Думаю почти все поняли, что ожидает много букв.
Кому пространные рассуждения о фихне по утрам не интересны, могут сразу закрывать страничку. ))
Основываясь на наблюдении за форумом, я поняла для себя такую вещь. Миром правит недостижимый идеал. Идеал всего подряд. Красоты, отношений, быта, реализации и так далее.
Меня заинтересовало, откуда вообще появилось понятие идеала в столь неидеальном и априори субъективном мире. У всех на слуху проверенные временем и никем не опровергаемые фразы, типа: "Красота в глазах смотрящего". "Нет предела совершенству". "Каждому своё". Даже теория относительности, если подумать, вписывается в доказательную базу того, что идеала по определению быть не должно... Но все наши беседы тут сводятся к одному - поиску идеала, подстрекательству к идеалу или гноблению неидеального.
Для себя я разделила идеал на объективный и субъективный (или, если хотите, на пространный и конкретный). Субъективный идеал тоже делится на два подвида. Реальный и ментальный. И даже реальный идеал делится на два подвида. Естественный и клинический. Сейчас объясню.
Начну с последнего. Естественный идеал субъективно идеального существования - это жизнь, приносящая удовлетворение по основному количеству пунктов, игнорируя мелкие нюансы. Человек счастлив на работе, в семье, в быту (и т.д.) и считает, что так, как у него - это идеально. И всем на своём опыте пытается продемонстрировать этот идеал. Клинический идеал - это когда в жизни человека где-то что-то капитально фихово, на этой почве начинает чуть-чуть съезжать крыша. И чтобы не сдвинуться окончательно, человек начинает сеанс самостоятельной психотерапии, в результате которой рождается новый идеал, на основе существующих реалий. То есть он убеждает себя и пытается убедить окружающих, что так как у него - это тоже идеал. Со временем он сам начинает в это верить. Ну и, как говориться, на здоровье. Считает себя обманутая мужем жена мудрой и спасшей семью прощением, ради бога, пусть считает, лишь бы психика не страдала. Не все принимают это, когда такой идеал начинает навязываться, как объективный... В этом проблема клинических идеалов, но это не мешает им существовать и множится. ))
Реальный идеал разобрали. Что такое ментальный? А это когда девушка, не бывавшая даже в более или менее постоянных отношениях, например, начинает учить идеалу семейной жизни просящих совета или жалующихся на жизнь (мужа, детей и пр.). Обычно её за это осуждают, но в этом нет ничего плохого. Просто девушка решила для себя, как бы она хотел видеть свой идеал (основываясь на пиаре идеала объективного из книг и масс медиа или на семейном опыте родителей). Сама такими вещами грешила когда-то. )) И пока девушка не огребёт реалий по полной, она имеет право говорить так, как искренне думает и полагает. Ей простительно.
С объективным идеалом сложнее... Что это за зверь не до конца понятно даже асам философии, я думаю. Вроде бы это тенденции моды, строя, реалий... Но всё это меняется и иногда циклично, существенно путая и раздражая адептов. Разве что идеал вечного, доброго и светлого навсегда определён библией, заветами и кодексами. Но с этим, как правило, и не спорят. Хотя чаще всего именно этому и не соответствуют реалии. Как загадочный парадокс, прямо. Жена должна быть любящей, мама заботливой, бабушка доброй, папа сильным, а босс справедливым. В идеале. В реальности - полный трешь! И, как водится, тупим глазки, но даже не стремимся. )))
Зато в остальном значительное процентное преимущество! Был идеал 90/60/90, все дружно сели на диету. И всё же хоть чуть-чуть, но приблизились. Идеал статусных вещей сделал своё маркетинговое дело на благо капитализма и погрузил людей в кредиты за корейские авто, лишь бы не "ведро с болтами" и не "быть лохом". В результате даже те, кто купил новую Весту, в глубине души мечтают о Гранд Чероки. Это цель, стремление к идеалу, кем-то когда-то как-то выведенному. И как реклама - движетель торговли, так и насущные объективные (я бы всё же взяла это слово в кавычки) идеалы, являются движетелями эволюции. Как только мы поймём, что всё (!!!) у нас совершенно объективный идеал... Это будет означать конец нашей эволюции и начало деградации.
Посему! Да здравствует сетевой (форумский) с Г а 4 во имя идеала и эволюции!
Как вывела? А? )))
В твоей теме про жабьи кишки я тоже потопала. Ты запамятовала..
В твоей теме про жабьи кишки я тоже потопала. Ты запамятовала..
А у нас сплошная метрофилоофия. Откуда другому взяца? )))))
Особенно в провинциальных городках "эпидемия"...чтобы было как у всех или наоборот, лучше чем у когго-то.... Глупо это...особенно когда много миллионные долги, но зато выпендирились...
Я наоборот ярый противник этих "навязанных идеалов", живу как мне комфортно....
Особенно в провинциальных городках "эпидемия"...чтобы было как у всех или наоборот, лучше чем у когго-то.... Глупо это...особенно когда много миллионные долги, но зато выпендирились...
Я наоборот ярый противник этих "навязанных идеалов", живу как мне комфортно....
в ней все прекрасное , возвышенное и совершенное ...
... а значит и идеальное .
Нередко слышу, что с развалом СССР у людей отняли идейность и впаяли им деньги - деньги как абсолют. Поэтому вместо того, чтобы задумываться о душе и вечном, они на "седан-баклажан" копят, так как это модно. Что думаешь?)
Нередко слышу, что с развалом СССР у людей отняли идейность и впаяли им деньги - деньги как абсолют. Поэтому вместо того, чтобы задумываться о душе и вечном, они на "седан-баклажан" копят, так как это модно. Что думаешь?)
А если бы они пришли к выводу, что анархия - мать порядка? Или тоталитаризм в чистом виде - наше всё? Были бы другие навязанные ценности. Я не могу рассуждать на тему, неотвратимо ли движение долларового катка по миру, ибо в другой реальности не жила. Где-то глубоко есть понимание, что это не правильно... А как правильно? Кто скажет?
А если бы они пришли к выводу, что анархия - мать порядка? Или тоталитаризм в чистом виде - наше всё? Были бы другие навязанные ценности. Я не могу рассуждать на тему, неотвратимо ли движение долларового катка по миру, ибо в другой реальности не жила. Где-то глубоко есть понимание, что это не правильно... А как правильно? Кто скажет?
Кто делит идеал на естественный и клинический? Почему дама не может быть субъективно счастливой от того, что простила гулящего мужа, почему ей "клинику" сразу ставят? Потому что она не похожа на большинство?)
Далее))) Чего это у тебя лишь материальная сторона затронута? Не в сфере ли мышления лежит вывод идеала? В этой связи не затронута тема воспитания и семейных ценностей конкретной семьи человека, их духовно-нравственных качеств. Некоторые так и живут этими идеалами, не подключая собственное мышление, хотя к ним, лично, они отношения не имеют.
Ну и самое главное, есть ли идеал на этом свете, идеал отношения к миру и жизни, одинаково значимый для всех и поэтому объективный?
Кто делит идеал на естественный и клинический? Почему дама не может быть субъективно счастливой от того, что простила гулящего мужа, почему ей "клинику" сразу ставят? Потому что она не похожа на большинство?)
Далее))) Чего это у тебя лишь материальная сторона затронута? Не в сфере ли мышления лежит вывод идеала? В этой связи не затронута тема воспитания и семейных ценностей конкретной семьи человека, их духовно-нравственных качеств. Некоторые так и живут этими идеалами, не подключая собственное мышление, хотя к ним, лично, они отношения не имеют.
Ну и самое главное, есть ли идеал на этом свете, идеал отношения к миру и жизни, одинаково значимый для всех и поэтому объективный?
По последнему вопросу, думаю, частично это описано в соответствующих трактатах и всегда на слуху, но так же как и материального идеала, этот духовный идеал не имеет. При его достижении ты перестанешь быть человеком и станешь Богом. Считаешь это реально? )))
По последнему вопросу, думаю, частично это описано в соответствующих трактатах и всегда на слуху, но так же как и материального идеала, этот духовный идеал не имеет. При его достижении ты перестанешь быть человеком и станешь Богом. Считаешь это реально? )))
Если бы я так загружался, давно бы голова поломалась. Ты поаккуратней с этим.
Как обычно, все усложняешь. Народ- стадо. Куда ведут, туда и идем. Идеалы нам всегда навязывают, будь это морально- нравственные или эгоистично- потребительские. Тысячу лет назад Русь крестили буквально силой. Сто лет назад пришли большевики и навязали свои идеалы, предварительно вытравив религиозные. Опять же силой. Двадцать пять лет назад пришли демократы и навязали уже свои. И так далее. Народ и так был управляем, а теперь, в век телевидения и интернета, вообще существуют отработанные технологии. Вон, за какие-то 25 лет Украина из братской славянской страны во что превратилась. А мы сами?
Если бы я так загружался, давно бы голова поломалась. Ты поаккуратней с этим.
Как обычно, все усложняешь. Народ- стадо. Куда ведут, туда и идем. Идеалы нам всегда навязывают, будь это морально- нравственные или эгоистично- потребительские. Тысячу лет назад Русь крестили буквально силой. Сто лет назад пришли большевики и навязали свои идеалы, предварительно вытравив религиозные. Опять же силой. Двадцать пять лет назад пришли демократы и навязали уже свои. И так далее. Народ и так был управляем, а теперь, в век телевидения и интернета, вообще существуют отработанные технологии. Вон, за какие-то 25 лет Украина из братской славянской страны во что превратилась. А мы сами?
Я Вас не знаю, про Вас не пишу и Вас не обсуждаю.
Я Вас не знаю, про Вас не пишу и Вас не обсуждаю.