Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Почему люди романтизируют зло?

Вот почему? Посмотрела вчера фильм "Три мушкетера", наш, советский. Ужаснулась. Ведь, если не обращать внимание на легкую юмористическую подачу и стилистику мюзикла, в которой сделана картина - там практически каждую минуту на кого-то нападают, кого-то убивают, самое позитивное, что там происходит - это неудавшиеся покушения. И главные герои, в-общем, ничем не лучше проклятых гвардейцев кардинала. Просто они служат другому господину.
В книге и киноэпопее про Анжелику к многочисленным убийствам добавляются изнасилования (главная героиня несчетное количество раз подвергается насилию), и люди взахлеб читают это и смотрят - романтика! Приключения.
"Остров сокровищ" читал кто-нибудь? Ведь эта книга предназначена для школьников. Тоже сплошные убийства и ужасы, причем все описано очень реалистично. Но, правда, несмотря ни на что, там все же побеждают порядочные люди, и это делает вещь позитивной.
Вы можете возразить: как же, мол, а любовь Констации и д' Артаньяна? Но их любовь могла бы состояться и без кровопролитного антуража. Если бы Констанция не занималась придворными интригами, она жила бы и здравствовала до глубокой старости.  Факт остается фактом - и в литературе, и в кинематографе самым занимательны считается сюжет, где кто-то страдает, рискует жизнью, погибает, подвергается насилию. Как вы думаете, почему людям интересно именно это?














Аноним
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
131
Ольга ГагаринаВ ответ на Леди Осень
Леди Осень
Сказки Андерсена почитайте ! Ваши Анжелики и мушкетёры - просто пушистики по сравнению с героями детских сказок, причём любых. ))))
СсылкаПожаловаться
а Братья Гримм чего стоят, "Гензель и Греттель" вообще про насилие над детьми, а "Бедный пастух в могиле" - это вообще детям читать нельзя, самое безобидное это "Красная шапочка"
Ольга ГагаринаВ ответ на Леди Осень
Леди Осень
Сказки Андерсена почитайте ! Ваши Анжелики и мушкетёры - просто пушистики по сравнению с героями детских сказок, причём любых. ))))
СсылкаПожаловаться
"Девочка со спичками" чего только стоит, своему ребенку не давала читать это, за психику страшно было, а "Огниво" - это разврат какой-то, точно не для детей
Ольга Гагарина
"Девочка со спичками" чего только стоит, своему ребенку не давала читать это, за психику страшно было, а "Огниво" - это разврат какой-то, точно не для детей
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Хорошо, что вы не стали читать ей "Девочка, которая наступила на хлеб" и "Красные башмачки". Уууу.
Белочь ***В ответ на Moonlight
Moonlight
Хорошо, что вы не стали читать ей "Девочка, которая наступила на хлеб" и "Красные башмачки". Уууу.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
"Девочка, которая наступила на хлеб", поучала тому, что надо беречь хлеб - основную пищу крестьян... а "Красные башмачки" описывали муки тех, кто совершит богохульство, независимо от возраста... воспитательные сказки для взрослых)))
MoonlightВ ответ на Белочь ***
Белочь ***
"Девочка, которая наступила на хлеб", поучала тому, что надо беречь хлеб - основную пищу крестьян... а "Красные башмачки" описывали муки тех, кто совершит богохульство, независимо от возраста... воспитательные сказки для взрослых)))
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Я знаю сюжеты этих историй. Но они выглядят тошнотворно жестоко.
Белочь ***В ответ на Moonlight
Moonlight
Я знаю сюжеты этих историй. Но они выглядят тошнотворно жестоко.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
я пояснила Вам почему в этих сказках такие жестокие описания))) в одной совершён страшный поступок осквернения хлеба, в другой - церковного обряда, потому и наказания такие страшные, чтобы неповадно было повторять...
Белочь ***В ответ на Ольга Гагарина
Ольга Гагарина
"Девочка со спичками" чего только стоит, своему ребенку не давала читать это, за психику страшно было, а "Огниво" - это разврат какой-то, точно не для детей
СсылкаПожаловаться
История переписки2
не писал Андерсен для детей)) он был исключительно автором сказок для взрослых... это уже потом, спустя много лет, взрослые почему-то решили, что сказки читают только дети... Андерсен, наверняка, в гробу переворачивается от того, что его короновали, как главного детского сказочника... он детей-то, в принципе, не любил)))
Ольга ГагаринаВ ответ на Белочь ***
Белочь ***
не писал Андерсен для детей)) он был исключительно автором сказок для взрослых... это уже потом, спустя много лет, взрослые почему-то решили, что сказки читают только дети... Андерсен, наверняка, в гробу переворачивается от того, что его короновали, как главного детского сказочника... он детей-то, в принципе, не любил)))
СсылкаПожаловаться
История переписки3
спасибо за инфу, я не знала об этом
Белочь ***В ответ на Ольга Гагарина
Ольга Гагарина
спасибо за инфу, я не знала об этом
СсылкаПожаловаться
История переписки4
всегда пожалуйста...
MoonlightВ ответ на Леди Осень
Леди Осень
Сказки Андерсена почитайте ! Ваши Анжелики и мушкетёры - просто пушистики по сравнению с героями детских сказок, причём любых. ))))
СсылкаПожаловаться
Андерсен не писал сказок! Он писал истории, очень жестокие и грязные.
Ольга ГагаринаВ ответ на Moonlight
Moonlight
Андерсен не писал сказок! Он писал истории, очень жестокие и грязные.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
вот это похоже на правду
Тихое счастье
Никак не хочу ничем расстроить или обидеть Анонима, но очень жаль, что она так мало читала именно старой доброй классической литературы... И Дюма, и Стивенсон - в своих произведениях вполне деликатно описывали жизнь в определенные исторические периоды. И надо вам сказать, нравы в те времена были еще жестче, чем в романах. Куда хуже))) Так что, Аноним, перестаньте ужасаться и радуйтесь, что вы не читали, например, Дрюона))) И еще во все время люди адекватно воспринимали истории, где добро борется со злом и периодически побеждает. Это укрепляло в людях оптимизм и веру в будущее. А если бы вы регулярно посещали уроки литературы и слушали учителя - запомнили бы про "роль катарсиса в литературном произведении"... впрочем и сейчас можете загуглить - у вас на многое откроются глаза
АнонимВ ответ на Тихое счастье
Тихое счастье
Никак не хочу ничем расстроить или обидеть Анонима, но очень жаль, что она так мало читала именно старой доброй классической литературы... И Дюма, и Стивенсон - в своих произведениях вполне деликатно описывали жизнь в определенные исторические периоды. И надо вам сказать, нравы в те времена были еще жестче, чем в романах. Куда хуже))) Так что, Аноним, перестаньте ужасаться и радуйтесь, что вы не читали, например, Дрюона))) И еще во все время люди адекватно воспринимали истории, где добро борется со злом и периодически побеждает. Это укрепляло в людях оптимизм и веру в будущее. А если бы вы регулярно посещали уроки литературы и слушали учителя - запомнили бы про "роль катарсиса в литературном произведении"... впрочем и сейчас можете загуглить - у вас на многое откроются глаза
СсылкаПожаловаться
Да известна мне эта роль "катарсиса". Я прекрасно понимаю, какие нравы были в старину. Я читала не только Дюма. Но мне непонятно, зачем вся эта суровая жизнь в произведениях, рассчитанных на массового зрителя (или читателя) заволакивается романтическим флером? В фильмах, воплощающих современность, кстати, используется тот же самый прием.
Вопрос-то был - зачем романтизировать зло?
Вы думаете, что люди, смотрящие какой-нибудь крутой супербоевик, каждый раз испытывают состояние "катарсиса", и это способствует очищению их души? Да ничего подобного, они просто смакуют детали. Что в результате? Ну, наверное, смещение жизненных ценностей и приоритетов. Потому что, как сказал один из зарубежных авторов: "На человека оказывает воздействие все, что он видит, слышит и читает - хочет он того или нет".
Тихое счастьеВ ответ на Аноним
Аноним
Да известна мне эта роль "катарсиса". Я прекрасно понимаю, какие нравы были в старину. Я читала не только Дюма. Но мне непонятно, зачем вся эта суровая жизнь в произведениях, рассчитанных на массового зрителя (или читателя) заволакивается романтическим флером? В фильмах, воплощающих современность, кстати, используется тот же самый прием.
Вопрос-то был - зачем романтизировать зло?
Вы думаете, что люди, смотрящие какой-нибудь крутой супербоевик, каждый раз испытывают состояние "катарсиса", и это способствует очищению их души? Да ничего подобного, они просто смакуют детали. Что в результате? Ну, наверное, смещение жизненных ценностей и приоритетов. Потому что, как сказал один из зарубежных авторов: "На человека оказывает воздействие все, что он видит, слышит и читает - хочет он того или нет".
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Ну если уж вы столь начитаны - вам и это знакомо : "Ты произнёс свои слова так, как будто ты не признаешь теней, а также и зла. Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как выглядела бы земля, если бы с неё исчезли тени?"?
MoonlightВ ответ на Тихое счастье
Тихое счастье
Ну если уж вы столь начитаны - вам и это знакомо : "Ты произнёс свои слова так, как будто ты не признаешь теней, а также и зла. Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как выглядела бы земля, если бы с неё исчезли тени?"?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
А если добро не отличается от зла? То как понять, что же такое добро?
Тихое счастьеВ ответ на Moonlight
Moonlight
А если добро не отличается от зла? То как понять, что же такое добро?
СсылкаПожаловаться
История переписки4
то, что есть добро для вас, может быть злом для другого... равно как и процветание одних народов может иметь гибельные последствия для других... и также, неся добро других, люди часто сознают, что обрекают на смерть себя и несут горе своим близким... философские категории трудно обсуждать на форуме, но тем не менее - мир устроен так, что в основе гармонии - всегда баланс добра и зла, жизни и смерти. И если баланс нарушен - неизбежная катастрофа, несущая зло и неисчислимые беды, возвращает возможность победы добра
MoonlightВ ответ на Тихое счастье
Тихое счастье
то, что есть добро для вас, может быть злом для другого... равно как и процветание одних народов может иметь гибельные последствия для других... и также, неся добро других, люди часто сознают, что обрекают на смерть себя и несут горе своим близким... философские категории трудно обсуждать на форуме, но тем не менее - мир устроен так, что в основе гармонии - всегда баланс добра и зла, жизни и смерти. И если баланс нарушен - неизбежная катастрофа, несущая зло и неисчислимые беды, возвращает возможность победы добра
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Это сложный вопрос. Я на эту тему два романа написала.
По мотивам сюжета игры "Биошок". Как раз рассматривая, как добро может превратиться во зло. И наоборот. И как благие намерениями может быть выстлана дорога в ад. На данный момент я считаю, что человечество должно стремиться к расширению границ гуманизма. Но разумеется судить поступки людей прошлых веков по нынешним меркам невозможно. Даже система правосудия была совершенно иной. Собственно говоря правосудие возникло всего века два назад. С расследованием, осуждением преступников. Я уже не говорю про институт защитников.
Тихое счастьеВ ответ на Moonlight
Moonlight
Это сложный вопрос. Я на эту тему два романа написала.
По мотивам сюжета игры "Биошок". Как раз рассматривая, как добро может превратиться во зло. И наоборот. И как благие намерениями может быть выстлана дорога в ад. На данный момент я считаю, что человечество должно стремиться к расширению границ гуманизма. Но разумеется судить поступки людей прошлых веков по нынешним меркам невозможно. Даже система правосудия была совершенно иной. Собственно говоря правосудие возникло всего века два назад. С расследованием, осуждением преступников. Я уже не говорю про институт защитников.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
ну если уж есть дар Божий - зачем же писать "по мотивам игры"? А "человечество" так неоднородно, что выписывать единый "рецепт на счастье" немного наивно... во все времена "благими намерениями..."
MoonlightВ ответ на Тихое счастье
Тихое счастье
ну если уж есть дар Божий - зачем же писать "по мотивам игры"? А "человечество" так неоднородно, что выписывать единый "рецепт на счастье" немного наивно... во все времена "благими намерениями..."
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Ну дара божьего у меня нет.
На самом деле в основе сюжета игры лежит идеология Айн Рэнд. Она считала, что разумный эгоизм - это добро, а альтруизм - это зло. Что помогать людям - это плохо. Если вы знаете о чем ее роман "Атлант расправил плечи". То мои романы были как бы полемикой с ее идеологией. Хотя сейчас я поменяла свое мнение частично и идеология Айн Рэнд стала мне ближе, чем была раньше. Зло в моей душе стало преобладать над добром. Моя мизантропия прогрессирует. Особенно после общения на этом форуме.
Тихое счастьеВ ответ на Moonlight
Moonlight
Ну дара божьего у меня нет.
На самом деле в основе сюжета игры лежит идеология Айн Рэнд. Она считала, что разумный эгоизм - это добро, а альтруизм - это зло. Что помогать людям - это плохо. Если вы знаете о чем ее роман "Атлант расправил плечи". То мои романы были как бы полемикой с ее идеологией. Хотя сейчас я поменяла свое мнение частично и идеология Айн Рэнд стала мне ближе, чем была раньше. Зло в моей душе стало преобладать над добром. Моя мизантропия прогрессирует. Особенно после общения на этом форуме.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
ну вот... ужас ужасный:) "не сотвори себе кумира" - не принимай на себя чужую "идеологию" и не копайся в себе - ибо "ничто не имеет значения важна только жизнь"... опа! сколько мудрости понасыпало?
MoonlightВ ответ на Тихое счастье
Тихое счастье
ну вот... ужас ужасный:) "не сотвори себе кумира" - не принимай на себя чужую "идеологию" и не копайся в себе - ибо "ничто не имеет значения важна только жизнь"... опа! сколько мудрости понасыпало?
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Наша идеология тоже формируется не сама по себе, а под воздействием чужой.
Иначе откуда она возьмется. В советское время нам внушали, что мы самая лучшая страна. Страна, где все живут долго и счастливо, дружба и взаимопомощь - главное в жизни. Что духовное должно преобладать над материальным. А те, кто нас этому учили, сами разъезжали на служебных чайках и волгах, смотрели на своих служебных дачах голливудские фильмы, слушали западную музыку и коллекционировали бриллианты. И как оказалось, у нас тоже были валютные проститутки, серийные убийцы и насильники, фарцовщики и цеховики. Потом союз рухнул и те, кто награбил в советское время, легализовал свои деньги и теперь грабит народ уже официально. А мы все остались в дураках, такие честные и добрые.
А диапазон В ответ на Moonlight
Moonlight
Наша идеология тоже формируется не сама по себе, а под воздействием чужой.
Иначе откуда она возьмется. В советское время нам внушали, что мы самая лучшая страна. Страна, где все живут долго и счастливо, дружба и взаимопомощь - главное в жизни. Что духовное должно преобладать над материальным. А те, кто нас этому учили, сами разъезжали на служебных чайках и волгах, смотрели на своих служебных дачах голливудские фильмы, слушали западную музыку и коллекционировали бриллианты. И как оказалось, у нас тоже были валютные проститутки, серийные убийцы и насильники, фарцовщики и цеховики. Потом союз рухнул и те, кто награбил в советское время, легализовал свои деньги и теперь грабит народ уже официально. А мы все остались в дураках, такие честные и добрые.
СсылкаПожаловаться
История переписки10
четыре
А диапазон В ответ на Тихое счастье
Тихое счастье
Ну если уж вы столь начитаны - вам и это знакомо : "Ты произнёс свои слова так, как будто ты не признаешь теней, а также и зла. Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как выглядела бы земля, если бы с неё исчезли тени?"?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что есть тень и что есть мрак.
Белочь ***В ответ на Аноним
Аноним
Да известна мне эта роль "катарсиса". Я прекрасно понимаю, какие нравы были в старину. Я читала не только Дюма. Но мне непонятно, зачем вся эта суровая жизнь в произведениях, рассчитанных на массового зрителя (или читателя) заволакивается романтическим флером? В фильмах, воплощающих современность, кстати, используется тот же самый прием.
Вопрос-то был - зачем романтизировать зло?
Вы думаете, что люди, смотрящие какой-нибудь крутой супербоевик, каждый раз испытывают состояние "катарсиса", и это способствует очищению их души? Да ничего подобного, они просто смакуют детали. Что в результате? Ну, наверное, смещение жизненных ценностей и приоритетов. Потому что, как сказал один из зарубежных авторов: "На человека оказывает воздействие все, что он видит, слышит и читает - хочет он того или нет".
СсылкаПожаловаться
История переписки2
а в чём романтизм? всем сестрам, как говорится, по серьгам было роздано... убивал Дартаньян, обманывал - получи смерть любимой, да и в финальном романе смерть его была далеко не проста... инриговала Констанция, изменяла мужу - добро пожаловать на небеса... Миледи скольких на тот свет отправила - ну, и где её голова? и на протяжении всего романа рассуждения о божьей каре, возмездии и прочем...
что же касается фильма, то основная его тема - это дружба героев... в нём и драки не в серьёз: все "заколотые" гвардейцы после драки аккуратно расползаются на исходные позиции...
А диапазон В ответ на Белочь ***
Белочь ***
а в чём романтизм? всем сестрам, как говорится, по серьгам было роздано... убивал Дартаньян, обманывал - получи смерть любимой, да и в финальном романе смерть его была далеко не проста... инриговала Констанция, изменяла мужу - добро пожаловать на небеса... Миледи скольких на тот свет отправила - ну, и где её голова? и на протяжении всего романа рассуждения о божьей каре, возмездии и прочем...
что же касается фильма, то основная его тема - это дружба героев... в нём и драки не в серьёз: все "заколотые" гвардейцы после драки аккуратно расползаются на исходные позиции...
СсылкаПожаловаться
История переписки3
все "заколотые" гвардейцы после драки аккуратно расползаются на исходные позиции..." - доброе советское кино.)
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем