Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Карьера после детей или дети после карьеры?

Немного не корректная постановка вопроса. Но, думаю, меня все поняли.
Вчера прочитала тут комментарий, что нужно рожать в молодостях, а  потом делать карьеру. Не первый раз такое читаю. Задумалась.
Не буду говорить про тех, кто получил средне-специальное образование и про тех, кто со своим бизнесом. Потому, что не считаю бизнес - карьерой в классическом понимании этого термина и не знаю, насколько карьера стать, например, как моя сестра после медтехникума, старшей акушеркой... Говорю о людях с в/о. То есть со своей колокольни.
В 22 года я закончила институт. Мне не очень повезло в плане специальности, спустя полтора года пришлось менять специальность на более денежную и полностью переучиваться. Это съело пару-тройку лет из моего карьерного пути. В итоге, примерно в 26 лет я стала ведущим специалистом. Для инженера должность ведущего - это не слишком сильно... Потом смена работы, снова путь наверх нужно зарабатывать временем. Не успела. Снова сменила работу из-за предбанкротного состояния компании. На нынешнем месте я хоть и нужна время от времени, но учитывая узкую специализацию компании, не так сильно, чтобы повышать меня в должности. Стабильная з/п сейчас - уже хорошо. И тем более к тому времени, когда можно было повышаться, реализуясь, я забеременела. Мне было 29 лет...
Но это я. А взять, например, правильно-классический случай. Закончила девушка институт и по молодости решила родить, а потом заниматься карьерой. Как советуют. Хорошо, если она успела наработать тройку лет стажа по специальности и в 25 лет родить... Полтора года вылетают точно. А если рядом нет бабушек-дедушек и финансов на няню, то и все 3 года. Уже 28 лет.  Потом вы выходите на работу опять. Если нет кризисов и ваше предприятие (фирма) всё ещё процветает и вас ждёт, то вы вспоминаете свою специальность и года два ещё пашете на имидж. В эти два-три года вас никто повышать не будет, скорее всего. Потому что вы на вечных больничных с ребёнком, часто уходите пораньше, чтобы забрать его из садика и ещё куча всяких проблем. Вам 30-31 год... Ребёнку в школу. Первый класс, второй класс - это вообще морока. Если нет продлёнки, то ребёнка кто-то должен отводить в школу и приводить обратно. Хорошо, когда денег хватает и нанимаете няню. А если нет? Не все же стоят карьеру в застенках Газпрома. Чаще всего рядовые должности - это не самые высокооплачиваемые места. Даже в Москве.
А если ребёнок не один, если вы решили сразу выполнить план максимум и родить погодок, чтобы отстреляться и уж точно заниматься карьерой (у меня такая знакомая есть). Это ещё прибавляйте года два-три. Вам 33-34 года. С детьми погодками свою специальность вы, скорее всего, уже подзабыли... Все места высших должностей кому-то без вас раздали.
Повезёт - не повезёт, освободится - не освободится?...
Карьера описанной мною женщины? Максимум начальник отдела или главбух к 50-ти годам. Не плохо. Если вам повезло выйти замуж правильно и не остаться к 35-ти годам без мужа с детьми (это вспоминая статистику разводов).
Мы об этом? О такой карьере?
Моя сестра получила два высших. По специальности не работала ни дня. На защите диплома познакомилась с будущим мужем, через два года родила. Уехала к маме в деревню, чтобы та помогала воспитывать ребёнка. Сейчас с высшими образованиями работает в областном городке продавщицей в магазине...
А вот главбух в нашей фирме рожает уже второго... будучи давно главбухом. Не будем говорить, сколько ей лет, неприлично про женский возраст... Но все, думаю, поняли, что давно не 25...
Вся Европа выбрала для себя схему - карьера, потом дети. А мы решили изобрести свою. Дети, потом карьера. В стране, в которой с детьми вы, если не являетесь чьей-то протеже или не обладаете способностями выше среднестатистических (то есть, если вы не незаменимый уникум), мало вы где и кому нужны.
Наше руководство, например, всегда повторяет тезис: незаменимых нет. И с удовольствием пользуется им. 
Моё заявление на повышение (раз уж я осталась одна в отделе и выполняю какие-то функции, помимо прописанных в договоре), лежит почти год в столе шефа. Если не выбросил давно...
А если бы я не ушла тогда со своего ПБ, то вполне возможно, как молодая и перспективная, была бы сейчас чем-то типа зам начальника... Или около того. Может быть...  
В общем, не очень понимаю, как можно построить хорошую карьеру в энергичном возрасте, родив сначала свою программу хотя бы минимум. Допускаю, что есть такие достойные личности, которые разбили лбом все преграды и честно, трудом и умом заработали высокооплачиваемые должности после рождения детей. Восхищаюсь ими. И честно признаюсь, мне до них далеко... (((


Шум
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
125
ШумВ ответ на Эйве
Эйве
и то и другое бессмысленно. просто что бы время убить, занять себя чем то пока живешь.
СсылкаПожаловаться
Это слишком философская мысль. Ведёт к теме смысла жизни. А её я не люблю. )))
Печенька
Как много ты написала Шум прочитала только первую часть, но смысл уловила, у всех все индивидуально, смотри моя история, у меня специальность техническая, я после института год работала конец перестройки 99-2000г и в конце 2000г родила мне было 23г, год отсидела и вышла на работу, конечно ко мне никто серьезно не относился но я упорная за 4 года поднялась с инженера 3 категории до 1, потом снова в декрет в 28 лет- снова год в декрете ина работу при этом в декрете я еще дома левачила (работа с чертежами на компе), итог к 30 годам я была ведущим инженером, спустя три года - руководителем конструкторской группы, еще спустя год - руководителем сектора арх-констр. группы, потом позвали на экспертизу, я отучилась и теперь работаю мне 38 лет, это потолок в моей профессии, дальше только фирму свою открывать. Всё успела я)))), но я настырная и трудолюбивая, мне всё нужно было и семья и карьера
ШумВ ответ на Печенька
Печенька
Как много ты написала Шум прочитала только первую часть, но смысл уловила, у всех все индивидуально, смотри моя история, у меня специальность техническая, я после института год работала конец перестройки 99-2000г и в конце 2000г родила мне было 23г, год отсидела и вышла на работу, конечно ко мне никто серьезно не относился но я упорная за 4 года поднялась с инженера 3 категории до 1, потом снова в декрет в 28 лет- снова год в декрете ина работу при этом в декрете я еще дома левачила (работа с чертежами на компе), итог к 30 годам я была ведущим инженером, спустя три года - руководителем конструкторской группы, еще спустя год - руководителем сектора арх-констр. группы, потом позвали на экспертизу, я отучилась и теперь работаю мне 38 лет, это потолок в моей профессии, дальше только фирму свою открывать. Всё успела я)))), но я настырная и трудолюбивая, мне всё нужно было и семья и карьера
СсылкаПожаловаться
А ты эксперт архитектурно-строительной части? ))
ПеченькаВ ответ на Шум
Шум
А ты эксперт архитектурно-строительной части? ))
СсылкаПожаловаться
История переписки2
да
ШумВ ответ на Печенька
Печенька
да
СсылкаПожаловаться
История переписки3
А ты у нас где живёшь? )))))) Госэкспертиза или коммерческая? ))))))
ПеченькаВ ответ на Шум
Шум
А ты у нас где живёшь? )))))) Госэкспертиза или коммерческая? ))))))
СсылкаПожаловаться
История переписки4
негосударственная в Татарстане
ПеченькаВ ответ на Шум
Шум
А ты эксперт архитектурно-строительной части? ))
СсылкаПожаловаться
История переписки2
хорошая работа, лучше чем руководить группой куча народу все со своими характерами, ко всем надо иметь свой подход, ответственность, сейчас кайф-видишь даже успеваю на форуме посидеть
ШумВ ответ на Печенька
Печенька
хорошая работа, лучше чем руководить группой куча народу все со своими характерами, ко всем надо иметь свой подход, ответственность, сейчас кайф-видишь даже успеваю на форуме посидеть
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Эх... там пока не строим... ))) Жаль.
T
Мы такой вопрос на лекции по экономической теории ещё в универе разбирали) и пришли к выводу что рожать учась в институте - самое то. Учиться при помощи бабушек можно и без академа, край перевестись на вечерний (я кстати так и сделала), а потом ребёнок идёт в сад, ты на работу и вперёд - строй карьеру.
Но в любом случае есть много но...
В случае ребёнка до карьеры - это здоровье ребёнка, которое может запросто перечеркнуть все ваши карьерные планы (я ушла с работы именно по причине заболевания сына, хотя шло всё довольно неплохо у меня), когда ему было 5 лет.
А в случае ребёнка после карьеры - ваше собственное здоровье, которое может не позволить родить в 35 и более лет... да и вопрос потери квалификации за время декрета никуда не девается, и к тому же возраст уже ну совсем не юный...
ШумВ ответ на T
T
Мы такой вопрос на лекции по экономической теории ещё в универе разбирали) и пришли к выводу что рожать учась в институте - самое то. Учиться при помощи бабушек можно и без академа, край перевестись на вечерний (я кстати так и сделала), а потом ребёнок идёт в сад, ты на работу и вперёд - строй карьеру.
Но в любом случае есть много но...
В случае ребёнка до карьеры - это здоровье ребёнка, которое может запросто перечеркнуть все ваши карьерные планы (я ушла с работы именно по причине заболевания сына, хотя шло всё довольно неплохо у меня), когда ему было 5 лет.
А в случае ребёнка после карьеры - ваше собственное здоровье, которое может не позволить родить в 35 и более лет... да и вопрос потери квалификации за время декрета никуда не девается, и к тому же возраст уже ну совсем не юный...
СсылкаПожаловаться
Рожать, учась в институте... Вспомнила, представила. Родители мои за 120 км. Ни работы... ни своего жилья, скорее всего... А если братья - сёстры у мужа есть, то на его родителей тоже надежда не большая, хорошо если один в семье и контакт со свекрухой найдёшь... Вообще, не знаю. Может я от такого сценария была и остаюсь слишком далека, раз мне он представляется очень смутно. А для других - это хороший трамплин.
TВ ответ на Шум
Шум
Рожать, учась в институте... Вспомнила, представила. Родители мои за 120 км. Ни работы... ни своего жилья, скорее всего... А если братья - сёстры у мужа есть, то на его родителей тоже надежда не большая, хорошо если один в семье и контакт со свекрухой найдёшь... Вообще, не знаю. Может я от такого сценария была и остаюсь слишком далека, раз мне он представляется очень смутно. А для других - это хороший трамплин.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Ну так то при благоприятных условиях и с экономической точки зрения) У меня однокурсница, у которой своя строительная фирма сейчас, кстати на втором курсе родила. Без мужа. Училась ни шатко ни валко, с мальчиками больше гуляла) А потом бац. И залетела. Мама сказала - рожай. вырастим. И её как подменили. Ударилась в учёбу, стала одной из лучших на курсе, родила, закончила универ с красным дипломом и вперёд - работать... А бабушка с ребёнком сидела.
У меня вот с карьерой не особо сложилось, но что довольно рано родила - точно не жалею. Особенно когда гляжу на своего сыночка, который уже меня на полголовы выше) А мне ещё до пенсии лет 25... может ещё и успею, с карьерой то?)
Евгения Заболотная
Я за то, чтобы рожать вовремя. Если хочется детей, конечно. Но редко встретишь женщину, которая детей не хочет, семьи не хочет, а хочет карьеру. Не буду говорить, что женщина создана для того, чтобы рожать детей раз в год и варить борщи, почему бы не работать. Почему бы не открыть какой то свой маленький пусть, но бизнес. Даже имея детей. Ровняться на Европу не считаю правильным. Мы не в Европе, слава Богу! Рожать после 35 - ти считаю глупостью. Да простят меня те, кто это сделал. Это лишь мое личное мнение. Но если автор ставит вопрос так остро и холодно, то придется выбирать между карьерой и детьми
Евгения Заболотная
Я за то, чтобы рожать вовремя. Если хочется детей, конечно. Но редко встретишь женщину, которая детей не хочет, семьи не хочет, а хочет карьеру. Не буду говорить, что женщина создана для того, чтобы рожать детей раз в год и варить борщи, почему бы не работать. Почему бы не открыть какой то свой маленький пусть, но бизнес. Даже имея детей. Ровняться на Европу не считаю правильным. Мы не в Европе, слава Богу! Рожать после 35 - ти считаю глупостью. Да простят меня те, кто это сделал. Это лишь мое личное мнение. Но если автор ставит вопрос так остро и холодно, то придется выбирать между карьерой и детьми
СсылкаПожаловаться
Если не остро и холодно ставить, то можно уйти в топкую демагогию с кучей сослагательных наклонений и предлогов "если". ))))
Евгения ЗаболотнаяВ ответ на Шум
Шум
Если не остро и холодно ставить, то можно уйти в топкую демагогию с кучей сослагательных наклонений и предлогов "если". ))))
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Можно. Поэтому тут опять же сугубо личное. Кто то хочет строить карьеру, кто то хочет рожать и сидеть в сосках и бутылках. Ни там, ни там ничего предосудител ного нет. Особеннл в наше современное время. Когда жпнщины сильнее мужиков. Когда зачастую женщине приходиться тащить на себе все тяготы жизни.
Туч
Родила в 20, в конце второго курса института. Муж тоже студент. Академку не брала, жили в общаге студенческой, бегали по очереди на занятия (повезло, в разные смены учились). Когда закончили институт ребенку 2,5 года. Малого в сад, сами на работу. Потом ушла и свое дело открыла с компаньенами. И пошло все вверх и карьера и з/п. Через 8 лет наш с компаньенами бизнес рухнул. Погоревала недолго и решили с мужем под это дело родить второго. В 28 лет родился второй сын. Исполнилось ему 2 года и пошел малый в садик. Я устроилась работать "на дядю". Навыки быстро вернулись. Специалист я хороший, соответственно и з/п хорошая и поблажки всякие в виде свободного графика (т.к. ребенок еще все таки маленький и болячки в саду никто не отменял) и прочее. Может и тяжело назвать это карьерой, не знаю, но я независима ни от кого финансово. Сейчас дети большие, у мужа дела пошли в гору, теперь он кормилец, а моя з/п приятный бонус.
Мона Лиза
Сестра у меня сделала карьеру, а детей не родила. Жила на работе. 6 дней в неделю, да сверхурочно оставалась...Иногда и по воскресеньям выходила, когда много заказов. Приходила уставшая, валилась и спала до следующего трудового дня. Так вся жизнь и прошла, ну по крайней мере лучшие её году. Сердце за неё болит.
Золотце
Первый раз я с Вами не согласна. Есть пример - начальница моего мужа, 32 года, карьера уже сделана, как говорится , выше только звезды, купили с мужем квартиру, новое авто, построили дачу. Стали думать о ребенке, ан нет... 10 лет назад она не очень удачно прервала беременность и сейчас все под очень большим вопросом. Делала ЭКО в Германии - неудачно. Говорит, счас бы ребенок уже в 3 класс ходил...
ШумВ ответ на Золотце
Золотце
Первый раз я с Вами не согласна. Есть пример - начальница моего мужа, 32 года, карьера уже сделана, как говорится , выше только звезды, купили с мужем квартиру, новое авто, построили дачу. Стали думать о ребенке, ан нет... 10 лет назад она не очень удачно прервала беременность и сейчас все под очень большим вопросом. Делала ЭКО в Германии - неудачно. Говорит, счас бы ребенок уже в 3 класс ходил...
СсылкаПожаловаться
Ну подождите. А где несогласие? Вы привели частный случай. Один. Моя подруга тоже прерывала рано. А второй раз начала пытаться лет в 25. До 33 вот всё пытается... Это не возраст виноват. Я в почти 30 лет с ходу залетела, с первого раза. Хотя готова была к долгим мучительным попыткам.
ЗолотцеВ ответ на Шум
Шум
Ну подождите. А где несогласие? Вы привели частный случай. Один. Моя подруга тоже прерывала рано. А второй раз начала пытаться лет в 25. До 33 вот всё пытается... Это не возраст виноват. Я в почти 30 лет с ходу залетела, с первого раза. Хотя готова была к долгим мучительным попыткам.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Лично я родила в 21. Не жалею ни одной секунды. Вообще никакой карьеры не получилось. Да мне и не надо. А у меня есть знакомая прокурор, так у нее трое детей и это ей не помешало.
Ольга Николаевна
Если вам до них далеко, зачем рассуждать тогда, кому как удобно и нужно, тот так в жизни и поступает. У меня свекровь очень большой начальник, очень, вы часто ее по телеку все видите, и ничего, родила в 25 и потом прекрасно построила "карьеру". А у моей мамы была карьера до 2 ребенка, которого она в 35 родила, а сейчас довольная сидит дома 8 лет и не собирается выходить на работу. И какая разница карьера или не карьера-главное чтобы очень нравилось и зарабатывалось много.
Ольга Николаевна
Если вам до них далеко, зачем рассуждать тогда, кому как удобно и нужно, тот так в жизни и поступает. У меня свекровь очень большой начальник, очень, вы часто ее по телеку все видите, и ничего, родила в 25 и потом прекрасно построила "карьеру". А у моей мамы была карьера до 2 ребенка, которого она в 35 родила, а сейчас довольная сидит дома 8 лет и не собирается выходить на работу. И какая разница карьера или не карьера-главное чтобы очень нравилось и зарабатывалось много.
СсылкаПожаловаться
Много зарабатывать на рядовых должностях получается редко. ))) А руководящие должности - это карьера. ) Но вы как удачно вырвали из контекста, чтобы пнуть. ) У вас талант. ))
Ольга НиколаевнаВ ответ на Шум
Шум
Много зарабатывать на рядовых должностях получается редко. ))) А руководящие должности - это карьера. ) Но вы как удачно вырвали из контекста, чтобы пнуть. ) У вас талант. ))
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Извините, если вам так показалось. Женщины стали много рассуждать о карьере, а про детей забывать, а все врачи бьют в колокола, что после 30 рожать 1-го будет сложно и опасно. Нет ничего прекраснее и полезнее для женщины, чем быть мамой, вырастить новую личность, а не тратить время на бездушные бумажки...но и тут конечно должны быть очень очень редкие исключения.
Ольга Николаевна
Извините, если вам так показалось. Женщины стали много рассуждать о карьере, а про детей забывать, а все врачи бьют в колокола, что после 30 рожать 1-го будет сложно и опасно. Нет ничего прекраснее и полезнее для женщины, чем быть мамой, вырастить новую личность, а не тратить время на бездушные бумажки...но и тут конечно должны быть очень очень редкие исключения.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Это при условии, что муж хороший и достойно содержит. А сейчас это редкость. ((( Приходится думать своей головой и работать своими ножками-ручками. )))
Ирина
У меня все идет параллельно . Правда без помощи родителей с обеих сторон не обходится. Пришлось отказаться от более престижной работы,далеко от дома. Пока ребенок в садик не пойдет
саша иванова
Работала до 27.Вышла замуж родила двоих детей.
В 32 вышла на старую работу,уволилась.Нашла новую работу и за 5 лет стала начальником отдела в совершенно другой области,чем работала раньше.
Видела всяких девушек.
Но если в 18 замуж и сразу куча детей, и нет параллельно учебы и работы,то полная деградация уже к 24 годам.
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем