Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

О бревнах в глазу и прочих стандартах.

Чтобы не вставлять ссылку , просто скопипастил текст.

Судя по газетным заголовкам,
наши суды сегодня сажают людей за кражу
бутылки с водой или за оскорбительные высказывания в Твиттере.
Кто мы такие, чтобы осуждать Россию?

Саймон Дженкинс (Simon Jenkins)
Теперь в Англии и Уэльсе на полгода могут посадить любого, чья
собака стала неуправляемой. Если пес покусает кого-то, максимальный
тюремный срок составит два года. У меня нет никакого сочувствия к таким
людям. Держать этих зверей - дело само по себе странное и дикое, и тех,
кто делает это, наверное, надо лечить. Однако министр окружающей среды,
продовольствия и сельского хозяйства лорд Тейлор Холбичский пожаловался в
мае, что за опасные нападения собак посадили менее 20 человек. Совет по
вынесению приговоров послушно рекомендовал судам поднять максимальный
срок до двух лет, «дабы подать сигнал».

Те же самые настроения и
чувства заставили магистраты год назад в расчете на дешевый эффект
бросить за решетку 1292 человека, которые крали бутылки с водой и
кроссовки, а также рассылали идиотские подстрекательские сообщения во
время вакханалии, получившей название «городских бунтов». Истеричные
министры спешно вернулись из отпусков домой и приказали судьям подать
сигнал. Судьи послушно разрушили жизнь сотням молодых людей, нанеся
огромный вред обществу и не принеся никакой пользы своим жертвам. К этим
людям у меня тоже нет никакого сочувствия, но столь политизированная
реакция на преступления была несоразмерной.

Месяцем ранее
лондонский суд отправил за решетку обкуренного Чарли Гилмора (Charlie
Gilmour), когда тот сорвал национальный флаг с памятника павшим
британским воинам и швырнул мусорную корзину в полицейскую машину. Это
вызвало огромное возмущение в редакциях Daily Telegraph и Daily Mail.
Судья посадил его на полтора года, и тем самым подал сигнал, который
лишил его шансов на университетское образование. Но такой вещи, как
тюремное перевоспитание, просто не существует. Судьи знают, что любой
тюремный срок - это пожизненное заключение.

Как могут британские
политики, явно пытающиеся своими заявлениями повлиять на податливых
судей, критиковать суверенные государства за то, что они поступают
аналогичным образом? На прошлой неделе Министерство иностранных дел
заявило о своей «глубокой обеспокоенности» судьбой трио из российской
группы Pussy Riot. Этих женщин приговорили к двум годам лишения свободы
за «хулиганство» в московском храме Христа Спасителя. То, что они
устроили, по общим отзывам было непристойной публичной выходкой. Они
прямо перед набожными верующими исполнили на видеокамеру песню против
Путина и оскорбили Богородицу.

Мы можем заявлять, что это -
хорошо для свободы слова. Сказать, что эта акция возмутила приличное
общество, будет преуменьшением. Левада-Центр провел опрос общественного
мнения и выяснил, что лишь 5% респондентов не считают необходимым
наказывать этих девушек. 65% хотят, чтобы их посадили в тюрьму, а 29%
призывают наказать их принудительным трудом. Артисты всего мира могут
сколько угодно выступать за свободу слова, но относиться к кривляниям
Pussy Riot как к славной борьбе за свободу творчества и выражения, - это
все равно, что восхвалять занимавшегося аналогичными вещами Джонни
Роттена из Sex Pistols, называя его Вольтером наших дней. В нашем мире
существуют не только несоразмерные приговоры, но и несоразмерные
оправдания.

Артисты могут сами о себе позаботиться. А то, что
правительства Британии и США взбираются на высокую трибуну и начинают
читать нравоучения по поводу приговоров, выносимых в России, - это
настоящее лицемерие. Америка и Британия прокляли «несоразмерный»
приговор Pussy Riot. И это Америка, где за преступления в связи с
наркотиками сажают на 20, 30, а то и 40 лет, где подозреваемых в
«терроризме» бессрочно содержат в одиночном заключении, а банальным
правонарушителям с «тремя страйками» (человек, три раза попавшийся на
преступлении – прим. перев.) дают пожизненный срок. На прошлой неделе
американский военный суд объявил, что сообщения СМИ о суде над Халидом
Шейхом Мохаммедом в Гуантанамо будут подвергаться цензуре. Все
упоминания о тюремных пытках над ним были запрещены, так как они «могут
нанести ущерб национальной безопасности». Где здесь соразмерное
наказание и свобода слова?

Органы безопасности Британии во
времена Тони Блэра и Гордона Брауна пытались подвергнуть цензуре книги
по истории, ища в них подстрекательства к терроризму. Они отдавали
контрольные приказы, упрощали судебную процедуру и продлевали сроки
содержания под стражей без суда. Они объявляли преступлением
неразрешенные демонстрации и с того времени добиваются судебного
преследования за ругань и оскорбления в Твиттере и Facebook. Британские
министры и суды боятся того, что может сойти за общественное мнение.
Мысль о том, что при каждом появлении сообщений СМИ о преступлениях и
антиобщественных действиях «суды должны подавать сигнал», - это не что
иное, как политизированное правосудие. Иногда, особенно - в трагических
случаях с участием детей, возникает нечто похожее на суд Линча. И опять
сигнал подается только средствам массовой информации. Если бы
драконовские приговоры Британии были эффективны, переполненные тюрьмы
страны не трещали бы по швам.

Конечно, есть разница между теми
свободами, которые существуют в большинстве западных демократий, и более
грубой судебной практикой в современной России, Китае и многих
мусульманских странах. Было бы глупо делать вид, будто это не так. Но
разница эта не настолько велика, чтобы устраивать обстрел из
громогласных комментариев, направляя его с запада на восток. Да,
физически Pussy Riot ни на кого не нападали. Но ни одно общество, а
британское - совершенно точно, не издает законы на основе утверждения о
том, что «слова боль не причиняют». Если бы какая-нибудь рок-группа
вторглась в пределы Вестминстерского аббатства и прямо перед священным
алтарем оскорбила религиозное или этническое меньшинство, то министры
тут же завопили бы о «примерном наказании», а судьи бы им подчинились.

Выступления
с комментариями по поводу нравов общества в другой стране могут дать
выход праведному гневу политиков и авторов редакционных статей. Но
заметного воздействия они не оказывают. Западные комментарии по поводу
обращения с женщинами в мусульманских государствах, с диссидентами в
Китае и с наркоманами и наркоторговцами в Юго-Восточной Азии
игнорируются и отвергаются как проявление имперского вмешательства. Но
какие бы чувства возникли у нас, если бы Москва, Сингапур или Тегеран
осудили Лондон за обращение с протестующими у памятника павшим
британским воинам?

Британские суды сажают людей по газетным
заголовкам. Один из немногих министров правительства, кто в последние
годы демонстрирует искреннее стремление соизмерять преступление с
наказанием, а тюремный срок с его последствиями, - это министр юстиции
Кеннет Кларк (Kenneth Clarke). Сейчас его поливают грязью изо всех
темных углов Даунинг-стрит, пытаясь сместить с должности. При этом
власть боится не Кларка, а правой прессы. Кларк, а также Иэн Дункан Смит
(Iain Duncan Smith) (министр по делам труда и пенсий – прим. перев.) -
это те редкие министры, которые занимаются своим делом, думают о работе и
хотят добиться выполнения поставленных задач. Так почему же
либерал-демократы не защищают Кларка? Ведь если Дэвид Кэмерон уволит
Кларка, это действительно станет сигналом. Причем - наихудшего сорта.

Саймон Дженкинс. (The Guardian)
Agent 007
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
70
Сколопендра (сама доброта)
Как бы еще потерпевших не заставили перед ними извиняться за "сломанную судьбу"!
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Не удивлюсь.
Елена
для кого террорист, а для кого — борец за свободу - Это естественно, двойственность есть гармония и развитие )
No pasaran ! ))))
Очень страшный в гневеВ ответ на Елена
Елена
для кого террорист, а для кого — борец за свободу - Это естественно, двойственность есть гармония и развитие )
No pasaran ! ))))
СсылкаПожаловаться
Деток своих опиздала воспитать, старая, как следоват, так хоть внуков воспитай чуть-чуть приближённо к христианской морали - не воровать, не убивать, не врать, не блядовать, не фулюганить.
Очень страшный в гневе
Деток своих опиздала воспитать, старая, как следоват, так хоть внуков воспитай чуть-чуть приближённо к христианской морали - не воровать, не убивать, не врать, не блядовать, не фулюганить.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
))))) Во те на брысь , у тебя вообще паспорта нету ))))
Очень страшный в гневеВ ответ на Елена
Елена
))))) Во те на брысь , у тебя вообще паспорта нету ))))
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Усы, 4 лапы и хвост...
Очень страшный в гневе
Усы, 4 лапы и хвост...
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Я те не Animal Planet ))), я тя быстро в наряд бы пристроила ))), квадратное катить , круглое тащить ))))
Очень страшный в гневеВ ответ на Елена
Елена
Я те не Animal Planet ))), я тя быстро в наряд бы пристроила ))), квадратное катить , круглое тащить ))))
СсылкаПожаловаться
История переписки5
от забора и до обеда
Очень страшный в гневе
от забора и до обеда
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Что ты видел ад )))
Очень страшный в гневе
от забора и до обеда
СсылкаПожаловаться
История переписки6
от забора и до обеда

Хочешь легко отделацца?! От забора и до заката!!!
*
Только вот не надо беспорядки в Лондоне тривиализировать, ок? Страшно было, реально: и машины поджигали, и окна били.. Но больше всего мне понравилось интервью с одной из участниц. Её спросили: "против чего бунтуем, собственно?" Она ответила, что правительство о людях не заботиться "они хотят, чтобы мы работали за эти деньги". Бедное девочко, если бы не двуличные политики, из неё наверняка бы вырос прекрасный и жутко полезный обществу человек...
Хотя по поводу двуличия соглашусь, но из-за Ассанжа, а не этих малолетних придурков...
Нюрка
и не лень было писать-то? неважно, что сделали пусси рай, важно реакция общества. а общество прореагировало дико, невежественно и опозорились криками о посадке пусси рай на весь мир. так что теперь опозоривший свою страну быдлятник просто обязан выслушивать о себе нелицеприятные обвинения и расхлебывать кашу, которую заварил. Кстати, девочки в храме не нанесли никакого физического-материального ущерба, их могли только заставить выплачивать моральный ущерб. но ни один не выкатил им иск, все очень хотят ,чтоб они сидели. Жажда крови, публичной казни, наказания - ребята, мы в средневековьи? Ввели инквизицию, а невежи радуются, хотя первые же и сгорят на кострах.
Надежда Секретарева
Двойные стандарты. Без них ни куда (
Alena
А давайте Пусек в Британию вышлем. Пусть им там свободу самовыражения предоставят, а мы будем наблюдать и фиксировать результаты...
Agent 007В ответ на Alena
Alena
А давайте Пусек в Британию вышлем. Пусть им там свободу самовыражения предоставят, а мы будем наблюдать и фиксировать результаты...
СсылкаПожаловаться
О , кеюшки! Можено даже снабдить их годовым запасом мороженой курятины. :))))
AlenaВ ответ на Agent 007
Agent 007
О , кеюшки! Можено даже снабдить их годовым запасом мороженой курятины. :))))
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Ножками Буша пусть балуются...
Беатрисе
а пусть всех пересажают и работать заставляют, а я туда роеду и буду одна правильная, красивая, и на свободе )))
Шучу...
Конечно это глупое гос -во которое тратити деньги на содержание техз с кого деньги нужно брать, всех облагать штрафами и пополнять казну.
Визави
Интересно, а если у человека в голове созрела мысль? Куда её-то?)))
Почему, как только эта мысль придаётся гласности - тык начинается... Что же молчать теперь или не думать? если подумалось) Или думать и говорить в удобном направлении, c оглядкой "как бы чего не вышло?" Смысл тех будок гласности и прожекторов перестройки?))) Поговорили и хватит - теперь по курсу!
И вообще - какое общество такие и люди, какие люди такое и общество
Agent 007В ответ на Визави
Визави
Интересно, а если у человека в голове созрела мысль? Куда её-то?)))
Почему, как только эта мысль придаётся гласности - тык начинается... Что же молчать теперь или не думать? если подумалось) Или думать и говорить в удобном направлении, c оглядкой "как бы чего не вышло?" Смысл тех будок гласности и прожекторов перестройки?))) Поговорили и хватит - теперь по курсу!
И вообще - какое общество такие и люди, какие люди такое и общество
СсылкаПожаловаться
Вы воще о чем щас? О гласности? если захотелось повозмущаться -- иди на Болотную (к остальным возмущальщикам) .При чем здесь храм-то?
Да и тема воще не о пуськах! Сорри!
ВизавиВ ответ на Agent 007
Agent 007
Вы воще о чем щас? О гласности? если захотелось повозмущаться -- иди на Болотную (к остальным возмущальщикам) .При чем здесь храм-то?
Да и тема воще не о пуськах! Сорри!
СсылкаПожаловаться
История переписки2
нормально так) я вообще-то по теме высказалась. Зачем мне на Болотную? А пусек теперь везде вспоминать будут, даже в теме про собак?
ууу, я лучше помолчу тогда)))
HELGA *
Сижу-зеваю. . Двойные стандарты были , есть, будут везде и всегда. На бытовом уровне (я сама разбила дорогущую вазу нечаянно или соседка у меня в гостях тож нечаянно разбила - реакция будет различная): и в глобальном. Все старО , предсказуемо и ничего не изменить. .
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем