Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Любовь - привилегия аристократов

Дочитала вчера "Вражду" А. Иванова. И возникло две мысли. Первая: почему её не экранизировали, как две его "нетленки"? По-моему повесть гораздо эмоциональнее и содержательнее, разве что более морально противоречива... И вторая мысль. Про любовь. Старая, не раз мною тут озвученная, но вчера снова вела долгий диалог "на тему" и почему-то захотелось повторить на эмоциях от прочитанного. Вот тут очень часто в диалогах "о вечном" слышу в свой адрес что-то типа: Если вы никогда не любили, мне вас жаль! или По вашим суждениям видно, что вы не любите и не любили никого! Ну да... Куда уж нам? Мы привыкли, что настоящая любовь - это что-то типа "Пришёл, увидел, прострелило молнией!" или и того лучше "Любят не за что-то, а вопреки всему". И, по-моему, люди даже не задумываются о реальном смысле таких фраз, а понимают их каждый по своему. Ну да ладно.
Меня вот что заинтересовало. Как описаны создания семей в русской деревне. Если это молодые люди, то "пришёл, увидел и... " девка справная, плясать умеет и петь, губы алые, брови в разлёт... и так далее. Редко пишут в произведениях о том, что у молодых одинаковые взгляды на жизнь, увлечения и интересы и прочую пургу, которую мы теперь любим ставить во главу стола. А если люди сходятся уже возрастные (это вроде как с 28 начиная), то больше в приоритете у них бытовые качества избранника (мол, руки из того места растут у мужика или шустрая и добрая бабёнка). И живут. До смерти чаще всего живут, иной раз по-доброму, иной раз в мучениях (но это уже другой разговор).  А если почитать других авторов, которые пишут про высший свет... Метания Наташеньки Ростовой, например, мучения Аннушки Карениной, не говоря уже о глупости всяких там юных Татьян Лариных с задурманенными романами мозгами... Сплошна любофь! Да кака любофь! Пингвины в Антарктиде обзавидовались!
Я не осуждаю. В принципе, хоть и отношусь к крестьянским детям (в наше время, как известно, не запрещено читать и мечтать никому), но в этом плане даже скорее была ближе к Наташеньке Ростовой, чем к Соньке Пилюгиной. Потому что не было у нас уже мыслей о том, что надо хозяина в дом, чтобы стеной стоял между тобой и миром, защищая от ветров, детей рожать надо здоровых и прочее... В башке была одна романтика.
Другой вопрос, что у кого-то со временем эта романтика испарялась, а кто-то явно в юности недомечтал... Или опять же нераскрытый вопрос о тонкой душевной организации, про которую мы так и не поняли, побочное ли это явление гуманитарного образования и идеального вкуса, привитого воспитанием, или всё же врождённая особенность души к чуткости и трепетности. Она, эта организация, видимо, тоже оказывает сильное влияние на принцип выбора и развитие процесса любовей.
Вообще спор о том, что такое любовь не утихнет никогда, поднимать его даже смысла нет в миллионный раз. Для меня вопрос о том, какая модель всё же лучше для "божьей твари", названной человеком...
Герои "Вражды" - это типичные герои Иванова. Дети кулаков и дети революционеров. Хотел кулацкий сын дочку революционера, хотел и сё тут, даже имея жену и детей. А она - юная дева пятерых детишек воспитывала, отцы которых ушли на Великую Отечественную, а матери померли. И когда заболела жестоко младшая девчушка, надо было везти её в больницу по снегу за десятки вёрст. Сани с лошадьми были только у председателя - кулацкого сына. И не давал он их ей до тех пор, пока не дала она ему... За то потом её брат председателя и убил и в тюрьму сел, а она от обидчика понесла (а заболевшего ребёнка всё равно не спасла, опоздала). И вот тут появился кузнец, мужик одинокий, инвалид, на 10-15 лет старше её, который "взял вину на себя" и всю её ораву под крыло. Не любя её, не жаждя, не питая иллюзий, что у них там одинаковые взгляды на жизнь и что это для него "хорошее вложение". А через какое-то время такой жизни и такого отношения к ней, вышла она за него замуж. И забыла все свои бывшие любови и страдания.
Я вот думаю... Это вообще любовь? Многие скажут, что это безнадёга, необходимость и борьба за выживание. А я так для себя решила. Любовь - это нифига не страдания детей аристократов о придуманных образах и не надушенные платки (перенесите аналогию на современность сами), любовь бывает только зрелой. И для меня всегда будет ясно, что зрело любить можно только за что-то... Например за доброе сердце, человеческий подвиг, отношение и надёжность. Может и страсти над надушенными платочками для человека полезны в какой-то мере... Не буду заранее спорить. А вот чем в конструктивном плане для семьи и продолжения рода они полезны, с удовольствием бы послушала от комментаторов. )))))
Шум
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
177
1345678
ШумВ ответ на Жужа
Жужа
Любовь - энергия, сила, катализатор многих процессов. Жажда её приводит кого-то к "грезам о надушенных платочках", а кого-то "к неистовой жажде обладания объектом любви любой ценой", кого-то еще к чему-то. Кароч, будит в нас "дремлющих драконов", а которых мы даже и не подозреваем зачастую. Может разрушить, а может созидать. Мы сами решаем давать ли волю этой стихии или заглушить её на корню. Кузнец-инвалид, небось, устал жалеть себя и обрел смысл жизни с той, кого он жалел больше самого себя. Раньше говорили, что супруги "жалели" друг друга, а не "любили". Это считалось нормальным.
СсылкаПожаловаться
А не важно! Один жалеет живёт, другой восхищается живёт, третий хочет живёт... Итог один - живут! И никто пока не доказал, что правильнее в любви - жалеть, хотеть или восхищаться. )))
ЖужаВ ответ на Шум
Шум
А не важно! Один жалеет живёт, другой восхищается живёт, третий хочет живёт... Итог один - живут! И никто пока не доказал, что правильнее в любви - жалеть, хотеть или восхищаться. )))
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Наверно, основное созидательное в любви - вынуждать человека продолжать хотеть жить дальше, невзирая на все трудности и страдания в жизни.
Белочь ***В ответ на Жужа
Жужа
Любовь - энергия, сила, катализатор многих процессов. Жажда её приводит кого-то к "грезам о надушенных платочках", а кого-то "к неистовой жажде обладания объектом любви любой ценой", кого-то еще к чему-то. Кароч, будит в нас "дремлющих драконов", а которых мы даже и не подозреваем зачастую. Может разрушить, а может созидать. Мы сами решаем давать ли волю этой стихии или заглушить её на корню. Кузнец-инвалид, небось, устал жалеть себя и обрел смысл жизни с той, кого он жалел больше самого себя. Раньше говорили, что супруги "жалели" друг друга, а не "любили". Это считалось нормальным.
СсылкаПожаловаться
У нас говорят, что, мол, любит, и очень,
Мол, балует, холит, ревнует, лелеет…
А, помню, старуха соседка короче,
Как встарь в деревнях, говорила: жалеет.

И часто, платок затянувши потуже
И вечером в кухне усевшись погреться,
Она вспоминала сапожника-мужа,
Как век он не мог на нее насмотреться.

– Поедет он смолоду, помнится, в город,
Глядишь – уж летит, да с каким полушалком!
А спросишь чего, мол, управился скоро?
Не скажет… Но знаю: меня ему жалко…

Зимой мой хозяин тачает, бывало,
А я уже лягу, я спать мастерица.
Он встанет, поправит на мне одеяло,
Да так, что не скрипнет под ним половица.

И сядет к огню в уголке своем тесном,
Не стукнет колодка, не звякнет гвоздочек…
Дай бог ему отдыха в царстве небесном! –
И тихо вздыхала: Жалел меня очень.

В ту пору все это смешным мне казалось,
Казалось, любовь, чем сильнее, тем злее,
Трагедии, бури… Какая там жалость!
Но юность ушла. Что нам ссориться с нею?

Недавно, больная бессонницей зябкой,
Я встретила взгляд твой – тревога в нем стыла.
И вспомнилась вдруг мне та старая бабка, –
Как верно она про любовь говорила!

Ирина Снегова
ЖужаВ ответ на Белочь ***
Белочь ***
У нас говорят, что, мол, любит, и очень,
Мол, балует, холит, ревнует, лелеет…
А, помню, старуха соседка короче,
Как встарь в деревнях, говорила: жалеет.

И часто, платок затянувши потуже
И вечером в кухне усевшись погреться,
Она вспоминала сапожника-мужа,
Как век он не мог на нее насмотреться.

– Поедет он смолоду, помнится, в город,
Глядишь – уж летит, да с каким полушалком!
А спросишь чего, мол, управился скоро?
Не скажет… Но знаю: меня ему жалко…

Зимой мой хозяин тачает, бывало,
А я уже лягу, я спать мастерица.
Он встанет, поправит на мне одеяло,
Да так, что не скрипнет под ним половица.

И сядет к огню в уголке своем тесном,
Не стукнет колодка, не звякнет гвоздочек…
Дай бог ему отдыха в царстве небесном! –
И тихо вздыхала: Жалел меня очень.

В ту пору все это смешным мне казалось,
Казалось, любовь, чем сильнее, тем злее,
Трагедии, бури… Какая там жалость!
Но юность ушла. Что нам ссориться с нею?

Недавно, больная бессонницей зябкой,
Я встретила взгляд твой – тревога в нем стыла.
И вспомнилась вдруг мне та старая бабка, –
Как верно она про любовь говорила!

Ирина Снегова
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Хорошие стихи. Спасибо!
Белочь ***
У нас говорят, что, мол, любит, и очень,
Мол, балует, холит, ревнует, лелеет…
А, помню, старуха соседка короче,
Как встарь в деревнях, говорила: жалеет.

И часто, платок затянувши потуже
И вечером в кухне усевшись погреться,
Она вспоминала сапожника-мужа,
Как век он не мог на нее насмотреться.

– Поедет он смолоду, помнится, в город,
Глядишь – уж летит, да с каким полушалком!
А спросишь чего, мол, управился скоро?
Не скажет… Но знаю: меня ему жалко…

Зимой мой хозяин тачает, бывало,
А я уже лягу, я спать мастерица.
Он встанет, поправит на мне одеяло,
Да так, что не скрипнет под ним половица.

И сядет к огню в уголке своем тесном,
Не стукнет колодка, не звякнет гвоздочек…
Дай бог ему отдыха в царстве небесном! –
И тихо вздыхала: Жалел меня очень.

В ту пору все это смешным мне казалось,
Казалось, любовь, чем сильнее, тем злее,
Трагедии, бури… Какая там жалость!
Но юность ушла. Что нам ссориться с нею?

Недавно, больная бессонницей зябкой,
Я встретила взгляд твой – тревога в нем стыла.
И вспомнилась вдруг мне та старая бабка, –
Как верно она про любовь говорила!

Ирина Снегова
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Редко мне нравится поэзия...
Но это
МарфаВ ответ на Белочь ***
Белочь ***
У нас говорят, что, мол, любит, и очень,
Мол, балует, холит, ревнует, лелеет…
А, помню, старуха соседка короче,
Как встарь в деревнях, говорила: жалеет.

И часто, платок затянувши потуже
И вечером в кухне усевшись погреться,
Она вспоминала сапожника-мужа,
Как век он не мог на нее насмотреться.

– Поедет он смолоду, помнится, в город,
Глядишь – уж летит, да с каким полушалком!
А спросишь чего, мол, управился скоро?
Не скажет… Но знаю: меня ему жалко…

Зимой мой хозяин тачает, бывало,
А я уже лягу, я спать мастерица.
Он встанет, поправит на мне одеяло,
Да так, что не скрипнет под ним половица.

И сядет к огню в уголке своем тесном,
Не стукнет колодка, не звякнет гвоздочек…
Дай бог ему отдыха в царстве небесном! –
И тихо вздыхала: Жалел меня очень.

В ту пору все это смешным мне казалось,
Казалось, любовь, чем сильнее, тем злее,
Трагедии, бури… Какая там жалость!
Но юность ушла. Что нам ссориться с нею?

Недавно, больная бессонницей зябкой,
Я встретила взгляд твой – тревога в нем стыла.
И вспомнилась вдруг мне та старая бабка, –
Как верно она про любовь говорила!

Ирина Снегова
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Очень красиво! душевно...
Белочь ***В ответ на Марфа
Марфа
Очень красиво! душевно...
СсылкаПожаловаться
История переписки3
в тему вспомнилось...
МарфаВ ответ на Белочь ***
Белочь ***
в тему вспомнилось...
СсылкаПожаловаться
История переписки4
а ведь я не люблю стихи...
Белочь ***В ответ на Марфа
Марфа
а ведь я не люблю стихи...
СсылкаПожаловаться
История переписки5
да и я не очень)) просто они мне попались как раз в момент терзаний... с тех пор я для себя выбрала именно такое определение любви и по нему жизнь свою строю...
МарфаВ ответ на Белочь ***
Белочь ***
да и я не очень)) просто они мне попались как раз в момент терзаний... с тех пор я для себя выбрала именно такое определение любви и по нему жизнь свою строю...
СсылкаПожаловаться
История переписки6
у меня даже терзаний нет...
Белочь ***В ответ на Марфа
Марфа
у меня даже терзаний нет...
СсылкаПожаловаться
История переписки7

так у меня уже тоже... оттерзалась и живу спокойно... лет через 15 семейной жизни только осознала смысл данной мне любови))) но здесь об этом писать не хочу, слишком личное)))
МарфаВ ответ на Белочь ***
Белочь ***

так у меня уже тоже... оттерзалась и живу спокойно... лет через 15 семейной жизни только осознала смысл данной мне любови))) но здесь об этом писать не хочу, слишком личное)))
СсылкаПожаловаться
История переписки8
да я все это понимаю...и да, здесь об этом не напишешь.
Белочь ***В ответ на Марфа
Марфа
да я все это понимаю...и да, здесь об этом не напишешь.
СсылкаПожаловаться
История переписки9
я тут как-то притчу прочитала... смысл: двое любят цветы, но один собирает букеты, а другой - ухаживает за клумбами... вычурное, наверное, сравнение, но, как по мне - очень точное... любовь несёт радость созидания...
МарфаВ ответ на Белочь ***
Белочь ***
я тут как-то притчу прочитала... смысл: двое любят цветы, но один собирает букеты, а другой - ухаживает за клумбами... вычурное, наверное, сравнение, но, как по мне - очень точное... любовь несёт радость созидания...
СсылкаПожаловаться
История переписки10
наверное ,я устала ухаживать за клумбами...
Белочь ***В ответ на Марфа
Марфа
наверное ,я устала ухаживать за клумбами...
СсылкаПожаловаться
История переписки11

тогда вей гнездо!
МарфаВ ответ на Белочь ***
Белочь ***

тогда вей гнездо!
СсылкаПожаловаться
История переписки12

я только копать могу, землянку попробовать что ли...
Белочь ***В ответ на Марфа
Марфа

я только копать могу, землянку попробовать что ли...
СсылкаПожаловаться
История переписки13


прекрасный вариант, кстати! инструмент-то имеется...
МарфаВ ответ на Белочь ***
Белочь ***


прекрасный вариант, кстати! инструмент-то имеется...
СсылкаПожаловаться
История переписки14
Конечно! А куда ж без него?
CurlysueВ ответ на Белочь ***
Белочь ***
У нас говорят, что, мол, любит, и очень,
Мол, балует, холит, ревнует, лелеет…
А, помню, старуха соседка короче,
Как встарь в деревнях, говорила: жалеет.

И часто, платок затянувши потуже
И вечером в кухне усевшись погреться,
Она вспоминала сапожника-мужа,
Как век он не мог на нее насмотреться.

– Поедет он смолоду, помнится, в город,
Глядишь – уж летит, да с каким полушалком!
А спросишь чего, мол, управился скоро?
Не скажет… Но знаю: меня ему жалко…

Зимой мой хозяин тачает, бывало,
А я уже лягу, я спать мастерица.
Он встанет, поправит на мне одеяло,
Да так, что не скрипнет под ним половица.

И сядет к огню в уголке своем тесном,
Не стукнет колодка, не звякнет гвоздочек…
Дай бог ему отдыха в царстве небесном! –
И тихо вздыхала: Жалел меня очень.

В ту пору все это смешным мне казалось,
Казалось, любовь, чем сильнее, тем злее,
Трагедии, бури… Какая там жалость!
Но юность ушла. Что нам ссориться с нею?

Недавно, больная бессонницей зябкой,
Я встретила взгляд твой – тревога в нем стыла.
И вспомнилась вдруг мне та старая бабка, –
Как верно она про любовь говорила!

Ирина Снегова
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Ох, мурашечно
Марфа
Почитала, почитала и укрепилась во мнении, что черствая - любить никого, кроме ребенка, я не умею (или отлюбила лет двадцать назад)...
Белочь ***В ответ на Марфа
Марфа
Почитала, почитала и укрепилась во мнении, что черствая - любить никого, кроме ребенка, я не умею (или отлюбила лет двадцать назад)...
СсылкаПожаловаться
так разве ж этого мало, кому-то и того не достаётся...
МарфаВ ответ на Белочь ***
Белочь ***
так разве ж этого мало, кому-то и того не достаётся...
СсылкаПожаловаться
История переписки2
мне всегда казалось, что любить могут все...
Белочь ***В ответ на Марфа
Марфа
мне всегда казалось, что любить могут все...
СсылкаПожаловаться
История переписки3
вот только в понятие это каждый свой смысл вкладывает...
МарфаВ ответ на Белочь ***
Белочь ***
вот только в понятие это каждый свой смысл вкладывает...
СсылкаПожаловаться
История переписки4
согласна.
kizi
Являюсь поклонницей Иванова и экранизации его творений. Не менее люблю трилогию Черкасова.

Что касается любви, простым людям она не чужда.
1345678
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем