Милые дамы, прошу помочь советом !!!
2 года назад познакомился с девушкой. Я с первой минуты увидел в ней идеал, который похоже ждал всю свою жизнь.
Мне в то время было 31, женат был уже 9 лет, ребенку 1,5 года. Ей 24, замужем полгода, до этого с мужем прожила 4 года в гражданском браке.
Наши отношения развивались бурно и стремительно. Примерно через год мы уже понимали что не можем друг без друга, просто не можем.
В феврале 2009 я развелся с женой, озвучив ей все как есть. Зная мой характер, она поняла меня и отпустила, хотя и достаточно болезненно.
Понимая что основная преграда с моей стороны пройдена, я ожидал от своей новой пассии тех е шагов, тем более что неоднократно все обсуждалось.
Тем не менее, более полугода спустя ничего не происходит.
У нас открытые и прозрачные отношения, мы в курсе всех ситуаций в жизни каждого. Я знаю все про ее семейню жизнь, про ее мужа.
Она говорит что давно пытается завести с ним разговор о разводе, но не может набраться смелости и не может найти повод. Правду сказать не
хочет - жалеет его. И хочет чтобы все произошло максимально безболезненно.
Я даже просил ее разрешить мне поговорить с ее мужем или ее родителями - не позволяет.
Я вижу как она мучается, пишет смс-ки или звонит мне ночью со слезами - не могу без тебя, все надоело, ты мне нужен, извиняется за свою робость.
Но воз и ныне там.
Причем в отношениях со мной все наоборот. Любые претензии сразу в лицо, на мои попытки мягко и тактично объяснить сови переживания или
парировать еее фразы - "а меня не жалко?", "если нужен - приезжай", "я тоже не могу без тебя, но сделай это" - сразу конфликт.
Я прекрасно ее понимаю, и принимаю ситауцию, надеюсь и терплю. Самое главное - верю ей и искренности ее слов, т.к. мы очень похожи по характеру.
Но с каждой неделей мне все труднее оставаться спокойным и все чаще накатывает злоба. Про депрессии я уже вообще молчу, два раза в кардиологии побывал.
Я ее безумно люблю, и не хочу ее терять. Понимаю, что если брошу ее, долго с мужем она не проживет, но я уже вряд ли смогу вновь вернуть отношения.
Буду мучаться, но есть и гордость.
С другой стороны - если буду терпеть, она видит что "меня все устраивает" и будет раз за разом находить причины переноса разговора, в первую очередь для себя.
Не понимаю что делать? Как вариант, заставить ревновать ее, увидеть что не столь все радужно, но не могу и не хочу (воспитание и характер не те).
Крайний вариант - озлобиться и обидеться окончательно, встретитсья с ее мужем, рассказать что и как, и просто уйти.
Но я не хочу портить ей жизнь, хочу чтобы она была счастлива, вне зависимости - со мной или без меня.
И к слову, для того чобы откинуть в сторону материальные аспекты :
у меня своя компания в Москве, прилично зарабатываю, машина, скоро покупаю квартиру (я в Москве всего 5 лет). Она - умная девушка, бухгалтер.
Зарабатывает в 3 раза больше мужа (он автоэлектрик). Живут в квартире, принадлежащей ее отцу, куда кстати переехали по ее настоянию после моего развода,
до этого жили с его родителями. В квартире пока даже ремонт не закончен.
Подскажите, как мне поступить - расстаться смогу, если очень себя заставлю. Жить в таком формате - смогу, но наверное уже недолго.
Может есть у кого соображения, как убедить ее решиться, или еще есть варианты?
Заранее благодрен.
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
Только не получится это в чистом виде, мы вместе работаем
Если скажу что не нужно видется больше - во-первых сам не смогу пережить, если буду понимать что это просто проверка (сейчас она в отпуске, с мужем естественно - я с ума схожу, хотя и созваниваемся или переписываемся каждый день); во-вторых - боюсь она "в позу встанет" - раз бросил - значит все. А я чувствую и вижу что хочет быть со мной
Убедить ее - это значит (как ни крути) повлиять , в какой-то степени наверно даже надавить или вынудить. Позиция Ваша понятна, Вы уже сделали шаг к ней навстречу, а она еще на месте топчется.. Но Вы разве никогда не слышали о том, ЧТО рассказывают мужчины своим любовницам, обьясняя почему не уходят из семьи? Тут и болезни жены и детей, и учеба , и дележ квартиры и т.д и т.п. (здесь фантазии у мужчин хоть отбавляй, все и не перечислить!) А на самом деле они просто НЕ ХОТЯТ уходить из семьи.
В какие бы "красивые обертки" это все не заворачивалось, внутри все равно находится таблетка, а не конфета.
И какими бы прозрачными не казались отношения, все равно кое-что остается в тайне. Все только рождаются искренними, а в процессе жизни становятся лжецами. Поэтому, полагать, что знаете о своей женщине ВСЁ - это наивно.
Есть у нее причины, останавливаю
"Жалко мужа..." - Вам самому не смешно?
Во-первых , если мужа действительно жалко , то может не стоило ему через пол-года после свадьбы рога к голове пристраивать? Тем более, что проживя до этого 4 года в гр.браке , уже можно было разобраться нужен тебе этот человек или нет.
Во-вторых, Вас же Ваше семейное положение и наличие ребенка НЕ остановило? Наверно потому, что Вы этого очень хотели.
Если бы НЕ хотели, то наврятли кто-то мог бы Вас заставить это сделать....
Отсюда вывод - у желания есть тысяча возможностей, у нежелания есть тысяча причин...
Пока Вы будете бороться с одной причиной,
И еще.., женщина (замужняя) имея любовника, чаще всего и рассматривает его именно как любовника, как некий праздник что-ли.. А вот в роли мужа она может и не хочет его видеть. Во-первых ,потому что любой праздник, от ежедневного повторения становится обыденностью и больше не приносит той радости, что была раньше. Во-вторых после превращения праздника в будни, ей наверно нужно будет искать себе новые "фейерверки". Это метафорически, но думаю Вы сможете понять о чем я.
Убедить ее - это значит (как ни крути) повлиять , в какой-то степени наверно даже надавить или вынудить. Позиция Ваша понятна, Вы уже сделали шаг к ней навстречу, а она еще на месте топчется.. Но Вы разве никогда не слышали о том, ЧТО рассказывают мужчины своим любовницам, обьясняя почему не уходят из семьи? Тут и болезни жены и детей, и учеба , и дележ квартиры и т.д и т.п. (здесь фантазии у мужчин хоть отбавляй, все и не перечислить!) А на самом деле они просто НЕ ХОТЯТ уходить из семьи.
В какие бы "красивые обертки" это все не заворачивалось, внутри все равно находится таблетка, а не конфета.
И какими бы прозрачными не казались отношения, все равно кое-что остается в тайне. Все только рождаются искренними, а в процессе жизни становятся лжецами. Поэтому, полагать, что знаете о своей женщине ВСЁ - это наивно.
Есть у нее причины, останавливаю
"Жалко мужа..." - Вам самому не смешно?
Во-первых , если мужа действительно жалко , то может не стоило ему через пол-года после свадьбы рога к голове пристраивать? Тем более, что проживя до этого 4 года в гр.браке , уже можно было разобраться нужен тебе этот человек или нет.
Во-вторых, Вас же Ваше семейное положение и наличие ребенка НЕ остановило? Наверно потому, что Вы этого очень хотели.
Если бы НЕ хотели, то наврятли кто-то мог бы Вас заставить это сделать....
Отсюда вывод - у желания есть тысяча возможностей, у нежелания есть тысяча причин...
Пока Вы будете бороться с одной причиной,
И еще.., женщина (замужняя) имея любовника, чаще всего и рассматривает его именно как любовника, как некий праздник что-ли.. А вот в роли мужа она может и не хочет его видеть. Во-первых ,потому что любой праздник, от ежедневного повторения становится обыденностью и больше не приносит той радости, что была раньше. Во-вторых после превращения праздника в будни, ей наверно нужно будет искать себе новые "фейерверки". Это метафорически, но думаю Вы сможете понять о чем я.
Тысяча причин - очень верно сказано. Я со своей женой тоже три года пытался расстаться, не получалось, тоже жалел, понимал, что без меня будет очень трудна, т.к. привыкла к хорошей и спокойной жизни.
А вот встретил ЕЕ и все - ничто уже не смогла остановить или заставить изменить решение. Реально влюбился как пацан. Стихи писать начал, количество цветов (только на работу, домой нельзя) за два года больше, чем бывшей за 10 лет жизни. И самое потрясающее что я ХОТЕЛ это делать, мне это НРАВИЛОСЬ !!!
Я понимаю, что уже достаточно взрослый, и романтик по натуре, и очень не хочу ее потерять.
А видимо придется ...
Какая мерзкая штука жизнь
Тысяча причин - очень верно сказано. Я со своей женой тоже три года пытался расстаться, не получалось, тоже жалел, понимал, что без меня будет очень трудна, т.к. привыкла к хорошей и спокойной жизни.
А вот встретил ЕЕ и все - ничто уже не смогла остановить или заставить изменить решение. Реально влюбился как пацан. Стихи писать начал, количество цветов (только на работу, домой нельзя) за два года больше, чем бывшей за 10 лет жизни. И самое потрясающее что я ХОТЕЛ это делать, мне это НРАВИЛОСЬ !!!
Я понимаю, что уже достаточно взрослый, и романтик по натуре, и очень не хочу ее потерять.
А видимо придется ...
Какая мерзкая штука жизнь
"но не идиот, что бы ничего не замечать" - оспорю. Я встречаю ее каждое утро и мы едем на рботу вместе (муж довозит ее до метро); каждый вечер я отвожу ее домой, к подъезду; 2- раза в неделю мы уезжаем с работы в 6, а домой она приезжает в 10 (думаю не нужно вдаваться в подробности где она проводит это время). В выходные, когда ее муж работает - мы вместе в ее квартире. Мои подарки (недорогие, потому как это уже будет трудно объяснить). Звонки, смс-ки по ночам, разговоры вроде бы по работе, но реально чтобы услышать друг друга. И НИ ОДНОГО ВОПРОСА ОТ ЕЕ МУЖА !!!За все 2 года.
Наверное все-таки идиот
"но не идиот, что бы ничего не замечать" - оспорю. Я встречаю ее каждое утро и мы едем на рботу вместе (муж довозит ее до метро); каждый вечер я отвожу ее домой, к подъезду; 2- раза в неделю мы уезжаем с работы в 6, а домой она приезжает в 10 (думаю не нужно вдаваться в подробности где она проводит это время). В выходные, когда ее муж работает - мы вместе в ее квартире. Мои подарки (недорогие, потому как это уже будет трудно объяснить). Звонки, смс-ки по ночам, разговоры вроде бы по работе, но реально чтобы услышать друг друга. И НИ ОДНОГО ВОПРОСА ОТ ЕЕ МУЖА !!!За все 2 года.
Наверное все-таки идиот
А на счет соперника я бы не была столь уверенна. Может удобного момента ждет, а может наблюдает насколько далеко женушка зайдет. Вариантов много может быть. Может не верит в серьезность ваших отношений, а может сам гуляет и его все устраивает. Вы разве смогли бы не заметить?
А на счет соперника я бы не была столь уверенна. Может удобного момента ждет, а может наблюдает насколько далеко женушка зайдет. Вариантов много может быть. Может не верит в серьезность ваших отношений, а может сам гуляет и его все устраивает. Вы разве смогли бы не заметить?
Относительно соперника - я сам удивляюсь и не понимаю как можно не замечать очевидного. Мне бы уже давно было все ясно. Я в поведении свой избранницы сразу вижу перемены и знаю что что-то не так и вижу что она не все рассказывает. Самого бесит насколько часто бываю прав или что еще хуже заранее знаю результат.
Но он, к счастью или к сожалению, действительно не делает никаких предположений или выводов. И неужели бы, зная о ее отношениях со мной, мог бы оставаться настолько спокойным и сдержанным? Мужской эгоизм и гордость еще вроде не отменяли
Надо быть или полностью равнодушным к ней или любить настолько сильно что все прощать, или самому быть неверным.
Я думаю любой влюбленный человек всегда закрывает глаза на очевидные вещи
Я правда ее очень люблю, и по складу характера всегда готов дать еще один (и еще ...и еще....) шанс, как давал в свое время жене (поменять отношение к деньгам, к своей маме, похудеть наконец).
Но наверное действительно самый разумный выход - ультиматум.
Ну а дальше - видимо снова придется надеятся что где-то еще есть девушка-мечта
Я думаю любой влюбленный человек всегда закрывает глаза на очевидные вещи
Я правда ее очень люблю, и по складу характера всегда готов дать еще один (и еще ...и еще....) шанс, как давал в свое время жене (поменять отношение к деньгам, к своей маме, похудеть наконец).
Но наверное действительно самый разумный выход - ультиматум.
Ну а дальше - видимо снова придется надеятся что где-то еще есть девушка-мечта
Действительно когда любишь способен на многое. А здесь, наверное, как говориться нужно "простить и отпустить".
По поводу исчезнуть - в майские праздики я "ушел в штопор" с лучшим другом на 3 дня
А про "последнее слово" - не факт что оно будет действительно правильным. Не люблю я принимать решения на эмоциях
Держусь, терплю, и пока еще верю вроде
Спасибо за пожелания !!
Прошел май, июнь, в июле новая отчетность и новый перенос сроков. Намекал что хотел бы получить самый ценный подарок на свой день рождения, который в конце июля - или не поняла или не захотела пытаться. В итоге сейчас - она вторую неделю в отпуске, проводит все дни и ночи с ним, почти каждый день звонки в слезах - я не могу без тебя, я схожу с ума, я не могу больше страдать и видеть как ты страдаешь, но никаких попыток. Перед отпуском был разговор - когда? - просила подождать чтобы муж вышел на работу, мол так проще будет. Муж выходит на работу 27-го, в это воскресенье.
Терпение? Любовь? может быть, только ей то это все нужно?
А вообще - огроменное спасибо за поддержку,
Прошел май, июнь, в июле новая отчетность и новый перенос сроков. Намекал что хотел бы получить самый ценный подарок на свой день рождения, который в конце июля - или не поняла или не захотела пытаться. В итоге сейчас - она вторую неделю в отпуске, проводит все дни и ночи с ним, почти каждый день звонки в слезах - я не могу без тебя, я схожу с ума, я не могу больше страдать и видеть как ты страдаешь, но никаких попыток. Перед отпуском был разговор - когда? - просила подождать чтобы муж вышел на работу, мол так проще будет. Муж выходит на работу 27-го, в это воскресенье.
Терпение? Любовь? может быть, только ей то это все нужно?
А вообще - огроменное спасибо за поддержку,
Намек понят, но это не для нас. Я не хочу чтобы она испортила карьеру. Сейчас у нее период набора опыта, профессиональный рост. Уйдет в декрет - все, через 3 года все сначала. Да и если честно, не планируем мы ребенка.
Возможно и изменяют женщины душой и сердцем, но когда тело любимой 2/3 суток находится рядом с другим мужчиной - ощущения не из простых и приятных, даже если их не развивать
Намек понят, но это не для нас. Я не хочу чтобы она испортила карьеру. Сейчас у нее период набора опыта, профессиональный рост. Уйдет в декрет - все, через 3 года все сначала. Да и если честно, не планируем мы ребенка.
Возможно и изменяют женщины душой и сердцем, но когда тело любимой 2/3 суток находится рядом с другим мужчиной - ощущения не из простых и приятных, даже если их не развивать
Я очень благодарен всем за поддержку и советы, все из них очень правильные и мудрые. Я рад, что есть женщины, которые еще способны по-настоящему понять мужские переживания и проблемы.
Сегодня не спал всю ночь, размышлял, прикидывал, в общем решил что пора подводить ситуацию к завершению. В воскресенье поставлю ультиматум - сегодня один из нс должен тебя потерять, кто? решаешь сама. Не готова сказать мужу в глаза - оставь записку или напиши смску. Или сейчас собираешь вещи и уезжаешь вместе со мной, или остаешься, но про меня придется забыть. Если любишь, если я тебе нужен, если все, что ты говорила и писала - настоящее и искреннее, решиться будет легко, если колеблешься - значит нет смысла больше тратить нервы и время.
Единственное чего боюсь - это дать еще один шанс. Не могу я видеть когда она страдает или расстроена.
Я очень благодарен всем за поддержку и советы, все из них очень правильные и мудрые. Я рад, что есть женщины, которые еще способны по-настоящему понять мужские переживания и проблемы.
Сегодня не спал всю ночь, размышлял, прикидывал, в общем решил что пора подводить ситуацию к завершению. В воскресенье поставлю ультиматум - сегодня один из нс должен тебя потерять, кто? решаешь сама. Не готова сказать мужу в глаза - оставь записку или напиши смску. Или сейчас собираешь вещи и уезжаешь вместе со мной, или остаешься, но про меня придется забыть. Если любишь, если я тебе нужен, если все, что ты говорила и писала - настоящее и искреннее, решиться будет легко, если колеблешься - значит нет смысла больше тратить нервы и время.
Единственное чего боюсь - это дать еще один шанс. Не могу я видеть когда она страдает или расстроена.
Единственное чего боюсь - это дать еще один шанс. Не могу я видеть когда она страдает или расстроена.
Думаю это будет самое правильное решение! Потому как человек начинает шевелиться в стрессовых ситуациях в основном. Только ставьте ультиматум уверенно, чтобы она даже и догадаться не могла, что вы можете дать ей еще один шанс. Если будет колебаться и примет решение не в вашу пользу, то не звоните ей, выждите. Сама скорее всего позвонит спустя несколько дней.