Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Немного фактов или против безумства пролайферов

Всем форумчанам и читателям доброй ночи!
Последнее время очень часто слышны тезисы пролайферов мол аборты - грех и все такое...поэтому я решила создать эту тему с разумным обоснованием своего нейтрального отношения к ним.
Поясню сразу - сама не делала (чтобы не было лишних вопросов).
Итак факты:
Из Вики (биологическое определение) - Рожде́ние акт начала жизни. В природе рождением считается физиологический процесс появления живого существа из чрева матери (у млекопитающих и человека) или из яйца (у рептилий, птиц, земноводных, членистоногих, большинства рыб и т.д.).
1. Стало быть кто никогда не жил, того и убить невозможно, поскольку убийство суть акт направленный на насильственное прерывание жизни. Юридически человеком считается плод, прервавший свою связь с материнским организмом и имеющий самостоятельное дыхание и сердцебиение (кстати раньше новорожденные с весом до килограмма считались выкидышами, вот уж где дикость - оставлять недоношенных детей погибать).
2. Пролайферы же ставят на одну чашу весов волю взрослого вменяемого человека и образование внутри организма, мотивируя тем, что эмбрион живой, между тем главное его отличие в том, что он не может самостоятельно существовать вне организма донора.
3. Из предыдущего пункта следует, что принуждать женщину к деторождению все равно что принуждать человека жертвовать допустим своей почкой (зато чью-то жизнь спасет - каков расклад, а?).
4. Помимо всего прочего в медицинской практике давно известно, что роды намного опаснее аборта (естесственно не криминального), поскольку при них плод гораздо больше (размер новорожденного как правило больше размера эмбриона при нормальных родах) , следовательно больше кровопотеря, сильнее разрывы и возможные осложнения и т.д.
5. Тезис о наличии у эмбриона человеческих генов вообще умиляет - к слову у наших волос и ногтей тоже человеческая принадлежность, но никто ведь не обвиняет парикмахеров в убийствах.
6. Истории-страшилки лично мне напоминают средневековую церковную агитацию про священность землевладения - в них часто упоминается примерно следующее - один крестьянин передвинул допустим колышек на полметра дабы расширить границы своей земли, затем он умирает и видит этот горящий колышек над собой, потом сосед его прощает и он перестает мучиться...короче попахивает пропагандой в угоду существующему строю. Кстати, если вспомнить, церковь когда-то утверждала, что мир держится на 3-х китах, сколько костров инквизиции горело, прежде чем была принята иная верная точка зрения.
7. Кстати, нежеланные дети (рожденные во избежание греха, но отданные в детдом) в подавляющем большинстве случаев пополняют ряды преступников по причине отсутствия социализации, бывает, что детдомовцы не умеют даже кровать застилать и воду в чайнике разогревать (поскольку наша казенная система не предполагает обучение детей таким банальным вещам, есть целая программа для волонтеров, которые стремятся восполнить этот пробел), помнится по утверждению кажется супруги главы минфина (она директор фонда помощи сиротам) - без наличия семьи ребенка социализовать не удается даже при полностью шикарном обеспечении. Оно и понятно, истории известно немало случаев, когда дети росли среди диких животных и потом не могли стать людьми, они ели как животные, вели себя также, да и продолжительность их жизни была как у животных.
8. Любой человек имеет право бороться прежде всего за СВОЮ жизнь, чем оставление беременности при угрозе смерти от родов отличается от суицида, поясните кто знает, самоубийцы ведь тоже иногда действуют из благих побуждений - допустим человек с ограниченными способностями или тяжелым заболеванием стремится избавить близких от обузы в своем лице.
9. Если кто не в курсе, то яйцеклетка совершенно естественно отторгается организмом каждый месяц, но при этом ни она, ни сперма человеком не считается, тогда почему оплодтворенная яйцеклетка - "человек"?
Предположим такой эксперимент - в пробирку помещается яйцеклетка, затем она оплодотворяется искусственным путем, причем после процедуры ее не пересаживают в организм - будет ли результат человеком?
Стало быть, до состояния человека надо еще дозреть в организме и самое главное исторгнувшись быть способным к самостоятельному существованию (вот почему на выкидыши свидетельство о смерти не выдают).
В заключение хочу отметить, что я не за аборты, а за то, чтобы все дети были желанными и женщин не прессовали некими вымышленными "долгами" - матерью невозможно стать против воли, ибо материнство - это особая взаимосвязь с ребенком (в первую очередь психологическая), как гласит социальная реклама (с изображением вешалки для одежды) - "Ни одна женщина не заслуживает того, чтобы ее оперировали таким "инструментом"!", история подтверждает, что любые запреты в этой сфере приводят к многочисленным жертвам среди женщин, способных к репродуктивной функции (чем не геноцид нации), в то время как при нормальных абортах на ранней стадии способность к деторождению в основном сохраняется, и вообще я за контрацепцию.
Эта тема посвящается всем тем, кого пролайферы и иже с ними затюкали и довели до помешательства своими вечными напоминаниями о "грехах" - пусть меня закидают тапками, но все вы такие же люди, имеющие право на выбор и выбравшие свой путь, а не "монстры".
каролина ю каролина
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
573
каролина ю каролинаВ ответ на Тарья
Тарья
Это точно. Жаль, что такие еще и спорить пытаются. Вот у них в окружении так было, а скажи им, что, например, у медицинской статистике обратные примеры - они начинают уверять, что статистика - это бред и такого вообще не бывает, а вот у них окружение - самое правильное)))))
СсылкаПожаловаться
История переписки19
Главное - многие спорят до конца не потому, что не согласны с доводами, а иной раз просто ищут повод изящно откланяться, при этом не оставшись переспоренными, для них характерны конечные комменты "Вы не поймете и адью!";)))
каролина ю каролина
Главное - многие спорят до конца не потому, что не согласны с доводами, а иной раз просто ищут повод изящно откланяться, при этом не оставшись переспоренными, для них характерны конечные комменты "Вы не поймете и адью!";)))
СсылкаПожаловаться
История переписки20
Меня вот таким образом сейчас одна дама достает)) Вот именно теми методами, что вы и описали) Так забавно)))))
каролина ю каролинаВ ответ на Тарья
Тарья
Меня вот таким образом сейчас одна дама достает)) Вот именно теми методами, что вы и описали) Так забавно)))))
СсылкаПожаловаться
История переписки21
Бывает, я уже привыкла))).
MilaВ ответ на Тарья
Тарья
А то, что многие животные вообще без причины могут потомство убить - об этом так вообще молчат в тряпочку и сказать боятся)) Так как с теорией не вяжется их всей)))))
СсылкаПожаловаться
История переписки15
Девочки, хороший у вас диалог - прямо душещипательный.
А чтобы предотвратить такую нелегкую судьбу "Либо на долгие 18 лет, либо, скорее всего, на всю жизнь" предохраняться не пробовали?
ТарьяВ ответ на Mila
Mila
Девочки, хороший у вас диалог - прямо душещипательный.
А чтобы предотвратить такую нелегкую судьбу "Либо на долгие 18 лет, либо, скорее всего, на всю жизнь" предохраняться не пробовали?
СсылкаПожаловаться
История переписки16
А мы здесь причем?
Предохранение - это великолепно и все ее поддерживают.
Но тема ведь об абортах.
Долорес КлейборнВ ответ на Тарья
Тарья
Честнее по-отношению к самому ребенку. А то он родится еще не успел, но уже по уше в г*вн*. Либо на долгие 18 лет, либо, скорее всего, на всю жизнь.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Честнее по-отношению к самому ребенку. А то он родится еще не успел, но уже по уше в г*вн*. Либо на долгие 18 лет, либо, скорее всего, на всю жизнь.

Вот-вот. Жуткая гнусность - рассуждения в духе "аборт - грех, так лучше родить и в детдом сдать". Не спорю, ситуация в жизни разные могут сложиться, так что нельзя однозначно судить родителей "отказников". Но когда есть возможность сделать аборт, а беременность сохраняют, уже нацелившись отказаться от ребенка, - это очень жестоко.
Долорес Клейборн
Честнее по-отношению к самому ребенку. А то он родится еще не успел, но уже по уше в г*вн*. Либо на долгие 18 лет, либо, скорее всего, на всю жизнь.

Вот-вот. Жуткая гнусность - рассуждения в духе "аборт - грех, так лучше родить и в детдом сдать". Не спорю, ситуация в жизни разные могут сложиться, так что нельзя однозначно судить родителей "отказников". Но когда есть возможность сделать аборт, а беременность сохраняют, уже нацелившись отказаться от ребенка, - это очень жестоко.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Не думаю, что таких много.
Скорей всего, надеются до последнего на "авось", а "авось" - не приходит.
Долорес КлейборнВ ответ на Mila
Mila
Не думаю, что таких много.
Скорей всего, надеются до последнего на "авось", а "авось" - не приходит.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Наверное. Мне только один раз в реале пришлось столкнуться с позицией "лучше родить и сдать в детдом" - именно под соусом "аборт - это грех". Ужасное лицемерие.
Долорес Клейборн
Честнее по-отношению к самому ребенку. А то он родится еще не успел, но уже по уше в г*вн*. Либо на долгие 18 лет, либо, скорее всего, на всю жизнь.

Вот-вот. Жуткая гнусность - рассуждения в духе "аборт - грех, так лучше родить и в детдом сдать". Не спорю, ситуация в жизни разные могут сложиться, так что нельзя однозначно судить родителей "отказников". Но когда есть возможность сделать аборт, а беременность сохраняют, уже нацелившись отказаться от ребенка, - это очень жестоко.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Согласна. Понятно, что ситуации бывают разные. Но позиция при котором рожают так как пролайферы убедили, что так "здоровее" для женского организма, но этого ребенка все равно вышвырнут в детский дом - это аморально и низко настолько, что даже не каждое преступление по своей аморальности с этим сравнится.
Антонио АнтониоВ ответ на Роксолана
Роксолана
вопрос это сложный, неоднозначный и оччень болезненный,

покуда женщина в основном сама решает, как ей поступать.
СсылкаПожаловаться
Какая-то темка для очередного срача?
каролина ю каролинаВ ответ на Антонио Антонио
Антонио Антонио
Какая-то темка для очередного срача?
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Скорее против ханжества и лицемерия.
Антонио АнтониоВ ответ на каролина ю каролина
каролина ю каролина
Скорее против ханжества и лицемерия.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Ты прям донна Карлеоне. Поставь на аву АльПачино
каролина ю каролинаВ ответ на Антонио Антонио
Антонио Антонио
Ты прям донна Карлеоне. Поставь на аву АльПачино
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Зачем, приставка Каролинеоне осталась после шуточного деления на кланы, а Каролина - уголовное уложение императора Карла))).
Антонио АнтониоВ ответ на каролина ю каролина
каролина ю каролина
Зачем, приставка Каролинеоне осталась после шуточного деления на кланы, а Каролина - уголовное уложение императора Карла))).
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Тогда зачет!
Роксолана
Эта тема посвящается всем тем, кого пролайферы и иже с ними затюкали
и довели до помешательства своими вечными напоминаниями о "грехах" -
пусть меня закидают тапками, но все вы такие же люди, имеющие право на выбор
и выбравшие свой путь, а не "монстры
------------------------------------------------------------------------------------------------------

а кто и кого "затюкал"? и кого довелидо помешательства,

вы сгущаете краски, и очень сильно.
ТарьяВ ответ на Роксолана
Роксолана
Эта тема посвящается всем тем, кого пролайферы и иже с ними затюкали
и довели до помешательства своими вечными напоминаниями о "грехах" -
пусть меня закидают тапками, но все вы такие же люди, имеющие право на выбор
и выбравшие свой путь, а не "монстры
------------------------------------------------------------------------------------------------------

а кто и кого "затюкал"? и кого довелидо помешательства,

вы сгущаете краски, и очень сильно.
СсылкаПожаловаться
Краски никто не сгущает. Вы сходите на Дети и почитайте хотя бы там, какими бешенными часто бывают пролайферы.
РоксоланаВ ответ на Тарья
Тарья
Краски никто не сгущает. Вы сходите на Дети и почитайте хотя бы там, какими бешенными часто бывают пролайферы.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
ну Дети я не читаю . но читаю всю другую инфу.

и нигде этот вопрос прям денно и нощно НЕ обсуждается.

может на детях они это мусолят за неимением других возможностей..
темы то ограничены у них,
не будут же на детях политику обсуждать... вот и мусолят.
ТарьяВ ответ на Роксолана
Роксолана
ну Дети я не читаю . но читаю всю другую инфу.

и нигде этот вопрос прям денно и нощно НЕ обсуждается.

может на детях они это мусолят за неимением других возможностей..
темы то ограничены у них,
не будут же на детях политику обсуждать... вот и мусолят.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Да и не только они мусолят.
Сколько в русском инете пролайферских сайтов развелось... Хочешь найти серьезную статью по вопросу абортов и придется пройдти 99 пролайферских сайтов пока, наконец-то, на сотый раз не попадешь куда надо.
каролина ю каролинаВ ответ на Тарья
Тарья
Да и не только они мусолят.
Сколько в русском инете пролайферских сайтов развелось... Хочешь найти серьезную статью по вопросу абортов и придется пройдти 99 пролайферских сайтов пока, наконец-то, на сотый раз не попадешь куда надо.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Достаточно забить в поисковике "против абортов" и найдется масса ссылок.
каролина ю каролина
Достаточно забить в поисковике "против абортов" и найдется масса ссылок.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Да ладно если бы так! А когда хочешь почитать мнение серьезных гинекологов - вот тогда вся вот эта муть "против абортов" и вылезает.
РоксоланаВ ответ на Тарья
Тарья
Да и не только они мусолят.
Сколько в русском инете пролайферских сайтов развелось... Хочешь найти серьезную статью по вопросу абортов и придется пройдти 99 пролайферских сайтов пока, наконец-то, на сотый раз не попадешь куда надо.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
да?...не сталкивалась. но думаю, что если предупреждают - разве это плохо,

бывает женщина молода, и не задумывается о... глобальном,

я до сих пор помню - в женской консультации висел плакатик , с душераздирающим стихотворением
"тебе легко НЕ ДАТЬ ЕМУ РОДИТЬСЯ
ТарьяВ ответ на Роксолана
Роксолана
да?...не сталкивалась. но думаю, что если предупреждают - разве это плохо,

бывает женщина молода, и не задумывается о... глобальном,

я до сих пор помню - в женской консультации висел плакатик , с душераздирающим стихотворением
"тебе легко НЕ ДАТЬ ЕМУ РОДИТЬСЯ
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Каким образом они дают о чем-то подумать, если пичкают ложной информацией? Подумать можно давать только серьезными фактами, а не эмоциональными фантазиями, как бы.
каролина ю каролинаВ ответ на Тарья
Тарья
Каким образом они дают о чем-то подумать, если пичкают ложной информацией? Подумать можно давать только серьезными фактами, а не эмоциональными фантазиями, как бы.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
От себя добавлю - в ситуации, когда все вокруг кричат, нелегко подумать и все самостоятельно оценить.
каролина ю каролина
От себя добавлю - в ситуации, когда все вокруг кричат, нелегко подумать и все самостоятельно оценить.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Очень хорошее замечание. Опять же - согласна. Человеку, в сущности, этот шквал воплей не дает ни о чем подумать.
каролина ю каролинаВ ответ на Тарья
Тарья
Очень хорошее замечание. Опять же - согласна. Человеку, в сущности, этот шквал воплей не дает ни о чем подумать.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Вот именно - оставили бы хотя бы на день без этой агитации - может, никто бы впоследствии и не жалел бы именно о СВОЕМ решении.
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем