Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Настоящая близость

Отвечала девушке на вопрос в другой теме и задумалась: а важно ли общение в отношениях между мужчиной и женщиной? Я имею в виду настоящее духовное родство, и встречается ли оно вообще? Когда-то говорила с женщиной, она вдова, утверждала, что очень любила своего мужа. Не помню, как мы пришли к этой теме и что я у нее спросила, но до сих пор помню ее изумленные глаза и фразу, которую она мне выдала: " А ты и вправду считаешь, что душевная близость так важна в браке?". Тогда я была помоложе и верила, что так и есть, и что любовь без этого невозможна. Теперь уже и не знаю. Все больше кажется, что мужчинам и женщинам друг друга не понять, по крайней мере, если они в паре, и что природа создала нас для продолжения рода, а для общения есть друзья. Ведь не всем можно поделиться со своей половинкой, так, как делишься с другом. У нас есть тревоги и страхи, о которых не скажешь жене или мужу, (особенно если это их и касается). К тому же вроде как партнеры должны оставаться загадкой друг для друга... Получается неполная искренность, а значит, и настоящей близости нет. Или все-таки есть?
Тролль
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
292
19101112
malnВ ответ на непогода
непогода
Комментариев не читала, может повторюсь.
У меня к вам вопрос. Когда вы на улицу зимой одеваетесь,чем руководствуетесь? Представьте себе, одна дама вам скажет, что тёплую шапку ни в коем случае одевать не надо, потому что это портит женщину, а самое главное в женщине, это как она выглядит. И да - женщина живёт у меренном климате,а вы в Сибири. Так вот, чем вы руководствуетесь? Правильно. Своим ощущением насколько вам холодно а не чужими эстетическими соображениями, объективными градусами за стеной а не представлениями о зиме жителя других широт. И в конце концов собственной ситуацией, насколько крепко ваше здоровье, куда и как надолго собрались выходить.
А почему в представлениях об отношениях вы не раскроете глаза по такому же принципу?
Первое. Что ВАМ нужно, что ВЫ хотите, в чём ВЫ нуждаетесь. И почему. Согласитесь, чужая тётка этого знать не может.
Второе. Откуда черпать представления, что в браке возможно а что нет. Вот предположим вы хотите испечь шикарный тортище, как в кондитерской. У кого вы будете спрашивать как это делается? У любой другой домохозяйки, имеющей кухню и духовку в ней? Нет конечно, наличие кухни ещё не показатель, какие именно блюда там готовятся и как искусно. А почему в вопросах отношений вы считаете что наличие брака само по себе показатель компетентности в этих вопросах? Откуда тогда? Наверное специальную литературу, написанную теми кто эти вопросы изучает, да?
Третье. Заключительное. Что бы кто ни говорил, в жизни нет аксиом. Нету. Есть причины и следствия. Чтобы на выходе имелось то-то и то, надо то-то и то делать. Единственные аксиомы, это ваши экзистенциальные потребности, то без чего вы не можете жить. Как для тела воздух или вода к примеру. Обсуждению не подлежит. Для остального всегда есть "почему", "зачем". Истинность и здравость утверждений всегда проверяется этими вопросами. И когда этих вопросов к утверждению дофига, а внятного и вразумительного ответа ни одного, то насколько это утверждение правильно? Вот хотя бы это "должны оставаться загадкой". Кому должны? Почему должны? Кто это придумал? Что они этим добьются? Получат ли при этом то, в чём нуждаются?
СсылкаПожаловаться
Только плюсануться остаётся.
swetlana kl
Если люди друг друга любят это естественная составляющая.Если нет,то понятен обоснованный страх того,что другой человек не поймёт и осудит.
pretty.monstrum@mail.ru
отвечу грубовато---если ваши "тараканы" не подружились...значит ничего между вами нету....
Datura
Да ну что Вы! Для страсти, конечно, нет никакой особой необходимости в "душевной близости",а для долгой совместной жизни она просто необходима! Как же тогда вместе жить?о чем общаться? что делать вместе, если никакого контакта между людьми нету, а секс уже приелся???!
irina
Подменяете понятия.Душевная близость и выворачивание "души" наизнанку разные вещи.Душевная близость это когда чувствуешь человека,понимаешь его поступки ,при этом совсем нет необходимости рассказывать подробности своей интимы.С душевно близким человеком можно просто сидеть рядом молча и обоим будет хорошо и просто.
Jalena В ответ на irina
irina
Подменяете понятия.Душевная близость и выворачивание "души" наизнанку разные вещи.Душевная близость это когда чувствуешь человека,понимаешь его поступки ,при этом совсем нет необходимости рассказывать подробности своей интимы.С душевно близким человеком можно просто сидеть рядом молча и обоим будет хорошо и просто.
СсылкаПожаловаться
+100500
По настоящему близкий человек это не тот. с которым можно поговорить, а тот. с которым можно помолчать
modexi
Одни жывут и без близости, как жывотные -на инстинкте))
А другие... муж с женой самые лучшие друзья -в такой семье, родитель и для своего ребенка друг, а не надзиратель
Tatyana Ne Larina
<<Тебе придется отбросить все защиты; лишь тогда возможна близость. И страшно то, что если ты отбросишь все защиты, все маски, кто знает, что с тобой сделает незнакомец? Мы все прячемся за тысячей и одной вещью, и не только от других, но и от самих себя, потому что нас воспитало больное человечество, со всевозможными подавлениями, ограничениями, табу. И страх состоит в том, что с кем-то незнакомым... Неважно, прожил ли ты с этим человеком тридцать лет, сорок лет; «незнакомость» не исчезает никогда, — безопаснее кажется поддерживать некоторую защиту, некоторое расстояние, потому что кто-то может воспользоваться твоими слабостями, хрупкостью, уязвимостью.
Все боятся близости.
Проблема еще более осложняется, потому что каждый хочет близости. Каждый хочет близости, потому что иначе ты одинок во Вселенной — без друга, без любимого, без кого-то, кому ты можешь доверять, без кого-то, кому ты можешь открыть все свои раны. А раны не могут исцелиться, если они не открыты. Чем более ты их прячешь, тем они становятся опаснее. Они могут превратиться в рак.
С одной стороны, близость это существенная потребность, поэтому все ее жаждут.
Ты хочешь, чтобы другой человек был тебе близким, чтобы он отбросил все меры защиты, стал уязвимым, открыл все свои раны, отбросил все маски и ложную личность и предстал обнаженным, таким, какой он есть. С другой стороны, все боятся близости — ты хочешь близости с другим человеком, но не отбрасываешь свои меры защиты. Это один из конфликтов между друзьями, между влюбленными: никто не хочет отбросить свои меры защиты, и никто не хочет остаться в полной наготе и искренности, открытым — а обоим нужна близость.
Пока ты не отбросишь все свои подавления, ограничения — дары ваших религий, ваших культур, ваших обществ, ваших родителей, образования — ты никогда не сможешь ни с кем быть близким. И инициатором придется быть тебе.>>>
(Цитата из книги)
ТролльВ ответ на Tatyana Ne Larina
Tatyana Ne Larina
<<Тебе придется отбросить все защиты; лишь тогда возможна близость. И страшно то, что если ты отбросишь все защиты, все маски, кто знает, что с тобой сделает незнакомец? Мы все прячемся за тысячей и одной вещью, и не только от других, но и от самих себя, потому что нас воспитало больное человечество, со всевозможными подавлениями, ограничениями, табу. И страх состоит в том, что с кем-то незнакомым... Неважно, прожил ли ты с этим человеком тридцать лет, сорок лет; «незнакомость» не исчезает никогда, — безопаснее кажется поддерживать некоторую защиту, некоторое расстояние, потому что кто-то может воспользоваться твоими слабостями, хрупкостью, уязвимостью.
Все боятся близости.
Проблема еще более осложняется, потому что каждый хочет близости. Каждый хочет близости, потому что иначе ты одинок во Вселенной — без друга, без любимого, без кого-то, кому ты можешь доверять, без кого-то, кому ты можешь открыть все свои раны. А раны не могут исцелиться, если они не открыты. Чем более ты их прячешь, тем они становятся опаснее. Они могут превратиться в рак.
С одной стороны, близость это существенная потребность, поэтому все ее жаждут.
Ты хочешь, чтобы другой человек был тебе близким, чтобы он отбросил все меры защиты, стал уязвимым, открыл все свои раны, отбросил все маски и ложную личность и предстал обнаженным, таким, какой он есть. С другой стороны, все боятся близости — ты хочешь близости с другим человеком, но не отбрасываешь свои меры защиты. Это один из конфликтов между друзьями, между влюбленными: никто не хочет отбросить свои меры защиты, и никто не хочет остаться в полной наготе и искренности, открытым — а обоим нужна близость.
Пока ты не отбросишь все свои подавления, ограничения — дары ваших религий, ваших культур, ваших обществ, ваших родителей, образования — ты никогда не сможешь ни с кем быть близким. И инициатором придется быть тебе.>>>
(Цитата из книги)
СсылкаПожаловаться
+++++++
Tatyana Ne Larina
Для близости важнее готовность показывать наши глубочайшие чувства и уязвимые места в доверии к тому, что другой человек будет обращаться с ними бережно.
Готовность пойти на риск близости должна быть укоренена во внутренней силе, которая знает, что даже если другой человек останется закрытым, даже если доверие будет предано, мы не потерпим никакого непоправимого ущерба.
Голос за кадромВ ответ на Tatyana Ne Larina
Tatyana Ne Larina
Для близости важнее готовность показывать наши глубочайшие чувства и уязвимые места в доверии к тому, что другой человек будет обращаться с ними бережно.
Готовность пойти на риск близости должна быть укоренена во внутренней силе, которая знает, что даже если другой человек останется закрытым, даже если доверие будет предано, мы не потерпим никакого непоправимого ущерба.
СсылкаПожаловаться
Для близости важнее готовность показывать наши глубочайшие чувства и уязвимые места в доверии к тому, что другой человек будет обращаться с ними бережно.
Готовность пойти на риск близости должна быть укоренена во внутренней силе, которая знает, что даже если другой человек останется закрытым, даже если доверие будет предано, мы не потерпим никакого непоправимого ущерба. !!Готовность доверять, это сила? Или слабость? ( не хочецца думать что это - глупость..))))

Tatyana Ne LarinaВ ответ на Голос за кадром
Голос за кадром
Для близости важнее готовность показывать наши глубочайшие чувства и уязвимые места в доверии к тому, что другой человек будет обращаться с ними бережно.
Готовность пойти на риск близости должна быть укоренена во внутренней силе, которая знает, что даже если другой человек останется закрытым, даже если доверие будет предано, мы не потерпим никакого непоправимого ущерба. !!Готовность доверять, это сила? Или слабость? ( не хочецца думать что это - глупость..))))

СсылкаПожаловаться
История переписки2
Для близости важнее готовность показывать наши глубочайшие чувства и уязвимые места в доверии к тому, что другой человек будет обращаться с ними бережно.
Готовность пойти на риск близости должна быть укоренена во внутренней силе, которая знает, что даже если другой человек останется закрытым, даже если доверие будет предано, мы не потерпим никакого непоправимого ущерба. !!Готовность доверять, это сила? Или слабость? ( не хочецца думать что это - глупость..))))

Правильно не хотите. Потому что думать, что это слабость или глупость - уже глупость)
Brisa
Просто встречаться с мужчиной, заниматься сексом - могу и без доверия и духовной близости... Строить семью, жить вместе - нет.

Не всем можно поделиться с мужем, чем делишься другом?)) ну уж нет!)) муж - самый близкий друг, ни с кем я не делюсь и половиной того, чем делюсь с мужем.
Владимир ЛопуховВ ответ на Brisa
Brisa
Просто встречаться с мужчиной, заниматься сексом - могу и без доверия и духовной близости... Строить семью, жить вместе - нет.

Не всем можно поделиться с мужем, чем делишься другом?)) ну уж нет!)) муж - самый близкий друг, ни с кем я не делюсь и половиной того, чем делюсь с мужем.
СсылкаПожаловаться
+++++++++++++
Jekaterina
Духовное родство это самое замечательное, что может случиться в жизни между двумя людьми.
рита васина
С мужем надо дружить.Если дружбы не получается-брак обречён--страсть-то всяко пройдёт.Если с ним изначально не было интересно в общении,то потом будет только хуже.
Екатерина Молоштан
Что ж тогда важно по мнению той вдовы в браке?О_0
Душевная близость,быть прежде всего лучшими друзьями-это фундамент брака.
19101112
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем