Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Помогите, плиз

Ведь по-любому же среди форумчанок есть кадровики... Просветите, имеет ли работодатель право сократить сотрудника во время отпуска? Отец вышел первый день, а его "обрадовали", мол, пока ты отдыхал, твою единицу сократили... Подписывать ничего не стал пока, решил сперва разобраться.
Света Иванова
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
36
12
антася
Трудовой кодекс вам в помощь и трудинспекция!
Леди ДюВ ответ на антася
антася
Трудовой кодекс вам в помощь и трудинспекция!
СсылкаПожаловаться
трудинспекция - это сила!
белая пушистая
с какого дня сокращают?
уведомить должны по-моему за два месяца ДО предполагаемого сокращения.
белая пушистаяВ ответ на белая пушистая
белая пушистая
с какого дня сокращают?
уведомить должны по-моему за два месяца ДО предполагаемого сокращения.
СсылкаПожаловаться
так что пока он был в отпуске, его никак не могли сократить
Света ИвановаВ ответ на белая пушистая
белая пушистая
с какого дня сокращают?
уведомить должны по-моему за два месяца ДО предполагаемого сокращения.
СсылкаПожаловаться
Пытались его уговорить подписать уведомление первым июля. Не стал ничего подписывать, как я уже сказала
белая пушистаяВ ответ на Света Иванова
Света Иванова
Пытались его уговорить подписать уведомление первым июля. Не стал ничего подписывать, как я уже сказала
СсылкаПожаловаться
История переписки2
подписывает сегодня, работает ещё два месяца.
Света ИвановаВ ответ на белая пушистая
белая пушистая
подписывает сегодня, работает ещё два месяца.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Спасибо, передам ему, чтобы настоял именно на этом варианте
белая пушистаяВ ответ на Света Иванова
Света Иванова
Спасибо, передам ему, чтобы настоял именно на этом варианте
СсылкаПожаловаться
История переписки4
и о вакантных должностях, если его не уведомили о таковых в организации, можно обратиться в суд, и его восстановят на рабочем месте...
Марина ГорбуноваВ ответ на Света Иванова
Света Иванова
Пытались его уговорить подписать уведомление первым июля. Не стал ничего подписывать, как я уже сказала
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Он может попробовать пойти на уступки, но потребовать, чтобы уволили по соглашению сторон, и чтобы соглашение предусматривало "выходное пособие" в энном размере. Потому что в случае сокращения штатной единицы за работником еще сохраняется средний заработок на период трудоустройства, до 3-х месяцев. За первый выплачивается гарантированно, в день увольнения. За второй - если по истечение его человек так и не трудоустроился. И за третий - если в течение 2-х недель со дня увольнения стал на учет в центр занятости.
Света ИвановаВ ответ на Марина Горбунова
Марина Горбунова
Он может попробовать пойти на уступки, но потребовать, чтобы уволили по соглашению сторон, и чтобы соглашение предусматривало "выходное пособие" в энном размере. Потому что в случае сокращения штатной единицы за работником еще сохраняется средний заработок на период трудоустройства, до 3-х месяцев. За первый выплачивается гарантированно, в день увольнения. За второй - если по истечение его человек так и не трудоустроился. И за третий - если в течение 2-х недель со дня увольнения стал на учет в центр занятости.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Ок )) Вот прям сейчас ваш ответ скопирую как есть, и маме на "мыло" скину
Марина ГорбуноваВ ответ на Света Иванова
Света Иванова
Ок )) Вот прям сейчас ваш ответ скопирую как есть, и маме на "мыло" скину
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Причем "соглашение сторон" - это ничто иное, как письменный документ, приложение к трудовому договору, где черным по белому будет написано, что "стороны договорились о том-то и том-то", и один экземпляр должен остаться у Вашего папы на руках. А то ведь устно можно о многом договориться, а потом окажется, что работодатель просто разведет руками.
Света ИвановаВ ответ на Марина Горбунова
Марина Горбунова
Причем "соглашение сторон" - это ничто иное, как письменный документ, приложение к трудовому договору, где черным по белому будет написано, что "стороны договорились о том-то и том-то", и один экземпляр должен остаться у Вашего папы на руках. А то ведь устно можно о многом договориться, а потом окажется, что работодатель просто разведет руками.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
спасибо Вам)
Марина ГорбуноваВ ответ на Света Иванова
Света Иванова
спасибо Вам)
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Не за что. И если папе всё же удастся настоять на своём, пусть будет крайне осторожным и исполнительным. Чтобы не "подвели под статью".
Марина Горбунова
Нет, его обязаны предупредить о грядущем сокращении за два месяца до оного. Письменно! И предложить все имеющиеся в организации вакансии, на которых он может работать в силу образования и навыков, вкоючая нижестоящие. Опять же, письменно.
Света ИвановаВ ответ на Марина Горбунова
Марина Горбунова
Нет, его обязаны предупредить о грядущем сокращении за два месяца до оного. Письменно! И предложить все имеющиеся в организации вакансии, на которых он может работать в силу образования и навыков, вкоючая нижестоящие. Опять же, письменно.
СсылкаПожаловаться
Спасибо за дельное разъяснение, я примерно так и предполагала. Не знаю, правда, предлагали они там что-нибудь или нет. Позвонила мама в расстроенных чувствах, грит, папу сокращают...
антася
Возможность расторжения трудового договора по инициативе работодателя в связи с сокращением численности или штата работников организации предусмотрена п. 2 части 1 ст. 81 ТК РФ.
Согласно ст. 180 ТК РФ о предстоящем увольнении в связи с сокращением численности или штата работников организации сотрудники предупреждаются работодателем персонально и под расписку не менее чем за два месяца до увольнения. В предупреждении должна стоять конкретная дата увольнения.
После получения уведомления о предстоящем сокращении работник не лишается права использовать свой отпуск, как основной, так и дополнительный (ст. 114, ст. 116 ТК РФ). В соответствии с графиком отпусков либо по соглашению с работодателем работнику может быть предоставлен ежегодный оплачиваемый отпуск в течение указанного двухмесячного срока, исчисляемого с момента вручения уведомления.
Работодателю необходимо учитывать, что часть шестая ст. 81 ТК РФ содержит прямой запрет на увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период пребывания в отпуске. Последний день отпуска входит в отпускной период, в связи с чем увольнение сотрудника по сокращению штатов в последний день отпуска является неправомерным, даже если на этот день приходится дата увольнения, указанная в уведомлении. Трудовой договор по данному основанию может быть расторгнут только по окончании отпуска.
Кроме того, в случае, если день окончания срока предупреждения об увольнении приходится на нерабочий (праздничный, выходной) день, следует руководствоваться следующим правилом. В соответствии с частью 4 ст. 14 ТК РФ, определяющей порядок исчисления сроков, если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.
Одновременно обращаем Ваше внимание на необходимость предложения работнику, увольняемому по сокращению штатов, имеющихся у работодателя вакансий. По смыслу ст. 180 ТК РФ и исходя из сложившейся судебной практики, предложение высвобождаемому работнику имеющихся вакансий должно производиться работодателем неоднократно: в момент предупреждения о предстоящем сокращении в течение двухмесячного срока и непосредственно перед увольнением (смотрите определение Конституционного Суда РФ от 21.12.2006 N 581-О; постановление Президиума Московского городского суда от 16.08.2007 по делу N 44г-561; Обзор кассационной и надзорной судебной практики по гражданским делам Пермского областного суда за 1 полугодие 2003 года).
Нахождение сотрудника в отпуске на момент увольнения по сокращению штата лишит работодателя возможности соблюсти требования законодательства о предложении увольняемому работнику в день увольнения вакантных должностей, что, в свою очередь, может явиться основанием для восстановления работника на прежнем месте работы.
белая пушистаяВ ответ на антася
антася
Возможность расторжения трудового договора по инициативе работодателя в связи с сокращением численности или штата работников организации предусмотрена п. 2 части 1 ст. 81 ТК РФ.
Согласно ст. 180 ТК РФ о предстоящем увольнении в связи с сокращением численности или штата работников организации сотрудники предупреждаются работодателем персонально и под расписку не менее чем за два месяца до увольнения. В предупреждении должна стоять конкретная дата увольнения.
После получения уведомления о предстоящем сокращении работник не лишается права использовать свой отпуск, как основной, так и дополнительный (ст. 114, ст. 116 ТК РФ). В соответствии с графиком отпусков либо по соглашению с работодателем работнику может быть предоставлен ежегодный оплачиваемый отпуск в течение указанного двухмесячного срока, исчисляемого с момента вручения уведомления.
Работодателю необходимо учитывать, что часть шестая ст. 81 ТК РФ содержит прямой запрет на увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период пребывания в отпуске. Последний день отпуска входит в отпускной период, в связи с чем увольнение сотрудника по сокращению штатов в последний день отпуска является неправомерным, даже если на этот день приходится дата увольнения, указанная в уведомлении. Трудовой договор по данному основанию может быть расторгнут только по окончании отпуска.
Кроме того, в случае, если день окончания срока предупреждения об увольнении приходится на нерабочий (праздничный, выходной) день, следует руководствоваться следующим правилом. В соответствии с частью 4 ст. 14 ТК РФ, определяющей порядок исчисления сроков, если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.
Одновременно обращаем Ваше внимание на необходимость предложения работнику, увольняемому по сокращению штатов, имеющихся у работодателя вакансий. По смыслу ст. 180 ТК РФ и исходя из сложившейся судебной практики, предложение высвобождаемому работнику имеющихся вакансий должно производиться работодателем неоднократно: в момент предупреждения о предстоящем сокращении в течение двухмесячного срока и непосредственно перед увольнением (смотрите определение Конституционного Суда РФ от 21.12.2006 N 581-О; постановление Президиума Московского городского суда от 16.08.2007 по делу N 44г-561; Обзор кассационной и надзорной судебной практики по гражданским делам Пермского областного суда за 1 полугодие 2003 года).
Нахождение сотрудника в отпуске на момент увольнения по сокращению штата лишит работодателя возможности соблюсти требования законодательства о предложении увольняемому работнику в день увольнения вакантных должностей, что, в свою очередь, может явиться основанием для восстановления работника на прежнем месте работы.
СсылкаПожаловаться
да да, и о воакантных должностях должны письменно уведомить..
Наталья Веселова
Отпуск тут ни при чем ...его должны были уведомить, минимум, за два месяца о предстоящем сокращении, в письменном виде и под подпись об ознакомлении ...а был он в это время в отпуске или работал - вообще дело третье
Света ИвановаВ ответ на Наталья Веселова
Наталья Веселова
Отпуск тут ни при чем ...его должны были уведомить, минимум, за два месяца о предстоящем сокращении, в письменном виде и под подпись об ознакомлении ...а был он в это время в отпуске или работал - вообще дело третье
СсылкаПожаловаться
Получилось так, что он был в отпуске, сегодня вышел. А ему суют бумажку, подпиши, типа мы тебя первого июля уведомили. А он как раз в это время в отпуске был
Наталья ВеселоваВ ответ на Света Иванова
Света Иванова
Получилось так, что он был в отпуске, сегодня вышел. А ему суют бумажку, подпиши, типа мы тебя первого июля уведомили. А он как раз в это время в отпуске был
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Пусть шлёт лесом
Марина СекачеваВ ответ на Света Иванова
Света Иванова
Получилось так, что он был в отпуске, сегодня вышел. А ему суют бумажку, подпиши, типа мы тебя первого июля уведомили. А он как раз в это время в отпуске был
СсылкаПожаловаться
История переписки2
решили съэкономить на выплате
там выше Марина написала, что положе 3 пособия, а тут как бы уже месяц прошел, все меньше платить
белая пушистаяВ ответ на Марина Секачева
Марина Секачева
решили съэкономить на выплате
там выше Марина написала, что положе 3 пособия, а тут как бы уже месяц прошел, все меньше платить
СсылкаПожаловаться
История переписки3
тут они экономят не пособия, а время, месяц уже прошёл, ещё месяц и адью.. т.е. время и зарплату, а пособие - три месяца у него остаётся...
Марина СекачеваВ ответ на белая пушистая
белая пушистая
тут они экономят не пособия, а время, месяц уже прошёл, ещё месяц и адью.. т.е. время и зарплату, а пособие - три месяца у него остаётся...
СсылкаПожаловаться
История переписки4
я это и имела ввиду
чо ты хош от меня утром в понедельник? четкой дикции и хорошего произношения?
белая пушистаяВ ответ на Марина Секачева
Марина Секачева
я это и имела ввиду
чо ты хош от меня утром в понедельник? четкой дикции и хорошего произношения?
СсылкаПожаловаться
История переписки5
я хоть и не кадровик... но то, что касается работы, знаю чётко)))
Марина СекачеваВ ответ на белая пушистая
белая пушистая
я хоть и не кадровик... но то, что касается работы, знаю чётко)))
СсылкаПожаловаться
История переписки6
а я хочу быть домохозяйкой!!!!(бьётся в истерике)
12
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем