Звонит подруга, рыдает в трубку... А проблема вот в чем. Муж у нее всегда был образцово-показательный. Не пьет, не курит, пашет как конь и все в дом, все для семьи. Но, в связи с работой, часто ездит в командировки. Примерно раз в два-три месяца, на неделю в среднем. И вот недавно решил взять ее с собой. Сам решил, она говорит, что не напрашивалась. И оказалось, что в командировках он пьет не просыхая. Ну, с утра до обеда занимается рабочими делами, а потом напивается в стельку. И так - всю неделю. Подруга в шоке. Они живут шесть лет и за шесть лет она его пьяным не видела. Дома он не пьет. Говорит, что дома он не хочет, за рулем и вообще работы много. А в командировках таким вот образом расслабляется. А она переживает, что это алкоголизм и если так пьет там, то запьет и дома в один прекрасный день. Я думаю, что в принципе, раз столько лет дома не пил, то и не будет и в общем-то можно жить спокойно и дальше...Хотя ее опасения мне тоже понятны, у них двое детей и если папа забухает и дома, то конец благополучной семейной жизни... Как вы думаете, это вообще проблема и нужно ли так беспокоиться по этому поводу?
Основная мысль, на основе с которой мы с Вами в противоречии: Алкоголику невозможно помочь, пока он сам не захотел избавиться от зависимости. Увещевания скорее вредят, чем помогают. А чтобы осознать вред, необходимо этот вред ощутить. Так человек устроен.
Что влияет на наши решения и как мы их принимаем? Почему одни люди делают правильные решения, другие выбирают неразумные пути. Почему люди с зависимостями вновь и вновь предаются своим привычкам, не взирая на очевидный вред от них? Наш мозг принимает решения в 2 областях - орбитальной коре и поясной извилине. По сути здоровый мозг принимает решения путем доминирования одного участка над другим. Какой сильнее ( важнее) тот и победит. У лиц с поврежденными областями лобной доли и у зависимых нет преобладания того или иного очага. Т.е. важные и не важные решения для них равны, а если это так, то выбор между двумя альтернативами происходит случайным образом и часто основан на ежеминутной потребности.
Что же касается передней поясной извилины, то тут задействован такой механизм. Если вы употребляете какую-то пищу, от которой вам потом плохо, то вы делаете умозаключение, о том, что такую пищу лучше избегать, а употреблять пищу полезную. Этот механизм выбора между вредным и полезным у зависимых людей не срабатывает, и они продолжают делать выбор в пользу вредного.
Так вот к терминологии. Я думала химическая зависимость это когда аддиктивный агент - химическая субстанция, а не еда к примеру или форма поведения. Может иметь физическую и психологическую
Зависимость от медикаментов в случае болезней совсем другая опера, потому что медикаменты заменяют в организме недостающее и жизненноважное что организм перестал производить, а в случае зависимости от аддиктивных агентов - те вытесняют своим влиянием имеющиеся у организма в наличии. Если организм не разрушен побочкой этого агента, то какое-то время после "отнятия" он восстанавливает эту выработку своего собственного. Чем сильнее разрушенны естественные механизмы, тем меньшая степень восстановления. И ломка у наркомана, это абстинентный синдром. Алкогольный делириум - это очень крутая степень абстинентного синдрома при алкоголизме.
Почему наркоману никакая сила воли не поможет, потому что эта сила воли, то место где она в мозге находится, покуроченно. Вернее у тех, у которых. Это не у всех поголовно. Опять же рекомендую к ознакомлению, не пожалеете :
И в свете этого понимания работы головного мозга, исследования о помощи алкоголику - они ПОКА на стадии понимания, что до тех пор пока бонусы алкоголя он ощущает сильнее чем наносимый вред ему невозможно помочь. И развиваются дальше. У нас с вами в этом расхождения. Ну и ещё и в том, что вы снова говорите "увещевание", тогда как я уже в третий раз уточняю - увещевание это для здорового мозга. Для больного другое воздействие. Какое именно? Тут, признаюсь, у меня агромаднейшие пробелы, потому что Москва не сразу строилась и меня пока больше интересовали механизмы зависимости а не выхода из неё. Просто знаю краем уха, используется то, что Neli говорила. Что-то похожее.
Что влияет на наши решения и как мы их принимаем? Почему одни люди делают правильные решения, другие выбирают неразумные пути. Почему люди с зависимостями вновь и вновь предаются своим привычкам, не взирая на очевидный вред от них? Наш мозг принимает решения в 2 областях - орбитальной коре и поясной извилине. По сути здоровый мозг принимает решения путем доминирования одного участка над другим. Какой сильнее ( важнее) тот и победит. У лиц с поврежденными областями лобной доли и у зависимых нет преобладания того или иного очага. Т.е. важные и не важные решения для них равны, а если это так, то выбор между двумя альтернативами происходит случайным образом и часто основан на ежеминутной потребности.
Что же касается передней поясной извилины, то тут задействован такой механизм. Если вы употребляете какую-то пищу, от которой вам потом плохо, то вы делаете умозаключение, о том, что такую пищу лучше избегать, а употреблять пищу полезную. Этот механизм выбора между вредным и полезным у зависимых людей не срабатывает, и они продолжают делать выбор в пользу вредного.
Так вот к терминологии. Я думала химическая зависимость это когда аддиктивный агент - химическая субстанция, а не еда к примеру или форма поведения. Может иметь физическую и психологическую
Зависимость от медикаментов в случае болезней совсем другая опера, потому что медикаменты заменяют в организме недостающее и жизненноважное что организм перестал производить, а в случае зависимости от аддиктивных агентов - те вытесняют своим влиянием имеющиеся у организма в наличии. Если организм не разрушен побочкой этого агента, то какое-то время после "отнятия" он восстанавливает эту выработку своего собственного. Чем сильнее разрушенны естественные механизмы, тем меньшая степень восстановления. И ломка у наркомана, это абстинентный синдром. Алкогольный делириум - это очень крутая степень абстинентного синдрома при алкоголизме.
Почему наркоману никакая сила воли не поможет, потому что эта сила воли, то место где она в мозге находится, покуроченно. Вернее у тех, у которых. Это не у всех поголовно. Опять же рекомендую к ознакомлению, не пожалеете :
И в свете этого понимания работы головного мозга, исследования о помощи алкоголику - они ПОКА на стадии понимания, что до тех пор пока бонусы алкоголя он ощущает сильнее чем наносимый вред ему невозможно помочь. И развиваются дальше. У нас с вами в этом расхождения. Ну и ещё и в том, что вы снова говорите "увещевание", тогда как я уже в третий раз уточняю - увещевание это для здорового мозга. Для больного другое воздействие. Какое именно? Тут, признаюсь, у меня агромаднейшие пробелы, потому что Москва не сразу строилась и меня пока больше интересовали механизмы зависимости а не выхода из неё. Просто знаю краем уха, используется то, что Neli говорила. Что-то похожее.
Да, в таком свете - всё верно. Но верно и то, что кроме как с "увещеваниями",
Про работу головного мозга даже Бехтерева не понимала, если ей самой верить, а она для меня в данной области авторитет. ))) Знаю только, что если человек реально хочет, он благодаря своему мозгу творит то, что называют "чудеса". Как "реально захотеть" - без понятия. Т.е. лично я помочь алкоголику, который не хочет лечиться, не могу, в чём в своё время и расписалась практически кровью. А помочь тому, кто сам готов бороться - можно. Видела, щупала, испытывала на прочность))
По ссылкам этим позже пройду, спасибо)) Сейчас просто нет времени и желания углубляться.
Может, ещё вернёмся к теме.
По поводу алкоголизма есть один очень важный момент, которого не понимают люди, не сталкивающиеся с запойными. НЕВОЗМОЖНО помочь алкоголику, который не просит помощи. Ни на какой стадии. И точка. И тем, кто просит о помощи, помочь проблематично, а уж тем, что нет... Безнадёга. Это как насильно осчастливить демократией.
И не станет выпивка проблемой для человека, о выпивании которого даже жена 6 лет не догадывалась, плюс, с работы за неё не турнули. Будут проблемы, тогда и решать её надо. А рыдать и переживать - по-любому не конструктивно.
Единстве
Предлагаю с этой перспективы рыдать непросыхая.
Предлагаю с этой перспективы рыдать непросыхая.
кирпич еще на голову упадет или жена разжиреет
Предлагаю с этой перспективы рыдать непросыхая.
кирпич еще на голову упадет или жена разжиреет
и что значит - взял? вот меня и захочешь, да хрен возьмёшь...
и что значит - взял? вот меня и захочешь, да хрен возьмёшь...
вы потеряли ключ от ваших железных панталон?
и что значит - взял? вот меня и захочешь, да хрен возьмёшь...
и что значит - взял? вот меня и захочешь, да хрен возьмёшь...
В этом случае пьянка (увы!0 - но это часть его работы.
И если вспомнить Похлебкина, то он писал в свое время, что если человек не употребляет спиртное до 15 ч. - он не станет алкоголиком.,Алкоголиками становятся те, кто пьет в первой половине дня.
В общем, многие знания - многие печали
и что значит - взял? вот меня и захочешь, да хрен возьмёшь...
и что значит - взял? вот меня и захочешь, да хрен возьмёшь...
она ему дома надоела, думал, в командировке напьется и она от него отстанет, так она и там не отвязывается.
Может. Знаю одного дядьку, у него отчим может среди недели объявить - с субботы у меня запой. И таки уходит в запой с субботы, без шуток. Сама офигела, когда услышала про это.