Mail.RuПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты

как пристойно выполнить свой долг?

Ну, полагаю, в троллинге меня не заподозрят… Я тутошняя,
язык мой и периодическое присутствие на Форуме, по-моему, узнаваемы…Короче,
тема такая: моя бабушка в возрасте 94 лет скончалась в минувшую пятницу. Похоронили
в понедельник. И выяснилось за эти вот дни с момента смерти и до похорон, да
дальше – тоже, что совсем я дура-дурой - ничего ни про обряды, ни про порядок проведения
похорон (ну, ладно, это уже позади), ни про порядок почитания вновьпреставившейся
даже и не знаю. Вот до сих пор даже не могу сосчитать, когда 9-ый день. С
учетом того, что угасла бабушка уже в промежуток между 21 и 22 часами… тихо и
во сне… То ли 3-го марта, то ли 4-го все-таки. Ну – и 40-ой – тоже… Доходит до нелепого:
бабушка родилась в 1917 году. Еще ДО революции – в августе. Гипотетически
предполагаю, что иного метода наречения, кроме как крещения, в ту пору быть не
могло. Логически делаю ничем не подтвержденный вывод – что крещена, хоть и
прожила всю жизнь, атеистическим мировоззрением руководствуясь. Короче – точно не
знаю, все строится на догадках. Временный крест и всякие такие вот причиндалы в
момент похорон были использованы по просьбе мамы – чтоб не терзаться, что она
что-то не так для своей матушки сделала… Но от отпевания отказались – опять же
по маминой воле… смущало ее это все страшно.

Вот что теперь предстоит сделать и как правильно это сделать
– совсем не понимаю. Для меня это – первый мой родственник, которого я хороню
как взрослый, отвечающий за этот процесс, человек. Для мамы – второй, но дед
мой – мамин отец – умер еще до моего рождения в 1972 году
– так что сама она
смутно помнит как это все делалось и должно делаться, уже прилетела к поминкам,
что называется.
Squorchik
Тема закрытаТема в горячихТема скрытаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
ОтписатьсяПодписаться
Комментарии
69
Котя Мотя
Прими соболезнования, дорогая. Пожила бабулечка, дай Бог каждому.
СсылкаПожаловаться
SquorchikВ ответ на Котя Мотя
Котя Мотя
Прими соболезнования, дорогая. Пожила бабулечка, дай Бог каждому.
СсылкаПожаловаться
спасибо. Да, возраст почтенный, а жизнь была у нее страшная - и сама она так считала, и мне тоже по ее рассказам очевидно. Я такого долголетия с глубоким душевным распадом как у нее в последние месяцы был - себе не хочу. С другой стороны, пытаюсь сделать после ее смерти все по максимуму, какой мама выдержит, хотя бы так дань уважения еще раз выразить.
СсылкаПожаловаться
444удеся))
церковные сутки начинаются после 16 часов дня.Так что день(ночь) смерти считать надо первым днем.От него и считайте.
СсылкаПожаловаться
444удеся))В ответ на 444удеся))
444удеся))
церковные сутки начинаются после 16 часов дня.Так что день(ночь) смерти считать надо первым днем.От него и считайте.
СсылкаПожаловаться
Примите соболезнование.Насыщенная жизнь была у бабушки.Светлая память,Царствие небесно.
Поищите на церковных сайтах.Мы там много чего дополнительного для себя нашли.
СсылкаПожаловаться
SquorchikВ ответ на 444удеся))
444удеся))
Примите соболезнование.Насыщенная жизнь была у бабушки.Светлая память,Царствие небесно.
Поищите на церковных сайтах.Мы там много чего дополнительного для себя нашли.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
спасибо за соболезнование. я по сайтам искала, там так путанно и порою противоречиво. и есть моменты, которых я просто не понимаю даже....термины иногда такие специфические.
СсылкаПожаловаться
444удеся))В ответ на Squorchik
Squorchik
спасибо за соболезнование. я по сайтам искала, там так путанно и порою противоречиво. и есть моменты, которых я просто не понимаю даже....термины иногда такие специфические.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
А вы задавайте вопросы.Отвечу как смогу.
СсылкаПожаловаться
444удеся))В ответ на 444удеся))
444удеся))
Примите соболезнование.Насыщенная жизнь была у бабушки.Светлая память,Царствие небесно.
Поищите на церковных сайтах.Мы там много чего дополнительного для себя нашли.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Или сходите в церковь.Там вам все раскажут.Просто в разных месностях разные традиции.Мы в течении трех дней освятили в церкви горсть земли с могилки и отнести на могилу.У нас это называются опечатать могилу или прописать на кладбище умершего,что бы он знал где его жилье теперь,а не ходил неприкаянный по свету.
СсылкаПожаловаться
КатенокВ ответ на 444удеся))
444удеся))
Или сходите в церковь.Там вам все раскажут.Просто в разных месностях разные традиции.Мы в течении трех дней освятили в церкви горсть земли с могилки и отнести на могилу.У нас это называются опечатать могилу или прописать на кладбище умершего,что бы он знал где его жилье теперь,а не ходил неприкаянный по свету.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Я согдасна. Надо в церковь сходить , потому как в разных регионах по разному. Заодно панихиду по бабушке заказать.
СсылкаПожаловаться
SquorchikВ ответ на 444удеся))
444удеся))
Или сходите в церковь.Там вам все раскажут.Просто в разных месностях разные традиции.Мы в течении трех дней освятили в церкви горсть земли с могилки и отнести на могилу.У нас это называются опечатать могилу или прописать на кладбище умершего,что бы он знал где его жилье теперь,а не ходил неприкаянный по свету.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
вот даже для примера: отец бабушки был махровый поляк Симеон, мать - русская, урожденная на территории нынешней Западной Украйны, которая тогда была частью Польши. Вот, короче. Они поженились - скорее всего, по католическому обряду, но могли и по православному - и перебрались под Воронеж, там осели в большом русском селе. Родилась бабушка - в августе 1917 года. И вот сразу же вопрос: по какому обряду она была крещена - католическому... православному... Никто не знает, даже она сама. Но именем-то нарекли явно православным. Нет у поляков Надей - совсем. Крест мы водрузили православный - просто потому что других-то и нет в похоронных агентствах. Ладно... будем считать это условностью (хотя и сомнительного свойства). Вот придется, видимо, интуитивным методом руководствоваться и делать "под православие", ибо ничего другого не найдем. Сорокоуст, заупокойные и прочие поминовения - в православной церкви не вопрос заказать... Но все равно это так "за уши притянуто"
СсылкаПожаловаться
КатенокВ ответ на Squorchik
Squorchik
вот даже для примера: отец бабушки был махровый поляк Симеон, мать - русская, урожденная на территории нынешней Западной Украйны, которая тогда была частью Польши. Вот, короче. Они поженились - скорее всего, по католическому обряду, но могли и по православному - и перебрались под Воронеж, там осели в большом русском селе. Родилась бабушка - в августе 1917 года. И вот сразу же вопрос: по какому обряду она была крещена - католическому... православному... Никто не знает, даже она сама. Но именем-то нарекли явно православным. Нет у поляков Надей - совсем. Крест мы водрузили православный - просто потому что других-то и нет в похоронных агентствах. Ладно... будем считать это условностью (хотя и сомнительного свойства). Вот придется, видимо, интуитивным методом руководствоваться и делать "под православие", ибо ничего другого не найдем. Сорокоуст, заупокойные и прочие поминовения - в православной церкви не вопрос заказать... Но все равно это так "за уши притянуто"
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Да не забивай ты себе голову! Ну какие католики в нашей Воронежской губернии в 17м году! )))
СсылкаПожаловаться
SquorchikВ ответ на Катенок
Катенок
Да не забивай ты себе голову! Ну какие католики в нашей Воронежской губернии в 17м году! )))
СсылкаПожаловаться
История переписки5
бесспорно. никаких. :-(
СсылкаПожаловаться
КатенокВ ответ на Squorchik
Squorchik
бесспорно. никаких. :-(
СсылкаПожаловаться
История переписки6
бесспорно. никаких. :-(

В каком селе то они проживали?!
Я вот сейчас сижу и вспоминаю - есль ли у нас сейчас что-то католическое ...по - моему нет ...
СсылкаПожаловаться
SquorchikВ ответ на Катенок
Катенок
бесспорно. никаких. :-(

В каком селе то они проживали?!
Я вот сейчас сижу и вспоминаю - есль ли у нас сейчас что-то католическое ...по - моему нет ...
СсылкаПожаловаться
История переписки7
в Андреевке... Подгоренского района... вроде бы так
СсылкаПожаловаться
КатенокВ ответ на Squorchik
Squorchik
в Андреевке... Подгоренского района... вроде бы так
СсылкаПожаловаться
История переписки8
в Андреевке... Подгоренского района... вроде бы так


Ясно.
СсылкаПожаловаться
444удеся))В ответ на Squorchik
Squorchik
вот даже для примера: отец бабушки был махровый поляк Симеон, мать - русская, урожденная на территории нынешней Западной Украйны, которая тогда была частью Польши. Вот, короче. Они поженились - скорее всего, по католическому обряду, но могли и по православному - и перебрались под Воронеж, там осели в большом русском селе. Родилась бабушка - в августе 1917 года. И вот сразу же вопрос: по какому обряду она была крещена - католическому... православному... Никто не знает, даже она сама. Но именем-то нарекли явно православным. Нет у поляков Надей - совсем. Крест мы водрузили православный - просто потому что других-то и нет в похоронных агентствах. Ладно... будем считать это условностью (хотя и сомнительного свойства). Вот придется, видимо, интуитивным методом руководствоваться и делать "под православие", ибо ничего другого не найдем. Сорокоуст, заупокойные и прочие поминовения - в православной церкви не вопрос заказать... Но все равно это так "за уши притянуто"
СсылкаПожаловаться
История переписки4
если осели в селе Воронежском то вернее всего крестили по обряду православному.И уверена что бабушка была крещенная.ВЫ делайте а там на Верху разберуться.Это последнее что мы можем сделать для умершего.
СсылкаПожаловаться
SquorchikВ ответ на 444удеся))
444удеся))
если осели в селе Воронежском то вернее всего крестили по обряду православному.И уверена что бабушка была крещенная.ВЫ делайте а там на Верху разберуться.Это последнее что мы можем сделать для умершего.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
да тоже верно. просто когда мы пытались ее еще при жизни соборовать, она такой устроила допрос батюшке, а потом и вовсе отказалась с ним общаться. так было неловко перед молодым священником. он растерялся и спросил: так она воцерквлена в какую веру? как-то так...
СсылкаПожаловаться
Катенок
Считай с пятницы. 9 дней будет 4 марта. Раньше всех крестили.
Чего не знаешь как проводить? Поминки же уже прошли?
СсылкаПожаловаться
SquorchikВ ответ на Катенок
Катенок
Считай с пятницы. 9 дней будет 4 марта. Раньше всех крестили.
Чего не знаешь как проводить? Поминки же уже прошли?
СсылкаПожаловаться
ну, поминки уже, кончено, прошли. а вот как 9-ый день или тот же сороковой - "сидеть" полагается - не знаю...
СсылкаПожаловаться
444удеся))В ответ на Squorchik
Squorchik
ну, поминки уже, кончено, прошли. а вот как 9-ый день или тот же сороковой - "сидеть" полагается - не знаю...
СсылкаПожаловаться
История переписки2
В эти дни могилку посещаютобязательно( проведывают умершего) .Девять дней собирается семья.На сорок дней собирают всех кто знал умершего. Поминают.
СсылкаПожаловаться
SquorchikВ ответ на 444удеся))
444удеся))
В эти дни могилку посещаютобязательно( проведывают умершего) .Девять дней собирается семья.На сорок дней собирают всех кто знал умершего. Поминают.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
ну, в нашем случае семья и те кто знал - это одно и то же... непременно поедем на кладбище и в субботу (или же в воскресение?) и на 40-ой день. Оградку там уже должны поставить и отвести "второе место", поэтому даже просто удостовериться, что все в порядке.
СсылкаПожаловаться
SquorchikВ ответ на Катенок
Катенок
Считай с пятницы. 9 дней будет 4 марта. Раньше всех крестили.
Чего не знаешь как проводить? Поминки же уже прошли?
СсылкаПожаловаться
но если считать, включив саму пятницу, то 9-ый день выходит на 3-mt? на субботу, а не на 4-ое... Запуталась...
СсылкаПожаловаться
КатенокВ ответ на Squorchik
Squorchik
но если считать, включив саму пятницу, то 9-ый день выходит на 3-mt? на субботу, а не на 4-ое... Запуталась...
СсылкаПожаловаться
История переписки2
но если считать, включив саму пятницу, то 9-ый день выходит на 3-mt? на субботу, а не на 4-ое... Запуталась...

умерла 24, первые сутки - это 25, вторые 26, 3- 27, 4- 28, 5- 29, 6-1,7 -2,9-3-,9-4.
СсылкаПожаловаться
КатенокВ ответ на Катенок
Катенок
но если считать, включив саму пятницу, то 9-ый день выходит на 3-mt? на субботу, а не на 4-ое... Запуталась...

умерла 24, первые сутки - это 25, вторые 26, 3- 27, 4- 28, 5- 29, 6-1,7 -2,9-3-,9-4.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
но если считать, включив саму пятницу, то 9-ый день выходит на 3-mt? на субботу, а не на 4-ое... Запуталась...

умерла 24, первые сутки - это 25, вторые 26, 3- 27, 4- 28, 5- 29, 6-1,7 -2,9-3-,9-4.


День в смысле.
СсылкаПожаловаться
ГАЛИС
Соболезную!
Но поверьте, вашей бабуле уже все равно, какие вы будете тут устраивать ритуалы и представления. Она же не архирей, что бы все было по церковным законам.
Сделайте так, как вам сердце подскажет, а все эти условности в сад!)))
СсылкаПожаловаться
SquorchikВ ответ на ГАЛИС
ГАЛИС
Соболезную!
Но поверьте, вашей бабуле уже все равно, какие вы будете тут устраивать ритуалы и представления. Она же не архирей, что бы все было по церковным законам.
Сделайте так, как вам сердце подскажет, а все эти условности в сад!)))
СсылкаПожаловаться
Гала, я болше-то о маме и ее спокойствии в этом смысле забочусь. Она с бабулей напрыгалась так... так намучилась в последние месяцы, что мне нужно быть очень убедительной и настойчивой, чтоб мамочка чувствовала, что "ВСЕ ИДЕТ КАК НАДО, КАК ПОЛОЖЕНО". Ее все равно гложет чувство вины, что она не досмотрела... не дозаботилась... недоглядела. Вот в чем .собственно, проблема-то.
СсылкаПожаловаться
Подпишитесь на нас
Рассылка Леди Mail.Ru