Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
«Мэр Якутска выступил за смертную казнь педофилов - он подписал обращение, с которым выступили сегодня жители города. 11 сентября в Якутске прошел несанкционированный митинг против педофилов. Его участники требовали привлечь к ответственности педофилов. По данным правоохранительных органов, 8 сентября в Якутске было совершено изнасилование 4-летней девочки. На месте преступления были задержаны три человека, однако подозреваемым по делу проходит только один. Двое других проходят как свидетели, оба после допроса были отпущены на свободу. Инцидент вызвал большой общественный резонанс в городе. В ходе митинга на центральной площади города родственники пострадавшей девочки провели сбор подписей под обращением к руководству страны с требованием ужесточить наказание за насилие над детьми. По данным полиции, в акции приняли участие свыше 100 человек».Мы полностью поддерживаем введение смертной казни за особо тяжкие преступления, к которым, безусловно, относится педофилия. И хотим обратить ваше внимание на очень важный момент в этом сюжете – в 1996 году Россию приняли в Совет Европы при условии отмены смертной казни. Если мы сейчас вновь введем смертную казнь (не важно для каких именно преступников), то нам придется выйти из Совета Европы (или им придется утереться), что мы всячески приветствуем.Вот, например, что об это говорит уполномоченным по правам человека в России Владимир Лукин: «Любое применение смертной казни будет означать наш выход из Европейской конвенции, а значит, и из Совета Европы. Так что, фактически, у нас есть полная отмена смертной казни — на мой взгляд, это абсолютно четкая юридическая позиция»
Самое интересное, что КС после отпадения препятствия в виде отсутствия суда присяжных во всех субъектах обосновывает свою позицию относительно смертной казни сомнительной "устойчивой гарантией", возникшей в результате длительного неприменения смертной казни)))
Так прецеденты вроде же не к нам))) А вообще мне это Определение показалось достаточно жалкой попыткой сказать то, что от них хотят услышать, хоть весомых аргументов и нет.
Так прецеденты вроде же не к нам))) А вообще мне это Определение показалось достаточно жалкой попыткой сказать то, что от них хотят услышать, хоть весомых аргументов и нет.
Строго говоря, не к нам. А по сути - это же прецедент, как Постановления ПВС и ВАС... Так что если политически оправдано, мы и под англо-саксонскую систему легко закосим )))
Строго говоря, не к нам. А по сути - это же прецедент, как Постановления ПВС и ВАС... Так что если политически оправдано, мы и под англо-саксонскую систему легко закосим )))
Мне кажется, что единообразная судебная практика высших судов - и есть прецедент. Только называть так стесняются )))
А уж с отменой смертной казни... Казалось бы, что десять лет моратория никак не тянут на гарантию, получается, что та гарантия лет за пять сложилась... Что не сделаешь для старой доброй Европы. Хотя я против ужесточения наказания за преступления против несовершеннолетних, их же убивать будут... Вместо 131-й будет квалифицированная 105-я, и все...
Мне кажется, что единообразная судебная практика высших судов - и есть прецедент. Только называть так стесняются )))
А уж с отменой смертной казни... Казалось бы, что десять лет моратория никак не тянут на гарантию, получается, что та гарантия лет за пять сложилась... Что не сделаешь для старой доброй Европы. Хотя я против ужесточения наказания за преступления против несовершеннолетних, их же убивать будут... Вместо 131-й будет квалифицированная 105-я, и все...
А мне кажется, тут все-таки есть разница. ППВС ведь - не решение по отдельному делу, а акт обобщения практики. И потом, в нашем случае высшие суды только толкуют существующую норму, а не создают новой - ну и, соответственно, не отменяют старой))) И в случае с Определением КС выходит, что он таки не вправе прекращать действие норм о смертной казни. Ну, мне так кажется))))
А мне кажется, тут все-таки есть разница. ППВС ведь - не решение по отдельному делу, а акт обобщения практики. И потом, в нашем случае высшие суды только толкуют существующую норму, а не создают новой - ну и, соответственно, не отменяют старой))) И в случае с Определением КС выходит, что он таки не вправе прекращать действие норм о смертной казни. Ну, мне так кажется))))
Лично я ЗА отмену моратория на смертную казнь. НО! Вопрос нужно решать в комплексе.
1. Должно быть максимально эффективное следствие (высококлассные специалисты, материальная база, достижения науки и техники и т.д.). Первоочередной задачей следствия должно быть не раскрываемость любой ценой, а установление всех улик и доказательств и полной картины преступления.
2. Искоренение коррупции в правоохранительных органах, органах дознания, судебной системе.
3. Минимизировать возможность судебной ошибки (суд присяжных в этом смысле тоже не панацея - когда судьбу человека решают 12 малосведущих в юридических делах людей, это не гарантия объективности и здравого решения).
Вот только решив все эти проблемы можно с большой долей уверенности утверждать, что смертная казнь явится эффективной мерой, и невиновные не пострадают.
Угум, а теперь давайте вспомним историю Чикатило. Особенно, многолетние поиски... регулярно заканчивающиеся наказанием (в т.ч. и смертной казнью) очередного "маньяка"...
Как не в России живете, чесслово! Какая отмена моратория, у нас и без этого невиновных хорошо осуждают и убивают.
Угум, а теперь давайте вспомним историю Чикатило. Особенно, многолетние поиски... регулярно заканчивающиеся наказанием (в т.ч. и смертной казнью) очередного "маньяка"...
Как не в России живете, чесслово! Какая отмена моратория, у нас и без этого невиновных хорошо осуждают и убивают.
Опять Чикатило:-). Там были расстреляны убийцы и насильники, у которых жертв хватало на смертную казнь, просто некоторых жертв Чикатило приплюсовали им, что и было ошибкой следователей
Опять Чикатило:-). Там были расстреляны убийцы и насильники, у которых жертв хватало на смертную казнь, просто некоторых жертв Чикатило приплюсовали им, что и было ошибкой следователей
Покапайтесь. Передача была с следователем Иссой Костоевым. Пока Чикатило искали раскрыли десятки преступлений, многие были расстрелянны за особоопасные деяния. Советский сыск работал чётко. Никаких присяжных заседателей, работали лучше, чем в США, где с 1970 по сегодняшний день казнили 25 невинных людей.
Покапайтесь. Передача была с следователем Иссой Костоевым. Пока Чикатило искали раскрыли десятки преступлений, многие были расстрелянны за особоопасные деяния. Советский сыск работал чётко. Никаких присяжных заседателей, работали лучше, чем в США, где с 1970 по сегодняшний день казнили 25 невинных людей.
Копалась. И передачи разные оч внимательно смотрела. И знаю, что в истории поиска маньяков и, в частности, Чикатило, страдали невинные люди. Расстреляли по его делу одного, да. И щас все твердят, что заслуженно. Однако, прошу заметить, если бы дополнительные преступления ему не "пришили" на смертную казнь он не тянул, а, значит, НЕ заслуживал. Кроме того, все забывают о других жертвах, которых спасло лишь введение моратория, но они и без этого - или умерли в тюрьме, или отсидели немало и/или остались инвалидами. Это уже не есть гут. И вы хотите ко всем этим мерзостям добавить еще и смертную казнь, да? Оч хорошо, это действительно не просто по человечески, но и по христиански.
Копалась. И передачи разные оч внимательно смотрела. И знаю, что в истории поиска маньяков и, в частности, Чикатило, страдали невинные люди. Расстреляли по его делу одного, да. И щас все твердят, что заслуженно. Однако, прошу заметить, если бы дополнительные преступления ему не "пришили" на смертную казнь он не тянул, а, значит, НЕ заслуживал. Кроме того, все забывают о других жертвах, которых спасло лишь введение моратория, но они и без этого - или умерли в тюрьме, или отсидели немало и/или остались инвалидами. Это уже не есть гут. И вы хотите ко всем этим мерзостям добавить еще и смертную казнь, да? Оч хорошо, это действительно не просто по человечески, но и по христиански.
Смертная казнь поставит многое на сои места, боясь этого наказания будут тщательно вестись дела, плюс тотальные хищения прекратятся в госструктурах. Правда надо провести реформу, подобную реформе 1970 года и отменить суды присяжных, которые не работают не у нас, ни в США толком.
Смертная казнь поставит многое на сои места, боясь этого наказания будут тщательно вестись дела, плюс тотальные хищения прекратятся в госструктурах. Правда надо провести реформу, подобную реформе 1970 года и отменить суды присяжных, которые не работают не у нас, ни в США толком.
Чудовищность и идиотизм-это то, что сотворили с МВД, судами, прокуратурой после развала СССР. Баба сбила в Иркутске 2-х сестер: одна наглушняк, другая в растение превратилась и ей отсрочили приговор на 14 лет, пока ее ребенок не достигнет совершеннолетия. Или профессиональный спортсмен убил молодого человека в клубе и суд решил, что не он его убил, а прото ударил, а смерть наступила от паденияиголовой об бордюр....тут можно до бесконечности перечислять чудовищность и идиотизм нынешнего правосудия
Чудовищность и идиотизм-это то, что сотворили с МВД, судами, прокуратурой после развала СССР. Баба сбила в Иркутске 2-х сестер: одна наглушняк, другая в растение превратилась и ей отсрочили приговор на 14 лет, пока ее ребенок не достигнет совершеннолетия. Или профессиональный спортсмен убил молодого человека в клубе и суд решил, что не он его убил, а прото ударил, а смерть наступила от паденияиголовой об бордюр....тут можно до бесконечности перечислять чудовищность и идиотизм нынешнего правосудия
Так перегибы и в ту, и в другую сторону, вы поймите! В равной степени виновный может избежать наказания, так же, как и невиновный может быть расстрелян.
Так перегибы и в ту, и в другую сторону, вы поймите! В равной степени виновный может избежать наказания, так же, как и невиновный может быть расстрелян.
Все возможно, вот и нужно решать что-то с МВД и доказательной базой, доводить до ума, ведь столько технологий, а уж потом проводить казни, считаю самые гуманные-это смертельная инъекция или гильотина. До этого лет 10 переть, если начать реформировать сиюминутно
Все возможно, вот и нужно решать что-то с МВД и доказательной базой, доводить до ума, ведь столько технологий, а уж потом проводить казни, считаю самые гуманные-это смертельная инъекция или гильотина. До этого лет 10 переть, если начать реформировать сиюминутно
Да не может быть такая сложная система простой, прозрачной и совершенной! Не может, просто уже по определению. По объективным причинам. И поэтому она не должна решать вопросы жизни и смерти. Жизнь слишком ценна, чтоб отдавать ее на откуп несовершенным конструкциям.
Да не может быть такая сложная система простой, прозрачной и совершенной! Не может, просто уже по определению. По объективным причинам. И поэтому она не должна решать вопросы жизни и смерти. Жизнь слишком ценна, чтоб отдавать ее на откуп несовершенным конструкциям.
Я вот мужа попросила скачать цикл передач Каневского про наиболее известные преступления социалистического прошлого. Посматриваем периодически - передач много. Так вот по двум делам из этого цикла (из просмотренных) были казнены невинные люди. А следствие и суд в те времена велись значительно лучше.
Предлагаю мораторий отменить, но, если под смертную казнь попадет невинный, казнить автора темы. За соучастие в убийстве.
Я вот мужа попросила скачать цикл передач Каневского про наиболее известные преступления социалистического прошлого. Посматриваем периодически - передач много. Так вот по двум делам из этого цикла (из просмотренных) были казнены невинные люди. А следствие и суд в те времена велись значительно лучше.
Предлагаю мораторий отменить, но, если под смертную казнь попадет невинный, казнить автора темы. За соучастие в убийстве.
С 1996 года работает комиссия по реабилитации, с 1970 по 1996 года ни одна расстрельная статья н была реабилитированна, были процессуальные и следственные ошибки, не более. До 1970 года были ошибки, но после реформирования системы исполнения наказания ошибок не было. Но перед введением смертной казни надо реформировать судебную систему, потому что с нашими судьями и вечнопьяными прокурорами будут стрелять не тех
С 1996 года работает комиссия по реабилитации, с 1970 по 1996 года ни одна расстрельная статья н была реабилитированна, были процессуальные и следственные ошибки, не более. До 1970 года были ошибки, но после реформирования системы исполнения наказания ошибок не было. Но перед введением смертной казни надо реформировать судебную систему, потому что с нашими судьями и вечнопьяными прокурорами будут стрелять не тех
Пить надо меньше, уважаемый. И колес тоже.
Вас расстреляют - реабилитация Вам после этого будет просто необходима!
Так же как и Вашей жене и детям.
Не, ну блин-компот.
Мозги можно тренировать тем, что читать портянки в газете, а потом их тут излагать своими словами, не заглядывая в первоисточник. Попробуйте, а?
Пить надо меньше, уважаемый. И колес тоже.
Вас расстреляют - реабилитация Вам после этого будет просто необходима!
Так же как и Вашей жене и детям.
Не, ну блин-компот.
Мозги можно тренировать тем, что читать портянки в газете, а потом их тут излагать своими словами, не заглядывая в первоисточник. Попробуйте, а?
Тем не менее, реабилитаций не последовало, ибо их очень хотели ельцинские холуи, чтобы дальше очернять советское прошлое: не получилось, система наказаний СССР после 1970 года работала четко
Сегодняшняя именинница Лив Тайлер – дочь фронтмена Aerosmith Стивена Тайлера и модели Бебе Бюэлл – сумела пробиться в Голливуде и завоевать любовь миллионов поклонников по всему миру. И она такая не одна.
А уж с отменой смертной казни... Казалось бы, что десять лет моратория никак не тянут на гарантию, получается, что та гарантия лет за пять сложилась... Что не сделаешь для старой доброй Европы. Хотя я против ужесточения наказания за преступления против несовершеннолетних, их же убивать будут... Вместо 131-й будет квалифицированная 105-я, и все...
А уж с отменой смертной казни... Казалось бы, что десять лет моратория никак не тянут на гарантию, получается, что та гарантия лет за пять сложилась... Что не сделаешь для старой доброй Европы. Хотя я против ужесточения наказания за преступления против несовершеннолетних, их же убивать будут... Вместо 131-й будет квалифицированная 105-я, и все...
А КС не может выводить норму из Конституции, УК, УИК, не в его компетенции. Госзаказ - великая штука )))
1. Должно быть максимально эффективное следствие (высококлассные специалисты, материальная база, достижения науки и техники и т.д.). Первоочередной задачей следствия должно быть не раскрываемость любой ценой, а установление всех улик и доказательств и полной картины преступления.
2. Искоренение коррупции в правоохранительных органах, органах дознания, судебной системе.
3. Минимизировать возможность судебной ошибки (суд присяжных в этом смысле тоже не панацея - когда судьбу человека решают 12 малосведущих в юридических делах людей, это не гарантия объективности и здравого решения).
Вот только решив все эти проблемы можно с большой долей уверенност
Как не в России живете, чесслово! Какая отмена моратория, у нас и без этого невиновных хорошо осуждают и убивают.
Как не в России живете, чесслово! Какая отмена моратория, у нас и без этого невиновных хорошо осуждают и убивают.
Предлагаю мораторий отменить, но, если под смертную казнь попадет невинный, казнить автора темы. За соучастие в убийстве.
Предлагаю мораторий отменить, но, если под смертную казнь попадет невинный, казнить автора темы. За соучастие в убийстве.
Вас расстреляют - реабилитация Вам после этого будет просто необходима!
Так же как и Вашей жене и детям.
Не, ну блин-компот.
Мозги можно тренировать тем, что читать портянки в газете, а потом их тут излагать своими словами, не заглядывая в первоисточник. Попробуйте, а?
Вас расстреляют - реабилитация Вам после этого будет просто необходима!
Так же как и Вашей жене и детям.
Не, ну блин-компот.
Мозги можно тренировать тем, что читать портянки в газете, а потом их тут излагать своими словами, не заглядывая в первоисточник. Попробуйте, а?