Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Конституционный суд, или как вы, и государство заебли мужчин :-)
К слову сказать, второй материал в мае в Конституционном суде будет мой, в смысле, готовил я :-) По административке.
Но читаем .
Призрак гендерного равенстваКонституционный суд России рассматривает жалобу многодетного отца, уволенного по сокращению штата. Трудовой кодекс РФ нарушает принцип гендерного равенства, считает заявитель: он защищает от необоснованного увольнения матерей с малолетними детьми, но оставляет без аналогичных гарантий отцов. Участники дискуссии цитировали Гоголя, вспоминали шутки советской эстрады, говорили о социальной ответственности бизнеса и пытались понять, что именно нужно защищать — материнство, детство или семью.
С жалобой в Конституционный суд(КС) обратился москвич Алексей Остаев. Пять лет он проработал на должности главного художника ООО«Логос-Медиа» — компании, которая выпускает несколько десятков изданий, главным образом сборников сканвордов, кроссвордов и т. п. По словам Остаева, дела у«Логос-Медиа» шли вполне успешно, фирма занимала в своем сегменте рынка лидирующие позиции. Однако после кризиса 2008 года руководство компании решило провести оптимизацию бизнеса: вместо выпуска бумажной продукции стала проводить СМС-викторины. Это повлекло серьезное сокращение штатов. Как утверждает заявитель, из полутора сотен сотрудников фирмы свои рабочие места сохранили лишь 50. Летом 2010 года был уволен по сокращению штата и художник Остаев. Тогда у него уже было трое детей: дочери 7 и 12 лет и двухлетний сын. Жена Остаева не работает, так как занята уходом за малолетним ребенком, кроме того, одна из их дочерей — инвалид. Так многодетная семья в одночасье лишилась основного источника доходов.
Свое увольнение Остаев попытался оспорить в суде, но проиграл. В соответствии с ч. 4 ст. 261 Трудового кодекса(ТК) запрещается увольнять работающую женщину, у которой есть ребенок в возрасте до трех лет. Иными словами, если бы с детьми сидел Остаев, а работала его жена, то уволить ее по сокращению штата работодатель бы не смог. А в сложившейся ситуации все произошло в соответствии с законом.
Заявитель счел это дискриминацией по признаку пола. Кроме того, в своей жалобе Остаев утверждает, что положения ТК ущемляют права многодетных семей, в которых мать часто не работает.
«Данная статья ТК сформулирована так, что отец и мать не имеют равных прав в отношении воспитания ребенка, — утверждает Остаев. — Отцы, как основные работники, оказываются незащищенными, а через них ущемляются и права детей. Это явное нарушение всех основных семейных и трудовых принципов».
Остаев убежден, что такая норма Трудового кодекса противоречит не только Конституции России, но и Конвенции о трудящихся с семейными обязанностями, принятой Международной организацией труда в 1981 году и ратифицированной Россией в конце 1990-х. При этом проблему, по его мнению, можно решить очень просто — достаточно заменить в тексте четвертого абзаца ст. 261 ТК слово«женщина» на слово«родители».
«Как говорил Николай Васильевич Гоголь:«Если в Париже войдут в моду сюртуки с широкими фалдами, то у нас в Петербурге наденут такие, что шириной с церковные ворота», — заключил заявитель. — Так и у нас: если уж начали бороться за равноправие женщин, то довели до того, что стали дискриминировать мужчин».
Не льсти себе - я с тобой собачиться не собираюсь, не заслужил))).
Если был бы поумнее, то знал бы про иерархию нормативных актов, не первое это дело в КС РФ и не последнее, заявитель имеет все шансы его выиграть.
Орландина, здрасьте. Хороший художник в России не жилец. Скажите, Вы видели хорошие книжки, с хорошим художником?.
Если Вас эта тема не интересует, значит у Вас нет детей. В России нет художников. Есть перепечатка из европейских изданий. Последний художник покинувший Россию, это многодетный Геннадий Спирин. В России нет искусства. Есть в лучшем случае перепечатка. Если нам не укажут, что это художник, мы его таковым считать не будем. Сколько получил автор портрета Государя -Императора Николая I в полный рост для Кремлевского Дворца 3 метра высотой? 12 тысяч рублей!!! Это реально??? Писал учитель моего мужа, профессор Строгановки!!! Попробуй поступи туда. Берут в год 100 человек!. В ситуации с моим мужем, вместо него взяли моську с курсов. Скажите Вы готовы под нож лечь к человеку с курсов, а не к выпускнику Медицинского института, хвала вашей храбрости. Но при рождении моих детей молодые женщины готовы были платить, и платили за то, чтобы роды принимал профессионал, а не студент. Моя гражданская позиция, как женщины, что женщина должна исполнять свои материнские обязанности - кормить ребенка грудью, а не тусить в офисе. Впрочем если Вы хотите найти моему мужу работу, мы заплатим Вам комиссионные. Жена художника.
Да такое сейчас везде, сейчас мужикам ничего не дают, типа сам себе жизнь найди, а если бы женщина была то уже такое бы устроили...Этот пример еще ничеги, хороший художник может найти работу быстро, а если бы у него другая профессия была и не было бы найти возможность другую работу, тогда чего? С 3мя детьми как жить?А жене от куда деньги давать?
Да такое сейчас везде, сейчас мужикам ничего не дают, типа сам себе жизнь найди, а если бы женщина была то уже такое бы устроили...Этот пример еще ничеги, хороший художник может найти работу быстро, а если бы у него другая профессия была и не было бы найти возможность другую работу, тогда чего? С 3мя детьми как жить?А жене от куда деньги давать?
да и я в принципе и не отрицаю, только сейчас вижу что как не смотри, но больше прав имеет женщина чем мужчина, а вроде хотели сделать ровно...Чем сейчас хуже мужчина?Он же должен кормить семью...
Да такое сейчас везде, сейчас мужикам ничего не дают, типа сам себе жизнь найди, а если бы женщина была то уже такое бы устроили...Этот пример еще ничеги, хороший художник может найти работу быстро, а если бы у него другая профессия была и не было бы найти возможность другую работу, тогда чего? С 3мя детьми как жить?А жене от куда деньги давать?
Матери одиночки - мое мнение - государством должно поддерживаться в меру, и без излишеств.
Наебли сами без мозга, живите так, что бы от голода не сдохли.
А вот семье все льготы .. все и много.
Семья этого заслуживает
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
а вот я поддержу. полностью.
и объясняю почему. На моих глазах были 2 женщины.
Одна женщина -одиночка - пособие получала регулярно, питание детское бесплатно,
путевки для отдыха ребенка и разные другие льготы тоже. На работе всегда тож с пониманием - одиночка ведь, что звучало так,
что она освоилась быстро и стала в наглую требовать себе все, что только можно срубить.
Другая женщина в разводе. Она была замужем, имела семью, но не сложилось. Бывает.
2 детей, БМуж черт знает где и разумеется алиментов НЕТ.
Обращалась за алиментами, ей говорят - в розыске он.
Денег на детей НЕ получает, льгот от гос-ва никаких.
Думается, КС РФ в этом случае жалобу удовлетворит, и у нас возникнет далеко не первый прецедент. Плохо, что постановления КС не несут смысловой нагрузки ППВС )))
Думается, КС РФ в этом случае жалобу удовлетворит, и у нас возникнет далеко не первый прецедент. Плохо, что постановления КС не несут смысловой нагрузки ППВС )))
Не-а ))) Работодатель - самое подневольное существо, это я как жена работодателя знаю. Уволить по статье алкоголика - фактически нереально. Потом затаскают ))) А вот как в теме - через КС - возможно свои права отстоять. Это общая практика, мы до Верховного Арбитража даже не паримся )))
Не-а ))) Работодатель - самое подневольное существо, это я как жена работодателя знаю. Уволить по статье алкоголика - фактически нереально. Потом затаскают ))) А вот как в теме - через КС - возможно свои права отстоять. Это общая практика, мы до Верховного Арбитража даже не паримся )))
Насколько я с этим сталкивалась - нет таких условий. Только изменения в должностной инструкции. Мне доводилось увольнять (базу готовить) женщину с 2,5 летним ребенком. Натерпелись. Только выходное пособие помогло. А вообще уволить - почти нереально.
Насколько я с этим сталкивалась - нет таких условий. Только изменения в должностной инструкции. Мне доводилось увольнять (базу готовить) женщину с 2,5 летним ребенком. Натерпелись. Только выходное пособие помогло. А вообще уволить - почти нереально.
В условиях безработицы идут, даже косяками ))) Я не знаю, из какого Вы города, но в условиях российской глубинки - это второе действие после центра занятости.
В условиях безработицы идут, даже косяками ))) Я не знаю, из какого Вы города, но в условиях российской глубинки - это второе действие после центра занятости.
Именно ))) Высококвалифицированная работа - это рабочий со стажировкой за рубежом или под началом импортных специалистов. А вот отдел кадров можно гнать к чертовой матери сразу. Но они - специалисты, а рабочий в их глазах - так, ничто ))) Я немножко не в тему - жаль, что Вы появляетесь редко. Одна из наиболее интересных людей, а искать Вас - и не найдешь.
Именно ))) Высококвалифицированная работа - это рабочий со стажировкой за рубежом или под началом импортных специалистов. А вот отдел кадров можно гнать к чертовой матери сразу. Но они - специалисты, а рабочий в их глазах - так, ничто ))) Я немножко не в тему - жаль, что Вы появляетесь редко. Одна из наиболее интересных людей, а искать Вас - и не найдешь.
Расплылась в улыбке)))
В вопросе с кадрами полная яма,
не найти рабочего, не найти директора...
плоды массового выпуска юристов - экономистов.
Отдел кадров- пережиток, отомрут трудовые
книжки- отомрет должность(имхо)
Расплылась в улыбке)))
В вопросе с кадрами полная яма,
не найти рабочего, не найти директора...
плоды массового выпуска юристов - экономистов.
Отдел кадров- пережиток, отомрут трудовые
книжки- отомрет должность(имхо)
Все, поняла ))) Вы ведь не обиделись? Я проверяла свои реплики "под Вас", не от избытка благоговения, а просто по существу. Вы же не обиделись? Простите, если что ))) И я не могу забыть, что Вы мне мозги на место поставили, хоть сами и не помните )))) Больше я не буду этого говорить )))
Сегодняшняя именинница Лив Тайлер – дочь фронтмена Aerosmith Стивена Тайлера и модели Бебе Бюэлл – сумела пробиться в Голливуде и завоевать любовь миллионов поклонников по всему миру. И она такая не одна.
Счас Ю придет, разведет :-)
Если был бы поумнее, то знал бы про иерархию нормативных актов, не первое это дело в КС РФ и не последнее, заявитель имеет все шансы его выиграть.
Если художник хороший и работать хочет, он работу всегда найдет. Через неделю. Из-за чего весь сыр-бор?
Если художник хороший и работать хочет, он работу всегда найдет. Через неделю. Из-за чего весь сыр-бор?
Если Вас эта тема не интересует, значит у Вас нет детей. В России нет художников. Есть перепечатка из европейских изданий. Последний художник покинувший Россию, это многодетный Геннадий Спирин. В России нет искусства. Есть в лучшем случае перепечатка. Если нам не укажут, что это художник, мы его таковым считать не будем. Сколько получил автор портрета Государя -Императора Николая I в полный рост для Кремлевского Дворца 3 метра высотой? 12 тысяч рублей!!! Это реально??? Писал учитель моего мужа, профессор Строгановки!!! Попробуй поступи туда. Берут в год 100 человек!. В ситуации с моим мужем, вместо него взяли моську с курсов. Скажите Вы готовы под нож лечь к человеку с курсов, а не к выпускнику Медицинского института, хвала вашей храбрости. Но при рождении моих детей молодые женщины готовы были платить, и платили за то, чтобы роды принимал профессионал, а не студент. Моя гражданская позиция, как женщины, что женщина должна исполнять свои материнские обязанности - кормить ребенка грудью, а не тусить в офисе. Впрочем если Вы хотите найти моему мужу работу, мы заплатим Вам комиссионные. Жена художника.
Как и нормальная женщина.
И государство здесь не при чем.
Как и нормальная женщина.
И государство здесь не при чем.
Наебли сами без мозга, живите так, что бы от голода не сдохли.
А вот семье все льготы .. все и много.
Семья этого заслуживает
------
а вот я поддержу. полностью.
и объя
Одна женщина -одиночка - пособие получала регулярно, питание детское бесплатно,
путевки для отдыха ребенка и разные другие льготы тоже. На работе всегда тож с пониманием - одиночка ведь, что звучало так,
что она освоилась быстро и стала в наглую требовать себе все, что только можно срубить.
Другая женщина в разводе. Она была замужем, имела семью, но не сложилось.
2 детей, БМуж черт знает где и разумеется алиментов НЕТ.
Обращалась за алиментами, ей говорят - в розыске он.
Денег на детей НЕ получает, льгот от гос-ва никаких.
Спрашивается - ПОЧЕМУ?
иска художника мало интересует. Работодатель
найдет причину его уволить....
иска художника мало интересует. Работодатель
найдет причину его уволить....
Сама тема с дискриминацией-чистой воды пиар.
Решил художник свой талант в другой сфере применить...
Сама тема с дискриминацией-чистой воды пиар.
Решил художник свой талант в другой сфере применить...
Согласна, наши суды на стороне работника,
но не каждый работник идет в суд.
Согласна, наши суды на стороне работника,
но не каждый работник идет в суд.
Парадокс- безработных много - работать некому.
Парадокс- безработных много - работать некому.
В вопросе с кадрами полная яма,
не найти рабочего, не найти директора...
плоды массового выпуска юристов - экономистов.
Отд
книжки- отомрет должность(имхо)
В вопросе с кадрами полная яма,
не найти рабочего, не найти директора...
плоды массового выпуска юристов - экономистов.
Отд
книжки- отомрет должность(имхо)
главное, чтобы это было мне нужно...
отступление-я тут часто, просто
не всегда есть смысл "светиться".
главное, чтобы это было мне нужно...
отступление-я тут часто, просто
не всегда есть смысл "светиться".