Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Навеяло темой лтп как человек превращается в животное

Доброй ночи всем. Полгода назад я писал злую тему о том, как по моему ходатайству к нам на работу взяли одного кадра, который в первую же смену нажрался, подставив своих товарищей. Вопреки ожиданиям, его тогда не уволили....Прошло полгода. За это время он НИ РАЗУ не приходил на работу трезвым. Иногда слегка, так что мог ещё как-то работать, иногда вообще не приходил, а просто звонил утром главному инженеру: "Я сегодня пьяный и не приду", и главный начинал срочно всех обзванивать - кто сможет выйти. А так как это у*бище должно было менять меня, то естественно, мне приходилось после суток оставаться, пока не найдут замену. Иногда и с выходных вызывали... За эти полгода его выгнала из дома сожительница, у которой он жил, а родная мать(!), с которой он жил раньше, отказалась его пускать. И я её понимаю - из-за него она превратилась в инвалида. Зарплата у нас неплохая, и он смог снять квартиру. Все эти полгода его "тащили за уши", не увольняли, предлагали кодироваться за счёт предприятия... Понимали: работа - это то, что ещё удерживает его в нормальной жизни, жалели, хотели помочь... Он же, видя доброе отношение к себе, вконец оборзел, гнул пальцы, типа: "да куда вы денетесь! Да я вам больше нужен, чем вы мне!" Но всему бывает предел. Вчера он снова приполз на смену никакой. И мы все сказали главному: "Хватит. Или он, или мы"
Теперь у него нет работы. Это значит, что с квартиры его тоже скоро погонят. За полгода он из-за пьянки потерял всё. Теперь его участь - трястись вместе с другими "синяками" утром у магазина, выпрашивая мелочь на опохмелку. Всё - человек перешёл грань, отделяющую его от просто организма. Мне его не жаль - он сам выбрал этот путь.
Дмитрий
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
152
Катенок
Ну че могу сказать ...довыеживался ...
отшельник
я по этому поводу часто говорю: "не стыдно упасть. стыдно не подняться". касаемо же жалости, то таких жалеть нельзя. хамеют и садятся на голову. знаю это по племяннику мужа и его матери. в свои 28 это чмо успело пролечиться от алкоголизма, сделать ребенка, но так и не научилось зарабатывать себе на жизнь. на мой взгляд в этом вина сестры мужа. а главное нашей милой бабули, у которой они живут. той всех жалко. кормит паразита на свою мизерную пенсию. терпит, когда он пьяное в дрова приползает домой и устраивает "концерт по заявкам". погнать мерзавца к черту на свои хлеба бабули не позволяет та же жалость. вот и губят парня.
La Media NocheВ ответ на отшельник
отшельник
я по этому поводу часто говорю: "не стыдно упасть. стыдно не подняться". касаемо же жалости, то таких жалеть нельзя. хамеют и садятся на голову. знаю это по племяннику мужа и его матери. в свои 28 это чмо успело пролечиться от алкоголизма, сделать ребенка, но так и не научилось зарабатывать себе на жизнь. на мой взгляд в этом вина сестры мужа. а главное нашей милой бабули, у которой они живут. той всех жалко. кормит паразита на свою мизерную пенсию. терпит, когда он пьяное в дрова приползает домой и устраивает "концерт по заявкам". погнать мерзавца к черту на свои хлеба бабули не позволяет та же жалость. вот и губят парня.
СсылкаПожаловаться
надо алкоголика оставить одного и семье не разговаривать с ним пока он не поймет что кроме семьи у него нет никого и что надо уважать....да еще при этом бросит пить, потому что если семья хочет ему помочь, как бы трудно не было, если приходит пьяный не пускать домой....или выгнать к чертовой матери....сама я через это прошла....знаю как это трудно все это терпеть, особенно когда это твоя семья...
La Media Noche
Дима, таких случаев полно везде...да алкоголизм это ужасно, но ужасней наркотики....поверьте....а мужчину вашей истории мне тоже не жалко....только сейчас он поймет что остался один и если на самом деле поймет что он уже достал пол, то он выйдет из такой жизни....но если он САМ ничего не понимает, то НИКТО ему не поможет...
ДмитрийВ ответ на La Media Noche
La Media Noche
Дима, таких случаев полно везде...да алкоголизм это ужасно, но ужасней наркотики....поверьте....а мужчину вашей истории мне тоже не жалко....только сейчас он поймет что остался один и если на самом деле поймет что он уже достал пол, то он выйдет из такой жизни....но если он САМ ничего не понимает, то НИКТО ему не поможет...
СсылкаПожаловаться
Да. Я сам тоже катился по этому пути 10 лет назад. Но я смог остановиться и остаться человеком. Сейчас у меня есть работа, хорошая зарплата, своё жильё. Меня уважают. Но это я сделал сам, просто смог понять или почувствовать, что хватит, что ещё немного и я перейду "точку невозврата".
La Media NocheВ ответ на Дмитрий
Дмитрий
Да. Я сам тоже катился по этому пути 10 лет назад. Но я смог остановиться и остаться человеком. Сейчас у меня есть работа, хорошая зарплата, своё жильё. Меня уважают. Но это я сделал сам, просто смог понять или почувствовать, что хватит, что ещё немного и я перейду "точку невозврата".
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Вот видите...Пока Вы этого не поняли, никто вам не мог помочь..это очень трудный путь и мало кто возвращается в "нормальную" жизнь... но все же это болезнь, которую надо лечить...
непогодаВ ответ на Дмитрий
Дмитрий
Да. Я сам тоже катился по этому пути 10 лет назад. Но я смог остановиться и остаться человеком. Сейчас у меня есть работа, хорошая зарплата, своё жильё. Меня уважают. Но это я сделал сам, просто смог понять или почувствовать, что хватит, что ещё немного и я перейду "точку невозврата".
СсылкаПожаловаться
История переписки2
А мне казалось, что напротив, те, кто был у опасной грани лучше любого другого понимают, как это сложно не скатиться за неё. И никогда не осудят того, кто не смог.
А у меня очень близкий человек деградирует. И я не могу вот так как вы, спокойно и ...как мордой об стену - это теперь просто организм. Скопление клеток.
ДмитрийВ ответ на непогода
непогода
А мне казалось, что напротив, те, кто был у опасной грани лучше любого другого понимают, как это сложно не скатиться за неё. И никогда не осудят того, кто не смог.
А у меня очень близкий человек деградирует. И я не могу вот так как вы, спокойно и ...как мордой об стену - это теперь просто организм. Скопление клеток.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Я в таких случаях вспоминаю "Дракулу" Там у парня возлюбленная стала вампиром. Она не виновата была - её просто укусили. И вот он должен вбить ей в грудь кол, иначе она тоже начнёт кусать. Он смотрит на неё спящую и не может пересилить своей любви... А ему говорят: "Это уже не она. Это - вампир, нежить, зло!.."
непогодаВ ответ на Дмитрий
Дмитрий
Я в таких случаях вспоминаю "Дракулу" Там у парня возлюбленная стала вампиром. Она не виновата была - её просто укусили. И вот он должен вбить ей в грудь кол, иначе она тоже начнёт кусать. Он смотрит на неё спящую и не может пересилить своей любви... А ему говорят: "Это уже не она. Это - вампир, нежить, зло!.."
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Знаете, вот если я так же буду на этого человека смотреть, значит сама нежитью и Злом стала. Я для себя ещё не определилась, где моя грань равновесия, не давать собой пользоваться и в то же время не смотреть безучастно, как он катится, всё ещё слишком свежо. Но по вашей дороге не пойду. Хочу оставаться Человеком.
ДмитрийВ ответ на непогода
непогода
Знаете, вот если я так же буду на этого человека смотреть, значит сама нежитью и Злом стала. Я для себя ещё не определилась, где моя грань равновесия, не давать собой пользоваться и в то же время не смотреть безучастно, как он катится, всё ещё слишком свежо. Но по вашей дороге не пойду. Хочу оставаться Человеком.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Ваше право, конечно. Но очень Вам желаю, чтобы он не выпил из Вас всю кровь.
непогодаВ ответ на Дмитрий
Дмитрий
Ваше право, конечно. Но очень Вам желаю, чтобы он не выпил из Вас всю кровь.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Мне многим проще, это сестра.
И больнее намного. Сколько себя помню, столько её и знаю. И вот это очень страшно, видеть как исчезает та девочка, девушка. Вы даже не представляете, как это жутко. И знать, что ты НИЧЕМ помочь не можешь. Пока она САМА не поймёт и не захочет прекратить. Не можешь скатализировать, хоть как-то ускорить этот процесс осознавания. И вообще, нет никакой гарантии, что оно произойдёт.
абигальВ ответ на непогода
непогода
Мне многим проще, это сестра.
И больнее намного. Сколько себя помню, столько её и знаю. И вот это очень страшно, видеть как исчезает та девочка, девушка. Вы даже не представляете, как это жутко. И знать, что ты НИЧЕМ помочь не можешь. Пока она САМА не поймёт и не захочет прекратить. Не можешь скатализировать, хоть как-то ускорить этот процесс осознавания. И вообще, нет никакой гарантии, что оно произойдёт.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Вы зря так о Диме..Ситуации у вас с ним слишком разные..У Вас очень личное..От этого и боль такая и ответственность..
А сколько лет сестре? И как давно это с ней случилось?
непогодаВ ответ на абигаль
абигаль
Вы зря так о Диме..Ситуации у вас с ним слишком разные..У Вас очень личное..От этого и боль такая и ответственность..
А сколько лет сестре? И как давно это с ней случилось?
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Я вряд ли о Дмитрии. Хотя... Я раньше тоже как он рассуждала, пока вот так не коснулось. Много на эту тему читала, очень многое переосмыслила. Долго объяснять, не смогу наверное. Но я в любом случае не смотрю на этих людей так, как раньше, с пъедестала осуждения. Не могу. Мне казалось, что у побывавших на этом дне лично, должно быть даже больше понимания, мудрости какой-то, что ли...
А про сестру подробнее я наверное не должна, как делиться чужой тайной.
абигальВ ответ на непогода
непогода
Я вряд ли о Дмитрии. Хотя... Я раньше тоже как он рассуждала, пока вот так не коснулось. Много на эту тему читала, очень многое переосмыслила. Долго объяснять, не смогу наверное. Но я в любом случае не смотрю на этих людей так, как раньше, с пъедестала осуждения. Не могу. Мне казалось, что у побывавших на этом дне лично, должно быть даже больше понимания, мудрости какой-то, что ли...
А про сестру подробнее я наверное не должна, как делиться чужой тайной.
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Я ,вообще,против суждений и осуждений со стороны и тем более в и таких сложных и неоднозначных вопросах.
А по поводу чужой тайны..Так я же даже с Вами не знакома,тем более с Вашей сестрой. Не думаю,что поделиться горем ,будучи инкогнито,это грешно..Иногда ,когда проговоришь вслух то и напишешь ,то и ситуацию в немного другом свете увидеть можно..По себе знаю,насколько опасно всё внутри копить.."разорвать" может,однажды...
непогодаВ ответ на абигаль
абигаль
Я ,вообще,против суждений и осуждений со стороны и тем более в и таких сложных и неоднозначных вопросах.
А по поводу чужой тайны..Так я же даже с Вами не знакома,тем более с Вашей сестрой. Не думаю,что поделиться горем ,будучи инкогнито,это грешно..Иногда ,когда проговоришь вслух то и напишешь ,то и ситуацию в немного другом свете увидеть можно..По себе знаю,насколько опасно всё внутри копить.."разорвать" может,однажды...
СсылкаПожаловаться
История переписки10
Спасибо, большое. Я вас так вообще-то и поняла. Но у меня есть кому выговориться. С мужем часами бывает анализируем. Там уже всё по полочкам, а что ещё не поняла, в правильном процессе.
С чем не могу справиться - родители. Страдают, переживают, в этой беде друг против друга ополчаются, вместо того чтоб друг друга поддержать. Почему до сестры не достучаться, я понимаю. Но почему они? Здоровые взрослые люди, почему ногами и руками отталкивают информацию, которая может им помочь? Я это ещё пойму, и пойму как правильно относиться. Сейчас просто устала от их... Поисков виноватых и попыток стряхнуть несуществующую вину с себя. Как замкнутый круг. Чувствую, что начинаю их избегать, тогда как они нуждаются в поддержке.
Ещё раз спасибо.
абигальВ ответ на непогода
непогода
Спасибо, большое. Я вас так вообще-то и поняла. Но у меня есть кому выговориться. С мужем часами бывает анализируем. Там уже всё по полочкам, а что ещё не поняла, в правильном процессе.
С чем не могу справиться - родители. Страдают, переживают, в этой беде друг против друга ополчаются, вместо того чтоб друг друга поддержать. Почему до сестры не достучаться, я понимаю. Но почему они? Здоровые взрослые люди, почему ногами и руками отталкивают информацию, которая может им помочь? Я это ещё пойму, и пойму как правильно относиться. Сейчас просто устала от их... Поисков виноватых и попыток стряхнуть несуществующую вину с себя. Как замкнутый круг. Чувствую, что начинаю их избегать, тогда как они нуждаются в поддержке.
Ещё раз спасибо.
СсылкаПожаловаться
История переписки11
Ну что Вы! Не за что меня благодарить!
Я тоже с мужем анализирую..Мне его уже жаль,бедного..
А по поводу родителей - это отдельная и очень сложная тема..Я не претендую на истину в первой и последней инстанции..просто мнение выскажу,основанное на своём горьком опыте..
Родителей Вы может и поймёте..разберётесь в их мыслях и чувствах..Но вот изменить или скорректировать их поведение - на это практически шансов нет..увы...
непогодаВ ответ на абигаль
абигаль
Ну что Вы! Не за что меня благодарить!
Я тоже с мужем анализирую..Мне его уже жаль,бедного..
А по поводу родителей - это отдельная и очень сложная тема..Я не претендую на истину в первой и последней инстанции..просто мнение выскажу,основанное на своём горьком опыте..
Родителей Вы может и поймёте..разберётесь в их мыслях и чувствах..Но вот изменить или скорректировать их поведение - на это практически шансов нет..увы...
СсылкаПожаловаться
История переписки12
Не раз убеждалась:) Не потому что родители, а потому что именно мои... как бы поделикатнее... словно закостенели в своих устоявшихся представлениях. Человек всю жизнь учится, от колыбели до могилы, вернее способен. А мой папа словно ножом отрезает - я такой, какой есть, баста. Я их и так хорошо знаю, уже пару десятков лет это во-первых, а во-вторых во мне половина его и половина её, я их изнутри вижу. Не всегда детально правильно, то уже не один раз убеждалась в верности общего направления.
Смирилась с их вечной грызнёй друг с другом. Но тут ситуация экстремальная. Мне совсем не надо, чтоб они МЕНЯ слушали. Они нуждаются в том, чтоб понять то, что увидела-узнала я, это им действительно поможет. Предлагала распечатки одного замечательного сайта, давала телефоны групп поддержки и специальных организаций. Хрен вам. Так, словно их устраивает это осадное положение.
Блин... А вы мне уже помогли. Пока писала предыдущее и это, много всяких мыслей бродило. Сейчас сформировалось окончательно, так что покой на душе. Знаю теперь как именно жить с тем, что ни она, ни они не желают (именно что не желают) из этого болота вылезать. Действительно, рассказать чужому человеку может гораздо больше ясности внести, с мёртвой точки сдвинуть. Ещё как есть за что благодарить:)
абигальВ ответ на непогода
непогода
Не раз убеждалась:) Не потому что родители, а потому что именно мои... как бы поделикатнее... словно закостенели в своих устоявшихся представлениях. Человек всю жизнь учится, от колыбели до могилы, вернее способен. А мой папа словно ножом отрезает - я такой, какой есть, баста. Я их и так хорошо знаю, уже пару десятков лет это во-первых, а во-вторых во мне половина его и половина её, я их изнутри вижу. Не всегда детально правильно, то уже не один раз убеждалась в верности общего направления.
Смирилась с их вечной грызнёй друг с другом. Но тут ситуация экстремальная. Мне совсем не надо, чтоб они МЕНЯ слушали. Они нуждаются в том, чтоб понять то, что увидела-узнала я, это им действительно поможет. Предлагала распечатки одного замечательного сайта, давала телефоны групп поддержки и специальных организаций. Хрен вам. Так, словно их устраивает это осадное положение.
Блин... А вы мне уже помогли. Пока писала предыдущее и это, много всяких мыслей бродило. Сейчас сформировалось окончательно, так что покой на душе. Знаю теперь как именно жить с тем, что ни она, ни они не желают (именно что не желают) из этого болота вылезать. Действительно, рассказать чужому человеку может гораздо больше ясности внести, с мёртвой точки сдвинуть. Ещё как есть за что благодарить:)
СсылкаПожаловаться
История переписки13
Я именно об этом и писала! Пока всё это в голове варится -эмоции преобладают и хзаос. А начинаешь рассказывать и вроде невольно упорядочиваешь для себя и иногда как бы со стороны можешь на проблему посмотреть..
А родители именно не хотят..Скорей всего у них это своеобразная самозащитная реакция.. Им так проще жить..Отталкивая новый взгляд на происходящее они как бы самоустраняются от ответственности,чувства вины и ,наконец,от того,что с этим надо что то делать и вовсе не то,что им по душе..
непогодаВ ответ на абигаль
абигаль
Я именно об этом и писала! Пока всё это в голове варится -эмоции преобладают и хзаос. А начинаешь рассказывать и вроде невольно упорядочиваешь для себя и иногда как бы со стороны можешь на проблему посмотреть..
А родители именно не хотят..Скорей всего у них это своеобразная самозащитная реакция.. Им так проще жить..Отталкивая новый взгляд на происходящее они как бы самоустраняются от ответственности,чувства вины и ,наконец,от того,что с этим надо что то делать и вовсе не то,что им по душе..
СсылкаПожаловаться
История переписки14
Там немножко тоньше. Они ошибочно взваливают на себя больше, ясен пень не уволокут, а потому отмахиваются от всего. И давят себя за это чувством вины. Мне кажется отталкивают потому, что полагают, этот предлагаемый мной взгляд их должен заставить ношу нести, тогда как он "отделит семена от плевел". Хотя вобщем, как грубый абрис, вы пожалуй в последнем предложении абсолютно правы. Человек, готовый нести ответственность какой бы тяжёлой ни была, уцепится за любой вариант, заведомо отталкивается всё когда ничего не хочется.
Всё равно очень жалко, что обо всём этом нельзя с ними поговорить. Возможно, что пока. Надеюсь.
абигальВ ответ на непогода
непогода
Там немножко тоньше. Они ошибочно взваливают на себя больше, ясен пень не уволокут, а потому отмахиваются от всего. И давят себя за это чувством вины. Мне кажется отталкивают потому, что полагают, этот предлагаемый мной взгляд их должен заставить ношу нести, тогда как он "отделит семена от плевел". Хотя вобщем, как грубый абрис, вы пожалуй в последнем предложении абсолютно правы. Человек, готовый нести ответственность какой бы тяжёлой ни была, уцепится за любой вариант, заведомо отталкивается всё когда ничего не хочется.
Всё равно очень жалко, что обо всём этом нельзя с ними поговорить. Возможно, что пока. Надеюсь.
СсылкаПожаловаться
История переписки15
Я Вас очень понимаю..не смотря на все мои многолетние старания,терпение и прощение мне так и не удалось ничего..Осталось только принять всё ,как оно есть и с мириться..Но в душе все равно сплошные противоречия и вопросы на которые мне никогда не получить ответа.
непогодаВ ответ на абигаль
абигаль
Я Вас очень понимаю..не смотря на все мои многолетние старания,терпение и прощение мне так и не удалось ничего..Осталось только принять всё ,как оно есть и с мириться..Но в душе все равно сплошные противоречия и вопросы на которые мне никогда не получить ответа.
СсылкаПожаловаться
История переписки16
Сочувствую. Когда много лет, это вообще... Труба.
абигальВ ответ на непогода
непогода
Сочувствую. Когда много лет, это вообще... Труба.
СсылкаПожаловаться
История переписки17
Да.. Много ..25 лет..
непогодаВ ответ на абигаль
абигаль
Да.. Много ..25 лет..
СсылкаПожаловаться
История переписки18
Возможно я любопытствую некрасиво, всё равно спрошу - а у вас что? Мне такой длинный срок для неразрешённого и представить сложно. Я бы либо свихнулась, либо зачерствела давно похуже дубовой коры.
абигальВ ответ на непогода
непогода
Возможно я любопытствую некрасиво, всё равно спрошу - а у вас что? Мне такой длинный срок для неразрешённого и представить сложно. Я бы либо свихнулась, либо зачерствела давно похуже дубовой коры.
СсылкаПожаловаться
История переписки19
Мама у меня..Тяжёлый случай..невероятный просто.И в кино не увидеть..Поэтому и поделиться ни с кем не возможно,ведь никогда не поверят в такое..Вот муж сам немного на себе испытал - поэтому только он и способен поверить и понять..
Очень надеюсь,что я всё же сохранила рассудок ,что меня саму очень удивляет...И точно не зачерствела,а наоборот.
Dmitry SergeevВ ответ на непогода
непогода
Знаете, вот если я так же буду на этого человека смотреть, значит сама нежитью и Злом стала. Я для себя ещё не определилась, где моя грань равновесия, не давать собой пользоваться и в то же время не смотреть безучастно, как он катится, всё ещё слишком свежо. Но по вашей дороге не пойду. Хочу оставаться Человеком.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Вы не хотите ее оставить из-за собственной трусости.
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем