, ни учительница, ни класс могут его не понять. Определение "сопартника", как "чмо" еще не является основанием для пересаживания. А вот если у парня есть конкретные "аргументы и факты" - толкает, мешает, ворует и т.п. - то ничего сложного в изложении просьбе о пересаживании нет. И класс ребенка поддержит.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Я Вас поняла ))))
Но не согласна, что класс поддержит. Он поддержит разборку один на один или среди своих. Но не обращение к учительнице. Не понимают они легитимного способа решать проблемы. Только силой, авторитетом, даже убеждением, но без взрослых. У нас обычный класс очень хорошей школы, но дети не меняются. Какими мы были (ябедничать подло), такие и они )))
Есть факт, начистил за него рыло - молодец.
Нет очевидного факта, нажаловался - все, паршиво получается.
SquorchikВ ответ на ?!
?!
Я Вас поняла ))))
Но не согласна, что класс поддержит. Он поддержит разборку один на один или среди своих. Но не обращение к учительнице. Не понимают они легитимного способа решать проблемы. Только силой, авторитетом, даже убеждением, но без взрослых. У нас обычный класс очень хорошей школы, но дети не меняются. Какими мы были (ябедничать подло), такие и они )))
Есть факт, начистил за него рыло - молодец.
Нет очевидного факта, нажаловался - все, паршиво получается.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
именно поэтому я не одобряю личное обращение сына к учителю с такой просьбой. Прилюдная - куда еще ни шло, покольку ВСЕ знают, что за фрукт и ВСЕ поймут хотя бы причину отказа. Хотя вот форму - предполагаю - не все одобрят, из детей. А для него это важно тоже.
SquorchikВ ответ на Mila
Mila
Я пытаюсь донести мысль, что если САМ ребенок научится отстаивать свои права и интересы - ему в дальнейшем будет гораздо легче. Особенно, если он может аргументировать свое поведение. В случае автора - аргументов у мальчика пока нет. Поэтому он и просит маму замолвить за него слово. А раз нет аргументов, то действительно, ни учительница, ни класс могут его не понять. Определение "сопартника", как "чмо" еще не является основанием для пересаживания. А вот если у парня есть конкретные "аргументы и факты" - толкает, мешает, ворует и т.п. - то ничего сложного в изложении просьбе о пересаживании нет. И класс ребенка поддержит.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
как раз аргументы-то есть. и они очевидны всем - и классу, и учителям, и даже мне. Он их озвучить стесняется... или,м.б., дрейфит. Это сродни публичному выступлению... Т.е., надо встать, нарушив ход урока, хотя и в вежливой форме, и... практически толкнуть обвинительную речь: не буду сидеть, ПОТОМУ ЧТО... и т.д. Я себя в таком возрасте помню: не любила стихи выученные отвечать при классе, хотя и знала их, стеснительность прошла классу к 9-му. И это притом, что я к тому моменту долго и упорно занималась музыкой и имела опыт публичных выступлений (
Aire
Я бы, наверно, в такой ситуации все же позвонила бы учителю... Хотя и считаю, что это неправильно...
Комментарий удален.Почему?
Комментарий удален.Почему?
А нападения-то и нет. Есть снижение успеваемости, возможно, причастность, например, к срыванию урока (поскольку рядом сидит).
Вы себя вспомните - Вы считали, что сорвать урок - плохо? Обычно дети страшно рады, это же дети )))
Комментарий удален.Почему?
Комментарий удален.Почему?
История переписки3
А где применять бойцовский характер? Вы слишком эмоционально восприняли оценку "чмо". А "чмо" под руку толкнул, отвлек разговором, поэтому за диктант двойка... За что физиономию-то чистить?
Комментарий удален.Почему?
Комментарий удален.Почему?
История переписки5
Так получается, что надо провоцировать на какое-то действие, которое однозначно требовало бы удара в личико. Сам враг этого делать не станет, он понимает, что это невыгодно. Учить ребенка провоцировать я бы не стала, Скворчик, думаю, тоже, она юрист, и , по моему мнению, весьма и весьма хороший (беседовали когда-то). Остается только именно в эту ситуацию вмешаться родителям, оградить мальца от возможного бойкота (тут психика ломается в таком возрасте легко) и учить его в более понятных ему ситуациях демонстрировать силу. Дети очень жестокие, правда.
Комментарий удален.Почему?
Комментарий удален.Почему?
История переписки7
А если враг не начинает? Делает что-то, что все в классе делают, но в силу отношения к нему это приобретает негативный окрас? Сложно тут. Я за то, что реагировать надо по существу, причем тому, кто это может сделать. Когда в третьем классе дочь пришла домой бледная и ей было плохо, потому что ее стукнул в живот хулиган-одноклассник, мы с мужем караулили маленького мальчика, и муж за воротник поднимал его от земли. Я просто тумаками радовала, когда ловила (это была любовь, поэтому неоднократно).
Дочь ничего бы не сделала с ребенком, занимающимся рукопашкой.
Но это было по факту.
А вот когда ее подталкивали под руку, и полоса оставалась на всю страницу - не вмешивались. Разница есть. С ней, конечно, обсуждали - нужно ли )))
Ну вот есть гаденыш, который не подставляется (в случае автора). Здесь - только административный ресурс.
А в целом я с Вами согласна.
SquorchikВ ответ на schschsch
Комментарий удален.Почему?
не могу Вас поддержать... научить бить в бубен врагу - можно, но можно не почувствовать край и... беды не избежать. За агрессию моего ребенка придется отвечать тогда и мне, и его учителям, которые и сами - честно говоря - страдают от данной семейки. Да и сам он из достойного человека превратится в учитываемого в КПДН
ЛисаВ ответ на Squorchik
Squorchik
не могу Вас поддержать... научить бить в бубен врагу - можно, но можно не почувствовать край и... беды не избежать. За агрессию моего ребенка придется отвечать тогда и мне, и его учителям, которые и сами - честно говоря - страдают от данной семейки. Да и сам он из достойного человека превратится в учитываемого в КПДН
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Правильно. Мой младший братец вполне приличного поведения, занимающийся спортом, один (!!!!) раз ударил и разбил нос. Со смещением. А это уже - средняя тяжесть, причем , дело возбуждается по факту. Чего мне стоило разрулить ситуацию , вспоминать тошно.
SquorchikВ ответ на Лиса
Лиса
Правильно. Мой младший братец вполне приличного поведения, занимающийся спортом, один (!!!!) раз ударил и разбил нос. Со смещением. А это уже - средняя тяжесть, причем , дело возбуждается по факту. Чего мне стоило разрулить ситуацию , вспоминать тошно.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
То-то и оно, Лися, не враг же я своему сыну! да и вообще - не метод это для такого случая. Это приемлемо, когда дело принципа и равные эмоциональные установки у обеих дерущихся сторон, да и обстоятельства должны быть специфические, наверное. И все равно - крайний край ,а не мера... Мозг-то нам зачем даден? чтоб по-людски, а не по-звериному проблемы решать...
Комментарий удален.Почему?
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем