Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Право выбора.

Вот нравятся мне французы , с их лозунгом свободы, равенства, братства и с их прагматичным подходом ко всему

Французский президент не произносит слова клятвы, вступая в должность.

Причина: после того, как Наполеон третий поклялся служить Республике, он благополучно совершил переворот и провозгласил себя Императором.

Но поговорить я хотела не об этом. Точнее спросить: зачем крестят детей?

На мой взгляд это прямое ограничение свободы, а именно свободы выбора в последующем.

Став взрослым он может и не найти в себе силы следовать всем канонам церкви и тогда обряд крещения превращается в фарс.

Я столкнулась с насильственным насаждением веры. У младшего сына была учительница, состоявшая в какой то секте. У неё самой, сын обнажённый выбросился из окна.

Через неделю она весёлая и нарядная была в школе, рассказывая, что так было угодно богу.

Мы приехали из другого города, школа была рядом, попасть в русский класс можно было за взятку или указом министерства просвещения, что и было приложено к делам.

Я долго терпела её вдалбливания в голову ребёнка, как ученик он был блестящим, но она постоянно настаивала на дополнительных занятиях, якобы, новая методика ему не знакома.

Но ребёнок приходил домой весь взъерошенный с песнопениями: кровь Иисуса на мне.

Я, прекрасно осознавая, что будет не эта мадам, так сатанисты, старалась побольше уделять времени сыну. Но пределом стало, когда ребёнок заявил, что он может летать по облакам.

И вскользь брошенное другой родительнице: что захочу то и будут делать ваши дети, даже выбросятся из окна.

Другая девочка, его одноклассница, твердила, что на небесах много золота. Дети плохо владеющие русским были спасены.. В классе были дети родителей из той же секты.

Терпение закончилось, ребёнка перевела в армянский класс, заплатив классному руководителю, которая дополнительно занималась с ним по 3-4 часа, так как ребёнок совершенно не знал язык.

Но сейчас у меня другой вопрос.

Почему вместо того чтобы расскрыть перед ребёнком карту и рассказать какие есть страны на выбор, какие есть вероисповедания, родители свято верят, что именно это подходит их ребёнку?

Снятие первородного греха, для себя?

Тогда крестить в купели и дать ему забыть об этом.

Может всё таки лучше знать уголовный кодекс и не только своей страны, или историю, реальную историю, а не то что два человека ходили в парке голыми?

Ведь никогда ещё вера не помешала ни одному преступнику совершить преступление. А кому нужно его расскаяние, если человека, которого он убил этим не вернуть?

У меня сложилось впечатление, что верующий грешит не меньше, отличие только в возможности покаяния.)

Просьба, просто объяснить Ваш взляд на необходимость крещения и воспитания ребёнка именно в какой то определённой вере.

Я очень прошу не ругаться в теме и относиться с пониманием и уважением к любой высказанной точке зрения.

Заранее спасибо за ответы.
Valery L.
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
179
1345678
Одинокая Репа
Многие интеллектуально подкованные люди - верующие. Я в том числе))
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Именно интеллект Ваш не дает разбить лоб, не так ли? :))))
Синий волчараВ ответ на Agent 007
Agent 007
Именно интеллект Ваш не дает разбить лоб, не так ли? :))))
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Позвольте ответить мне. Но вера спасает там, где интеллект и наука бессильны.)))))
Синий волчара
Позвольте ответить мне. Но вера спасает там, где интеллект и наука бессильны.)))))
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Позвольте ответить мне. Но вера спасает там, где интеллект и наука бессильны.)))))

Какая? Где? Кого?Когда?
Людей, которых просто в младенчестве окунули в купель, произнесли молитву, надели крестик?
Синий волчараВ ответ на Valery L.
Valery L.
Позвольте ответить мне. Но вера спасает там, где интеллект и наука бессильны.)))))

Какая? Где? Кого?Когда?
Людей, которых просто в младенчестве окунули в купель, произнесли молитву, надели крестик?
СсылкаПожаловаться
История переписки5
А, может, вы объясните, что спасло от смерти тех людей, которые по каким-то непонятным причинам опоздали на самолеты, поезда и остались живы. Да и вообще вот что то тормознуло перед мчавшейся машиной...
Синий волчара
А, может, вы объясните, что спасло от смерти тех людей, которые по каким-то непонятным причинам опоздали на самолеты, поезда и остались живы. Да и вообще вот что то тормознуло перед мчавшейся машиной...
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Перед мчавшейся машиной тормознула обычная осторожность и хорошо настроенные рефлексы..))
А про остальных, ничего не могу сказать, потому что у меня на руках нет статистики. Какая часть из пользующихся самолётами крещённые, какие из них и по каким причинам не успели на самолёт, поезд и.т.д., а какая часть из успевших крещённые, обрезанные, с точками на лбу или другими опознавательными знаками.
Синий волчараВ ответ на Valery L.
Valery L.
Перед мчавшейся машиной тормознула обычная осторожность и хорошо настроенные рефлексы..))
А про остальных, ничего не могу сказать, потому что у меня на руках нет статистики. Какая часть из пользующихся самолётами крещённые, какие из них и по каким причинам не успели на самолёт, поезд и.т.д., а какая часть из успевших крещённые, обрезанные, с точками на лбу или другими опознавательными знаками.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Вот так и хочется сказать - " Вот собрался человек отдохнуть в Кисловодск, но и этого сделать не может....". Статистика может и есть фактам, которые утверждают, что есть силы, которые руководят жизнью человека помимо его воли. Это обычно происходит в экстремальных случаях. Те, кто побывал на войне или в горячих точках знают много таких примеров. У меня тоже такое было. Но это мое. Человека клинит или наоборот, что то его спасает, выводит с опасного положения. И тогда становится понятно, есть тот, у которого в руках нити жизни. А человек, как таковой, ничего не изобрел и не сделал, он приспособился к жизни и смею заверить не лучшим образом.
Синий волчара
Вот так и хочется сказать - " Вот собрался человек отдохнуть в Кисловодск, но и этого сделать не может....". Статистика может и есть фактам, которые утверждают, что есть силы, которые руководят жизнью человека помимо его воли. Это обычно происходит в экстремальных случаях. Те, кто побывал на войне или в горячих точках знают много таких примеров. У меня тоже такое было. Но это мое. Человека клинит или наоборот, что то его спасает, выводит с опасного положения. И тогда становится понятно, есть тот, у которого в руках нити жизни. А человек, как таковой, ничего не изобрел и не сделал, он приспособился к жизни и смею заверить не лучшим образом.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
И тогда становится понятно, есть тот, у которого в руках нити жизни. А человек, как таковой, ничего не изобрел и не сделал, он приспособился к жизни и смею заверить не лучшим образом.

Что за стагнация? Какие нити? Вы ещё раз подтвердили своими словами, что получается что не бог создал человека, а они его.
Нити в своих заскорузлых руках дерджат Парки и обрезают, когда посчитают нужным. А религии и догмы, так и вообще списаны одна с другой.
А если уж вы такой фаталист, то зачем вообще Библию читать.? Можно просто ограничиться базовыми рефлексами, всё равно всё остальное решается высшими силами.
Не находите, что кому то очень удобно, чтобы так думали многие, особенно перед выборами.?
Синий волчараВ ответ на Valery L.
Valery L.
И тогда становится понятно, есть тот, у которого в руках нити жизни. А человек, как таковой, ничего не изобрел и не сделал, он приспособился к жизни и смею заверить не лучшим образом.

Что за стагнация? Какие нити? Вы ещё раз подтвердили своими словами, что получается что не бог создал человека, а они его.
Нити в своих заскорузлых руках дерджат Парки и обрезают, когда посчитают нужным. А религии и догмы, так и вообще списаны одна с другой.
А если уж вы такой фаталист, то зачем вообще Библию читать.? Можно просто ограничиться базовыми рефлексами, всё равно всё остальное решается высшими силами.
Не находите, что кому то очень удобно, чтобы так думали многие, особенно перед выборами.?
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Может и сам человек себя сотворил)))))) Ну, и дальше. Ответьте. Что для вас самое дорогое? Это есть у каждого человека.
Синий волчара
Может и сам человек себя сотворил)))))) Ну, и дальше. Ответьте. Что для вас самое дорогое? Это есть у каждого человека.
СсылкаПожаловаться
История переписки10
Для меня разум, и не просто, а желательно в здоровом теле и желательно критический и эволюционирующий.
Не душа, я атеист, хотя можно и это понятие подвести под материальную основу.
И не жизнь, если уж быть откровенным, я не претендую на то чтобы осуждать работу бога, но некоторым стоило бы выбить дух, а не вдохнуть душу.)))
Синий волчараВ ответ на Valery L.
Valery L.
Для меня разум, и не просто, а желательно в здоровом теле и желательно критический и эволюционирующий.
Не душа, я атеист, хотя можно и это понятие подвести под материальную основу.
И не жизнь, если уж быть откровенным, я не претендую на то чтобы осуждать работу бога, но некоторым стоило бы выбить дух, а не вдохнуть душу.)))
СсылкаПожаловаться
История переписки11
Разум это что для вас? Тот инструмент, при помощи которого человек пытается решать свои проблемы? Или что то другое? А по поводу некоторых, поверьте, за все придется платить. Я это наблюдал.
Синий волчара
Разум это что для вас? Тот инструмент, при помощи которого человек пытается решать свои проблемы? Или что то другое? А по поводу некоторых, поверьте, за все придется платить. Я это наблюдал.
СсылкаПожаловаться
История переписки12
Чем платить? Кому платить, тем перед кем был виноватым или например, Березовский сейчас расплачивается по полной, так как жизнь в Лондоне довольно дорогая, а он не привык экономить?
Ну что за вопль отчаянного бессилия эта угроза посмертной расплаты?
Если виноват перед одним, а платишь другим и причём какими то эмпирическими недоказуемыми муками...это вы называете высшей справедливостью?

А насчёт разума, да это определённое функционирование мозга в определённый момент, но совсем не обязательно только на сложившуюся ситуацию. Хотя одна из задач это выбрать максимально правильное решение в определённой обстановке.
Синий волчараВ ответ на Valery L.
Valery L.
Чем платить? Кому платить, тем перед кем был виноватым или например, Березовский сейчас расплачивается по полной, так как жизнь в Лондоне довольно дорогая, а он не привык экономить?
Ну что за вопль отчаянного бессилия эта угроза посмертной расплаты?
Если виноват перед одним, а платишь другим и причём какими то эмпирическими недоказуемыми муками...это вы называете высшей справедливостью?

А насчёт разума, да это определённое функционирование мозга в определённый момент, но совсем не обязательно только на сложившуюся ситуацию. Хотя одна из задач это выбрать максимально правильное решение в определённой обстановке.
СсылкаПожаловаться
История переписки13
Вы не можете ответить для чего вы живете и что для вас самое дорогое, а пытаетесь найти ответ, почему тот или иной человек так живет и что за этим следует. Смешно. Не правда ли? Подумайте….))))
Синий волчара
Вы не можете ответить для чего вы живете и что для вас самое дорогое, а пытаетесь найти ответ, почему тот или иной человек так живет и что за этим следует. Смешно. Не правда ли? Подумайте….))))
СсылкаПожаловаться
История переписки14
Я не понимаю, я же вроде ответила, что для меня самое дорогое способность мыслить и всё что меня обеспечивает для этого процесса. И живу я не для чего то конкретного, у меня нет никакой определённой миссии на этой земле.
Может вы скажете что для вас самое дорогое в жизни и мне станет понятней в каком русле шёл разговор.
Может вы о чём то материальном, что боитесь потерять, а я не так поняла поставленный вопрос.?
И зачем живёте вы?
Синий волчараВ ответ на Valery L.
Valery L.
Я не понимаю, я же вроде ответила, что для меня самое дорогое способность мыслить и всё что меня обеспечивает для этого процесса. И живу я не для чего то конкретного, у меня нет никакой определённой миссии на этой земле.
Может вы скажете что для вас самое дорогое в жизни и мне станет понятней в каком русле шёл разговор.
Может вы о чём то материальном, что боитесь потерять, а я не так поняла поставленный вопрос.?
И зачем живёте вы?
СсылкаПожаловаться
История переписки15
Способность мыслить…с возрастом как бэ… и что тогда? … Фильм-сказку про Иванушку помните…так же как и у него...у меня самое дорогое жизнь.
Синий волчара
Способность мыслить…с возрастом как бэ… и что тогда? … Фильм-сказку про Иванушку помните…так же как и у него...у меня самое дорогое жизнь.
СсылкаПожаловаться
История переписки16
Вы спросили ради чего вы живёте? И что вы живёте ради жизни? А у кого по другому? И как это связано с верой.?
Синий волчараВ ответ на Valery L.
Valery L.
Вы спросили ради чего вы живёте? И что вы живёте ради жизни? А у кого по другому? И как это связано с верой.?
СсылкаПожаловаться
История переписки17
Вы хотите сказать с верой в воскресение...)))))
Синий волчара
Может и сам человек себя сотворил)))))) Ну, и дальше. Ответьте. Что для вас самое дорогое? Это есть у каждого человека.
СсылкаПожаловаться
История переписки10
Может и сам человек себя сотворил)))))) .

Нет, человека сотворили как минимум два человека...))) а вот сколько лет эволюции понадобилось, чтобы произошло такое чудо, одному богу известно..)))
Ну зачем искусственно зашориваться взрослому человеку вот объясните мне? Сказать что на всё воля божья и использовать плоды труда ярых безбожников? Ну да, так же проще. Бог их создал, чтобы они доказали вам что Земля круглая, а потом их послал руками инквизиторов в топку...)))
Синий волчараВ ответ на Valery L.
Valery L.
Может и сам человек себя сотворил)))))) .

Нет, человека сотворили как минимум два человека...))) а вот сколько лет эволюции понадобилось, чтобы произошло такое чудо, одному богу известно..)))
Ну зачем искусственно зашориваться взрослому человеку вот объясните мне? Сказать что на всё воля божья и использовать плоды труда ярых безбожников? Ну да, так же проще. Бог их создал, чтобы они доказали вам что Земля круглая, а потом их послал руками инквизиторов в топку...)))
СсылкаПожаловаться
История переписки11
Как то промелькнуло в новостях, что для того чтобы сама собой сотворилась простейшая молекула белка, фундамент всего живого, по теории вероятности. То не хватит времени, которое существует все вселенная…Эт по поводу сотворения двух человек. И, кстати, вас не волнует жизнь ваших родных и ваша собственная? И, как сделать так, чтобы было меньше проблем? Если нет, то пользуйтесь тем, что дала наука и опыт сын ошибок трудных.))))) И не пытайтесь судить то, что не знаете досконально. Не владеете полной информацией.
Синий волчара
Как то промелькнуло в новостях, что для того чтобы сама собой сотворилась простейшая молекула белка, фундамент всего живого, по теории вероятности. То не хватит времени, которое существует все вселенная…Эт по поводу сотворения двух человек. И, кстати, вас не волнует жизнь ваших родных и ваша собственная? И, как сделать так, чтобы было меньше проблем? Если нет, то пользуйтесь тем, что дала наука и опыт сын ошибок трудных.))))) И не пытайтесь судить то, что не знаете досконально. Не владеете полной информацией.
СсылкаПожаловаться
История переписки12
Какая информация..это же не информация, а ..даже слов нет таких ...я даже не сразу поверю в то что писали три историка одновременно, а тут нужно поверить в предсказания.
Мне всё равно кто во что верит, только я не буду ждать второго пришествия, по той простой причине, что восставшие мертвецы меня не вдохновляют на праведную битву добра со злом. И я не верю, что то, что не видно глазом всё чудо. Для меня проще верить, что на доказательство чего то у людей не хватило пока что времени.
Но уж точно уже известно, что проклятия фараонов нет, стафилакокус ауреус есть. Хотя ни того, ни другого увидеть мы не можем.
Синий волчараВ ответ на Valery L.
Valery L.
Какая информация..это же не информация, а ..даже слов нет таких ...я даже не сразу поверю в то что писали три историка одновременно, а тут нужно поверить в предсказания.
Мне всё равно кто во что верит, только я не буду ждать второго пришествия, по той простой причине, что восставшие мертвецы меня не вдохновляют на праведную битву добра со злом. И я не верю, что то, что не видно глазом всё чудо. Для меня проще верить, что на доказательство чего то у людей не хватило пока что времени.
Но уж точно уже известно, что проклятия фараонов нет, стафилакокус ауреус есть. Хотя ни того, ни другого увидеть мы не можем.
СсылкаПожаловаться
История переписки13
Вы сделали свой выбор и это ваше право. А по поводу глаза и науки…напомню…чем больше человек знает, тем больше он не знает….так что даже и если сможет, как то вписать в научные догмы шаровую молнию, что это такое. Или чет ешо из этой области, поверьте, появятся еще больше необъяснимых явлений и фактов.
Персефона АВ ответ на Синий волчара
Синий волчара
А, может, вы объясните, что спасло от смерти тех людей, которые по каким-то непонятным причинам опоздали на самолеты, поезда и остались живы. Да и вообще вот что то тормознуло перед мчавшейся машиной...
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Не все из них были верующими.
Синий волчараВ ответ на Персефона А
Персефона А
Не все из них были верующими.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
А это не меняет сути. Для него все люди равны. Все любимы. Лучше почитайте "Новый завет" и особенно Апокалипсис. Я бы эту главу поставил в самое начало книги. Тогда не будит «неумных» вопросов.
Персефона АВ ответ на Синий волчара
Синий волчара
А это не меняет сути. Для него все люди равны. Все любимы. Лучше почитайте "Новый завет" и особенно Апокалипсис. Я бы эту главу поставил в самое начало книги. Тогда не будит «неумных» вопросов.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Ну, допустим, это знаем. Вроде бы говорили о Вере , а не о Боге. А то так договоримся далеко, Сразу возникает вопрос, а почему детишки так мучаются, кстати, среди них и крещённы попадаются. И почему людей которые копаются в сути текстов надо сразу называть носителями "неумных" вопросов. Вот, Вы знаете для кого и когда был написан "Апокалипсис"?
Синий волчараВ ответ на Персефона А
Персефона А
Ну, допустим, это знаем. Вроде бы говорили о Вере , а не о Боге. А то так договоримся далеко, Сразу возникает вопрос, а почему детишки так мучаются, кстати, среди них и крещённы попадаются. И почему людей которые копаются в сути текстов надо сразу называть носителями "неумных" вопросов. Вот, Вы знаете для кого и когда был написан "Апокалипсис"?
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Естессно, верить можно во многое. А, во что конкретно выбирает сам человек для себя. "Апокалипсис" написан для тех, кто умеет читать и главное получить ответы на интересующие его вопросы в этой области.)))) По поводу детей - в писании тоже есть ответ. Мне вам тут объяснять то, что вы, допустим, знаете))))))
Персефона АВ ответ на Синий волчара
Синий волчара
Естессно, верить можно во многое. А, во что конкретно выбирает сам человек для себя. "Апокалипсис" написан для тех, кто умеет читать и главное получить ответы на интересующие его вопросы в этой области.)))) По поводу детей - в писании тоже есть ответ. Мне вам тут объяснять то, что вы, допустим, знаете))))))
СсылкаПожаловаться
История переписки10
Я знаю.
1345678
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем