Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Второй день не утихает тема
Почитав комменты в ней у меня возникли следующие вопросы:
1. РФ – светское государство и законы в ней принимают депутаты выбранные вами же. Так почему Вы не спросите этих депутатов о тех привилегиях, которые они предоставляют РПЦ и не потребуете отмены? По моему, это намного логичней, чем обвинять РПЦ в том что она пользуется этими льготами. Добейтесь проведения референдума по этому вопросу. Тем более РПЦ отделена от государства.
2. Если Вам так не хочется, чтобы Ваши дети изучали основы православия в школе, так почему Вы не собираете подписи, не устраиваете митинги, ну, в конце концов, не пишите заявление директору школы об отказе изучения этого предмета Вашим ребенком? Да и вообще об отказе преподавания этого предмета в светской школе. Почему Вы этого не делаете?
3. Почему Вам так не безразлично в чем ходит и на чем передвигается наш священнослужитель? Ведь зарплату он получает не с Ваших налогов, а с наших добровольных пожертвований. А уж куда я деньги жертвую это мое личное дело, тем более что налоги государству я плачу исправно. Те, кто скажет о льготах РПЦ ( и в бизнесе тоже), пожалуйста, см. п.1.
4. Теперь о несчастных старушках и ценах на венчание и крещение. Это меня вообще умилило, скажите, кто Вас насильно заставляет принимать эти таинства? Или приходить в храм, покупать свечи, ладан и прочее? Старушки, в отличие от Вас знают, что в своем приходе свой священник при отсутствии денег совершит все требы для неё бесплатно, да и свечку даст при необходимости. Вам –то, неверующим и верующим без посредников, эти таинства зачем? Если нас верующих эти цены устраивают и мы готовы платить, то почему Вы так за наш кошелек переживаете? Он же наш, не Ваш. Я же не переживаю, что Вы тратите деньги на свои личные нужды, почему Вы так озаботились ценами на мои нужды?
5. Вам приходило в голову требовать от первоклассника знаний и умений академика? Нет? Так почему Вы требуете от обычного верующего человека, ходящего в храм сразу высокодуховности и аскетических подвигов? Мы обычные люди пытающиеся жить по заповедям, мы также ошибаемся и падаем, но мы все-таки надеемся, что в итоге хотя бы одной заповеди жить научимся. Церковь – это наша школа и мы ученики в ней, добровольные, так что будьте снисходительней, не из всех нас получаться академики, кто-то и в первом классе застрянет.
6. И еще раз о священнослужителях. Почему Вы так озабочены их моральным обликом? Это должно волновать нас, Вы же указываете нам, что наши священники такое ____. Извините, а Вы не задумывались, что они для нас вообще-то не посторонние люди, а наши братья по вере? И в своей семье мы как-нибудь сами разберемся, кто и как должен себя вести. Насколько я понимаю, никто из нашего верующего семейства незаконопослушным гражданином не является, так что какие к нам претензии?
Вот и все. А теперь, пожалуйста, тапочки и помидоры.=))))
Если ребенку 1-2 года, то да , это нормально (падать). А когда парень на 20 годку спотыкается и ползает из заявлением : " А вы что никогда не учились ходить", то это уже диагноз...
несформированные детские души не должны подвергаться такой тотальной обработке... вырастет сам определится....как говорится у нас в принципе - свобода совести
несформированные детские души не должны подвергаться такой тотальной обработке... вырастет сам определится....как говорится у нас в принципе - свобода совести
А при чем здесь дети? Или Вы ребенок? Или Вашего ребенка насильно заставляют верить? Тогда что Вы за родитель, если чужие люди вольны общаться с Вашим ребенком?
А при чем здесь дети? Или Вы ребенок? Или Вашего ребенка насильно заставляют верить? Тогда что Вы за родитель, если чужие люди вольны общаться с Вашим ребенком?
Но там было предложение как несогласным исправить ситуацию! Вы что думаете всерьез, что верующих удовлетворит такой курс в школе? А неверующим он вообщем-то и не нужен, разве что только литературу лучше понять, но в советской школе без этого обходились. Про историю религий говорить не буду, так как это совершенно другой предмет.
Но там было предложение как несогласным исправить ситуацию! Вы что думаете всерьез, что верующих удовлетворит такой курс в школе? А неверующим он вообщем-то и не нужен, разве что только литературу лучше понять, но в советской школе без этого обходились. Про историю религий говорить не буду, так как это совершенно другой предмет.
в этом во всем согласно....у меня нет детей в школьном возрасте в данный момент, если будут, я думаю сумею выбрать нужное на мой взгляд направление для обучения своего ребенка...
несформированные детские души не должны подвергаться такой тотальной обработке... вырастет сам определится....как говорится у нас в принципе - свобода совести
Да, только учтите что татальная обработка детей происходит как раз совершенно другого качества. И далеко не религиозного. С экранов телевизора, в интернете, на улице. И тут уже не до выбора, когда вырастит. И если этому ни чего не противопоставить, вырастит как раз чудовище вообще без совести.
Да, только учтите что татальная обработка детей происходит как раз совершенно другого качества. И далеко не религиозного. С экранов телевизора, в интернете, на улице. И тут уже не до выбора, когда вырастит. И если этому ни чего не противопоставить, вырастит как раз чудовище вообще без совести.
слышали такое высказывание: "Бытие определяет сознание"?.. так вот по моему (сугубо моему, никому не навязываю) мнению источник нравственности - нормальное благосостояние народа. отсюда - терпимое отношение друг к другу, ну а там дальше по цепочке и до нравственности недалеко.
слышали такое высказывание: "Бытие определяет сознание"?.. так вот по моему (сугубо моему, никому не навязываю) мнению источник нравственности - нормальное благосостояние народа. отсюда - терпимое отношение друг к другу, ну а там дальше по цепочке и до нравственности недалеко.
слышали такое высказывание: "Бытие определяет сознание"?.. так вот по моему (сугубо моему, никому не навязываю) мнению источник нравственности - нормальное благосостояние народа. отсюда - терпимое отношение друг к другу, ну а там дальше по цепочке и до нравственности недалеко.
Вынужден не согласиться с Вашим ни кому не навязанному мнением. Уж больно долго росписывать взаимосвязь благосостояния народа с нравственностью отдельно взятого человека. Но суть примерно следующая- в сытости очень хорошо развивается эгоизм. И потом, я спрашивал про источник нравственноси, благосотояние это источник? А источник благосостояния?...Ну в общем не согласен в корне.
Вынужден не согласиться с Вашим ни кому не навязанному мнением. Уж больно долго росписывать взаимосвязь благосостояния народа с нравственностью отдельно взятого человека. Но суть примерно следующая- в сытости очень хорошо развивается эгоизм. И потом, я спрашивал про источник нравственноси, благосотояние это источник? А источник благосостояния?...Ну в общем не согласен в корне.
А и говорила о народе в целом, а не об отдельно взятой личности. насчет отдельно взятой личности - вы сами ответили на свой вопрос - у каждого свой источник нравственности. у Вас свой. у меня свой. по Вашему нравственным может быть только верюущий человек? а я вот считаю, что человек может быть воспитанным, высокоморальным, политкореектным и без всяких там религий. мораль в человекке воспитывается - какую заложили родители, общество плюс его собственный характер и убеждения. если человек не может найти себя только на основе вышеуказанного, вот тут ему на помощь и приходит религия. но это - ОТДЕЛЬНО взятый человек. а когда речь идет о массе, любое промывание мозгов (будь то религия с благими намерениями или революционные идеи - типа русский бунт бессмыслен и беспощаден) чревато негативными последствиями. люди должны уметь думать сами. а не мыслить по шаблону "Бог велел" или "вождь сказал". религия во все времена насаждалась именно с целью управления безграмотными массами, толпой. и только единицы православных - действительно верующие, а не отдающие дань моде, преследующие какие-либо корыстные мотивы люди.
и потом, почему бы благосостоянию не быть источником нравственности? при чем тут эгоизм?типа настоящий художник должен быть беден?взять к примеру развитые страны Европы - там тоже эгоизм? да там гораздо больше толерантных людей, которые готовы вам помочь просто так, не то что у нас. когда тебе не надо биться за выживание, не надо думать, чем себя и детей прокормить, будет и настроение лучше, и соответственно желания помочь ближнему больше.
А и говорила о народе в целом, а не об отдельно взятой личности. насчет отдельно взятой личности - вы сами ответили на свой вопрос - у каждого свой источник нравственности. у Вас свой. у меня свой. по Вашему нравственным может быть только верюущий человек? а я вот считаю, что человек может быть воспитанным, высокоморальным, политкореектным и без всяких там религий. мораль в человекке воспитывается - какую заложили родители, общество плюс его собственный характер и убеждения. если человек не может найти себя только на основе вышеуказанного, вот тут ему на помощь и приходит религия. но это - ОТДЕЛЬНО взятый человек. а когда речь идет о массе, любое промывание мозгов (будь то религия с благими намерениями или революционные идеи - типа русский бунт бессмыслен и беспощаден) чревато негативными последствиями. люди должны уметь думать сами. а не мыслить по шаблону "Бог велел" или "вождь сказал". религия во все времена насаждалась именно с целью управления безграмотными массами, толпой. и только единицы православных - действительно верующие, а не отдающие дань моде, преследующие какие-либо корыстные мотивы люди.
и потом, почему бы благосостоянию не быть источником нравственности? при чем тут эгоизм?типа настоящий художник должен быть беден?взять к примеру развитые страны Европы - там тоже эгоизм? да там гораздо больше толерантных людей, которые готовы вам помочь просто так, не то что у нас. когда тебе не надо биться за выживание, не надо думать, чем себя и детей прокормить, будет и настроение лучше, и соответственно желания помочь ближнему больше.
я согласна, что люди должны сознательно формировать свои убеждения...
На мой взгляд, отсутствие нормальных условий для жизни не является почвой для процветания нравственности и добродетели для большинства людей. Такое состояние рождает ощущение униженности, зависти к более благополучным людям, и всякого рода пороки... Об этом еще Ницше писал в "Генеалогии морали". Желание жить нормально едва ли можно назвать эгоизмом...
я согласна, что люди должны сознательно формировать свои убеждения...
На мой взгляд, отсутствие нормальных условий для жизни не является почвой для процветания нравственности и добродетели для большинства людей. Такое состояние рождает ощущение униженности, зависти к более благополучным людям, и всякого рода пороки... Об этом еще Ницше писал в "Генеалогии морали". Желание жить нормально едва ли можно назвать эгоизмом...
Прочтите, не пожалеете... Он, кстати, первый написал о том, что религия не является основой для духовного роста, а выполняет в обществе роль санитара, собирая вокруг себя слабых и обиженных людей. Поэтому религиозные деятели его очень не любят.
Мне понравились Ваши ответы - по способу аргументации и содержанию. Получила огромное удовольствие от их прочтения
Источник нравственности в семье... Именно там начинает формироваться личность. Причем, по моим наблюдениям, нравственность очень слабо коррелирует с религиозностью. Поэтому я не стало бы, как сейчас модно, ставить знак "=" между нравственностью и религиозностью, духовности или религиозностью. На мой взгляд, стремление к нравственности и духовности у человека врожденное, иначе никакой социальный институт не смог бы способствовать развитию этих качеств. Я считаю, что образование ведущий фактор для становления нравственности человека.
На мой взгляд, нельзя приписывать какому-то другому общественному институту единоличное владение нравственностью... Социальный институт может формировать только мораль, а именно требования к внешнему поведению человека, а нравственность - это индивидуальное приятие и прочтение этических категорий и императивов... Причем эти категории и императивы носят универсальный характер, а значит не принадлежат полностью какой-либо религии или общественной системе. у КАЖДОГО человека есть свое миропонимание, и количество почитателей у какой-то версии не является критерием истинности. Надо понимать это и быть толерантным к остальным. Я не против любой религии, если она полезна для развития человека, в том числе и православия. НО я против дискриминации людей других вер или атеистов, и наглого навязывания своей позиции, опираясь на свою численность.
Да, только учтите что татальная обработка детей происходит как раз совершенно другого качества. И далеко не религиозного. С экранов телевизора, в интернете, на улице. И тут уже не до выбора, когда вырастит. И если этому ни чего не противопоставить, вырастит как раз чудовище вообще без совести.
Да, было бы замечательно, если роль противовеса в современной мороли будет играть церковь... Но не может проститутка учить целомудрию, а алкоголик - трезвенности, а вор - честности. А безнравственные люди - нравственности. Увы, в нашей церкви сосредоточились все пороки. Источник знания и воспитания остался, некому его донести до людей, не испачкав его...Жаль.
Да, было бы замечательно, если роль противовеса в современной мороли будет играть церковь... Но не может проститутка учить целомудрию, а алкоголик - трезвенности, а вор - честности. А безнравственные люди - нравственности. Увы, в нашей церкви сосредоточились все пороки. Источник знания и воспитания остался, некому его донести до людей, не испачкав его...Жаль.
зачем так скорбно, есть же и просто верующие идущие простой дорогой и их большинство. Те кто приходит ради моды уходят быстро, остаются те кто действительно пришел в Церковь ради жизни в Христе, они молоды, пытливы и критичны, по моему для Церкви сейчас это хорошо. А все наносное уйдет.
Да, было бы замечательно, если роль противовеса в современной мороли будет играть церковь... Но не может проститутка учить целомудрию, а алкоголик - трезвенности, а вор - честности. А безнравственные люди - нравственности. Увы, в нашей церкви сосредоточились все пороки. Источник знания и воспитания остался, некому его донести до людей, не испачкав его...Жаль.
Вы забываете, что Господь - Настоящая Личность и кто к нему обращается в церкви, тот не уходит без помощи,если обращается от всего сердца,независимо от поступков других людей.Богу надо поклоняться и Ему одному служить.
Да, было бы замечательно, если роль противовеса в современной мороли будет играть церковь... Но не может проститутка учить целомудрию, а алкоголик - трезвенности, а вор - честности. А безнравственные люди - нравственности. Увы, в нашей церкви сосредоточились все пороки. Источник знания и воспитания остался, некому его донести до людей, не испачкав его...Жаль.
Вот мне интересно, со сколькими священниками Вы лично знакомы? И сколько из них являются безнравственными и порочными людми? Просто назовите цифры? Почему я спрашиваю... Вот лично я знаю и общаюсь примерно с десятью священниками. Часть из них белое духовенство, часть черное. Еще около двух десятков священников я в своей жизни встречал и общался с ними единожды, при различных обстоятельствах. И ни про одного из них я не могу сказать ни чего плохого, о чем утверждаю здесь на форуме. Причем утверждают те, кто в церковь то ходят раз в десять лет или вообще не ходят. За то жизнь батюшек причем всех сразу, им известна до мельчайших подробностей. Вот как Вы это можете объяснить?
несформированные детские души не должны подвергаться такой тотальной обработке... вырастет сам определится....как говорится у нас в принципе - свобода совести
несформированные детские души не должны подвергаться такой тотальной обработке... вырастет сам определится....как говорится у нас в принципе - свобода совести
Сегодняшняя именинница Лив Тайлер – дочь фронтмена Aerosmith Стивена Тайлера и модели Бебе Бюэлл – сумела пробиться в Голливуде и завоевать любовь миллионов поклонников по всему миру. И она такая не одна.
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
и потом, почему бы благосостоянию не быть источником нравственности? при чем тут эгоизм?типа настоящий художник должен быть беден?взять к примеру развитые страны Европы - там тоже эгоизм? да там гораздо больше толерантных людей, которые готовы вам помочь просто так, не то что у нас. когда тебе не надо биться за выживание, не надо думать, чем себя и детей прокормить, будет и настроение лучше, и соответственно желания помочь ближнему больше.
и потом, почему бы благосостоянию не быть источником нравственности? при чем тут эгоизм?типа настоящий художник должен быть беден?взять к примеру развитые страны Европы - там тоже эгоизм? да там гораздо больше толерантных людей, которые готовы вам помочь просто так, не то что у нас. когда тебе не надо биться за выживание, не надо думать, чем себя и детей прокормить, будет и настроение лучше, и соответственно желания помочь ближнему больше.
На мой взгляд, отсутствие нормальных условий для жизни не является почвой для процветания нравственности и добродетели для большинства людей. Такое состояние рождает ощущение униженности, зависти к более благополучным людям, и всякого рода пороки... Об этом еще Ницше писал в "Генеалогии морали". Желание жить нормально едва ли можно назвать эгоизмом...
На мой взгляд, отсутствие нормальных условий для жизни не является почвой для процветания нравственности и добродетели для большинства людей. Такое состояние рождает ощущение униженности, зависти к более благополучным людям, и всякого рода пороки... Об этом еще Ницше писал в "Генеалогии морали". Желание жить нормально едва ли можно назвать эгоизмом...
Мне понравились Ваши ответы - по способу аргументации и содержанию. Получила огромное удовольствие от их прочтения
На мой взгляд, нельзя приписывать какому-то другому общественному институту единоличное владение нравственностью... Социальный институт может формировать только мораль, а именно требования к внешнему поведению человека, а нравственность - это индивидуальное приятие и прочтение этических категорий и императивов... Причем эти категории и императивы носят универсальный характер, а значит не принадлежат полностью какой-либо религии или общественной системе. у КАЖДОГО человека есть свое миропонимание, и количество почитателей у какой-то версии не является критерием истинности. Надо понимать это и быть толерантным к остальным. Я не против любой религии, если она полезна для развития человека, в том числе и православия. НО я против дискриминации людей других вер или атеистов, и наглого навязывания своей позиции, опираясь на свою численность.
+++
"Религия - яд, берегите ребят" (с)