Совместное проживание подразумевает обязательства?

Странно, я высказываю своё мнение - демагог, вы - ?Кстати, а вам себя не жалко (по аналогии со мной)?
"так же нельзя по высказываниям из форума делать выводы о женщинах вообще" - на мой взгляд можно. Все в пределах погрешности. Только женщины при личном разговоре свою сущность показывают позже, чем на форуме, наверное, на форуме обезличенность помогает. Ну да, наверное, вы никогда не делаете выводы о мужчинах вообще? К каждому подходите адресно и судите лично и по существу?
В теме были нормальные советы, нормальная реакция, не спорю. В основном - это ваш взгляд на понятие "в основном". Создал тему для обсуждения, потому что было много неадекватных комментариев на мой взгляд.

Мужчина! ( Если Вы мужчина?) Перечитайте ещё раз Ваши опусы. Что я заметила : в Ваших высказываниях абсолютно не видно эмоций, никаких. Вы себя вообразили этаким умненьким эрудитом и полиглотом. Все у Вас не правы, все то Вы знаете. Если Вы по высказываниям на форуме составляете мнение об обществе в целом, учитывая погрешности - флаг Вам в руки. Это то же самое, что судить о количестве больных, находясь в психиатрической лечебнице. Как раз половина будет - обслуживающий персонал, а вот другая половина - не совсем здоровые люди. Я никогда не делаю выводов о мужчинах ВООБЩЕ. И никогда не делаю выводов ВООБЩЕ. Потому что мне уже не 20, и к сожалению уже и не 30 лет. Всегда есть исключения, всегда есть парадоксы, всегда есть отклонения. Я на форум зашла случайно, была не очень простая ситуация в жизни. Нашла здесь хороших собеседников и единомышленников. Не могу сказать, что мне очень помогли чьи то советы, но при общении открывались какие-то новые грани проблемы и пути её преодоления. Очень редко оставляю комментарии. Только в том случае, если МОЙ опыт может как то помочь или увидеть в ситуации другую сторону. Именно опыт, а не талант к демагогии. А вот сидеть и рассуждать о том, что все мужики сво... или все женщины бля....Создавать тему - все бабы эгоистки и мечтают поиметь себе раба в лице мужчины... Ну по-детски как то. Извините, если где-то была резка с Вами. Не совсем ещё научилась правильно реагировать или вернее не научилась не реагировать.
Цитаты: "так же нельзя по высказываниям из форума делать выводы о женщинах вообще" - на мой взгляд можно, "В основном - это ваш взгляд на понятие "в основном". - смешно. То есть мой взгляд - это глубочайшее заблуждение, а Ваш - истина в последней инстанции. Вернитесь на Землю!

1. Не видно моих эмоций? Не считаю себя в праве оскорблять человека, а также переходить на личности. Наверное, в этом мое отсутствие эмоций? Кстати, обратите внимание, оскорбления это всегда неприятно, даже если звучат от постороннего человека, чьё мнение о вас не заботит совершенно.

2. "Вы себя вообразили этаким умненьким эрудитом и полиглотом" - интересно, а у вас какое мнение о себе? Наверное, вступили со мной в беседу по той причине, что ничего не знаете и ничего не видели? Или все таки захотели "поучить уму-разуму"!?

3. "Это то же самое, что судить о количестве больных, находясь в психиатрической лечебнице." - отличное мнение о представителях форума, себе какое место в форуме определили? Вы умный и все понимающий наблюдатель с снисхождением поглядывающий на всех вокруг?

4. "Я никогда не делаю выводов о мужчинах ВООБЩЕ. И никогда не делаю выводов ВООБЩЕ." - маленькая выдержка из вашего ответа: "Посмотрите статистику разводов. Посмотрите в чем причины разводов. Только в вашем неуемном желании перетрахать всё, что можно. И институт брака вымирает именно потому, что нет у мужчин никакой ответственности ни перед женами, ни перед детьми." Да и скорость, с какой вы сделали выводы обо мне, ничего в сущности обо мне не зная, даже пожалеть меня успели, говорит об обратном!

5. "Я на форум зашла случайно, была не очень простая ситуация в жизни. Нашла здесь хороших собеседников и единомышленников." - странно. Так относиться к посетителям форума и пытаться решать свои проблемы, искать мнения на форуме (п.3). Это... просто глупость или что-то серьезнее?

6. Ваща фраза "Очень редко оставляю комментарии. Только в том случае, если МОЙ опыт может как то помочь или увидеть в ситуации другую сторону. Именно опыт, а не талант к демагогии." полностью нивелируется другой вашей фразой "Всегда есть исключения, всегда есть парадоксы, всегда есть отклонения." Все таки, зачем вы пишете комментарии на самом деле?

7. "Создавать тему - все бабы эгоистки и мечтают поиметь себе раба в лице мужчины..." Там в конце был знак вопроса. Что подразумевает приглашение к беседе, а не утверждение.
"Ну по-детски как то" - это не я по-детски пишу, это вы не внимательно читаете, а может быть просто не понимаете, что я хотел обсудить.

8. "Не совсем ещё научилась правильно реагировать или вернее не научилась не реагировать." - это характеризует вас с положительной стороны. Равнодушие - самое страшное, что может быть.

9. "Цитаты: "так же нельзя по высказываниям из форума делать выводы о женщинах вообще" - на мой взгляд можно, "В основном - это ваш взгляд на понятие "в основном". - смешно. То есть мой взгляд - это глубочайшее заблуждение, а Ваш - истина в последней инстанции. Вернитесь на Землю!" - интересно, а где я написал о своем взгляде как о истине в последней инстанции? Мой взгляд - это мой взгляд, ваш - это ваш. Мы можем не согласиться, а можем прийти к общему мнению. И этой фразой я указал, что не согласен с вами утверждениями. Ничего более. Все остальное о истине вы придумали!

. Очень редко оставляю комментарии.

Очень жаль....

Почему?

Вы очень умны, незаурядны и логичны. По моему, еще и доброжелательны.

Вы, наверное, не обо мне! )) Почитайте, как меня разгромил автор темы. Посыпаю голову пеплом и удаляюсь!

Жаль.

Я правильно понял, что по-вашему женщина - это товар?
А куда девать куча высказываний о самостоятельности женщин? О их правах, сопоставимых с правами мужчин?
И что делать с женщиной, на которой мужчина женился, взял обязанности, выполнял их какое-то время, а она... влюбилась и ушла? И забрала половину нажитой собственности и детей в придачу? Или, того хуже, бесплатно начала давать на стороне, пользуясь при этом своим мужем в качестве дохода, помощи и т.д.? Может быть, в мусульманство? За измену женщины - суровое наказание и общее порицание? Девственность переведем в добродетель, а за большое кол-во партнеров женщину делать изгоем общества?
"так вот женщина, как и прежде, не защищена ни одним законом так" - неправда. Конечно, всегда может попробовать обойти закон (работать с серой зарплатой, оформлять собственность на посторонних людей), что само по себе противоправные действия. Но законом женщина защищена. Практика такая, например, что детей редко отдают мужчине (единичные случаи) при разводе. Поэтому женщины так и стремятся замуж. Иначе вам было бы все равно от этого штампа. И примеров, когда женщины нехило кидали мужчин, море. И, как раз, по закону.

Всё это делает государство с целью увеличения воспроизводства населения, неужели не понятно...

Понятно конечно.
Можно подойти и с другой стороны. Дать право выбирать мужчине женщину для рождения ребенка (и законодательно ограничить женщину в отказе мужчинам). Или обязать каждую женщину рожать как минимум 3х-4х детей, может даже от разных мужчин для увеличения генетического потенциала. Интересно, вы так же будете поддерживать эти законы из-за общей пользы государства? Или вы поддерживаете только ущемление прав мужчин в угоду своим правам?
Отсюда и нежелание мужчин вступать в брак. Не всех. Те, кто потенциально от этого имеют ещё что-то кроме любви (сидят на шее у жен, недвижимость женщин и т.д.), с радостью и настойчивостью зовут в брак. Только женщины, почему-то, в таких ситуациях не торопятся...

То есть по-вашему, в брак вступают только те мужчины, которые ищут в этом материальную выгоду и возможность жить альфоносом? Да Вы просто УБОГИЙ человек. А в Ваших предложениях по устройству общества и законодательству сквозят просто фашистские настроения.
Я Вам советую найти суррогатную мать, купить яйцеклетку, оплодотворитьеё Вашим драгоценным семенем, забрать ребенка и никогда даже близко не подходить к существам женского пола, как бы они Вас ненароком на себе не женили!

Вы хамите, а я убогий?
"А в Ваших предложениях по устройству общества и законодательству сквозят просто фашистские настроения." - читайте определение фашизма. Не стоит бросаться понятиями, которые вы не понимаете.
Ну и ваши советы... дайте советы себе в первую очередь, а мне... если я их у вас попрошу...

Здесь речь не обо мне. Я не создавала темы про мужской эгоизм.

Все правильно, я создал тему про женский эгоизм. А с чего вдруг вы решили обсудить меня лично?

Понятно конечно.
Можно подойти и с другой стороны. Дать право выбирать мужчине женщину для рождения ребенка (и законодательно ограничить женщину в отказе мужчинам). Или обязать каждую женщину рожать как минимум 3х-4х детей, может даже от разных мужчин для увеличения генетического потенциала.
..
А Вы попробуйте заставьте женщину рожать от Вас, если она сама этого не захочет! Если, конечно, не захватите ее в плен и не пристегнете наручниками к батарее...)

Зачем мне это? Никого я заставлять не собираюсь. Вот наши законы позволяют такое в сторону мужчин. Если женщина проколола презерватив (а некоторые и от орального секса беременеют, понятно, что не сами собой), то за родившегося ребенка мужчина платить алименты обязан. И алименты женщине в течение 3х лет. И все в процентах от зарплаты. При этом, женщина с помощью суда может лишить права мужчину видеться с ребенком.
Круто? Или защита женщины любым путем? Единственный путь избежать этого закона - укрывать свои доходы и представляться нищим (что противозаконно), тогда все алименты посчитают от прожиточного минимума.

Остается только поставить по всей квартире видеокамеры, и следить, не проколола ли она презерватив или ещё чего... а потом - прямиком в Страсбургский суд!
Хотя вообще-то с ВАми согласна - женщины управляют процессом деторождения, никуда от этого не деться...

И защищены нашим законом при этом.
А вот крики женщин (конкретно "така себе царЁвна", она даже не одна такая) "так вот женщина, как и прежде, не защищена ни одним законом так, чтоб чувствовать себя сильной и в безопасности" - это просто наглая ложь!

Другой вопрос, если мужик порядочный, он даже в такой ситуации будет помогать своему нежеланному ребенку. А если такая особа попадет на соответствующего ей мужика, то он будет нищим всю жизнь и не будет платить даже 100 руб в месяц, будет бегать и скрываться. Но они тогда друг друга будут стоить...

беоеменность от орального секса?!!!Поделитесь пожалуйста техникой, вот уж не думала. что у меня яйцеклетки во рту....я аж растерялась....думала уже все знаю, а тут на этом форуме каждый день открытие

Нашел статью в интернете. Я слышал ещё о нескольких случаях, такой способ беременности организуют с богатыми людьми, ради алиментов.

Дело "Доктор Ричард Филлипс против доктора Шэрон Айрон" тянется в судебных инстанциях штата Иллинойс уже 5 лет. В 1999 г. между двумя врачами, работавшими вместе в чикагской больнице, возник роман. Как утверждает Филлипс, любовники не вступали в полноценный сексуальный контакт, ограничиваясь оральными ласками. Всего через четыре месяца они расстались, и Ричард уже успел позабыть о своей пассии, когда получил уведомление о судебном иске. К немалому своему удивлению ответчик узнал, что Шэрон родила от него дочь и требует алименты.

Вспомнив все обстоятельства давней интрижки, незадачливый папа пришел к выводу, что после орального секса женщина намеренно украла его сперму, чтобы зачать ребенка. Когда анализ ДНК подтвердил отцовство и суд постановил, что на дочку нужно выплачивать $800 в месяц, Филлипс подал встречный иск. Он обвинил бывшую подругу в "расчетливом, хорошо продуманном предательстве" и потребовал компенсации за моральный ущерб. Та же, в свою очередь, заявила, что любовник спал с ней "классическим" способом, а теперь при помощи недостойных отговорок пытается сэкономить свои деньги.

Заручившись помощью адвокатов, врачи с переменным успехом ведут сражения в судах. За пять лет Филлипс смирился с существованием ребенка: платит алименты в двойном размере (при годовом доходе в $200 тыс. это нетрудно) и даже намерен как-нибудь повидать дочурку. Но доказать, кто был не прав, – это для бывших любовников дело принципа.

В конце февраля апелляционный суд штата Иллинойс постановил, что этот случай не является воровством: мужчина отдал свою сперму добровольно и теперь может требовать лишь возмещения морального ущерба. А в воскресенье та же инстанция для разнообразия решила поддержать другую сторону. Служители Фемиды постановили, что Шэрон затеяла роман с Ричардом специально для того, чтобы заполучить его сперму. "Оральный секс привел к беременности, что само по себе невозможно и свидетельствует о предумышленном мошенничестве со стороны женщины". Хотя определение "подарка", т.е. "окончательной передачи объекта собственности", остается в силе. Таким образом у Ричарда есть шанс отсудить свои алименты обратно.

ну вы конституцию с проституцией не путайте....одно дело физиология, другое дело уловки

не путаю. Писал именно про мошенничество.

смею вставить реплику(пусть поздно) но АЛИМЕНТЫ мужчина платит не женщине как таковой, а СВОЕМУ РЕБЕНКУ. просто получает и распределяет их женщина.
по поводу "запретить мужчине видеться с ребенком"- это вы плохих фильмов насмотрелись. в судебной практике такое может случиться только если лишить мужчину родительских прав. а это поверьте- очень сложно, но при таком раскладе он не платит алименты.
а просто манипулировать поведением ребенка или еще как-то вредить- так это и мужчины и женщины могут в одинаковой степени. и, простите, но в ваших постах сквозит не жизненная мудрость, а журналистское рвение к скандалу. и детей, по видимому, у вас нет своих. и все комментарии - не более чем крик обиженного ребенка, обманутого в своих ожиданиях. огорчительно, нор должна признать: большинство мужчин думают вашими фразами и живут вашими претензиями. женщина должна во-первых- рожать, во-вторых-молчать. мужчина все решает, ША!!
вы в курсе, от чего мужчины, выпав из окна 12го этажа, долетают до земли уже мертвыми??(у них разрывается сердце от просчитанного варианта смерти). женщины борются за жизнь до последнего, даже переломанные.
и еще.. Господь сказал Адаму: подумай о сегодняшнем дне, о завтрашнем я подумаю сам. отсюда вывод: меньше шороху, живите сегодня хорошо. не нужно планировать то, что вам лично не подвластно( в том числе и рождение детей). поверьте, если женщина проколет презерватив- только в божьей власти дать ей возможность забеременеть. да и, извините, презервативы не дают 100% гарантию от беременности или болезни. не забывайте это.
а если воспринимать мир с позиции: "мне кто-то что-то должен, и я добьюсь выполнения этих обязательств любым путем!" - не будет ли вам жаль своей жизни?? качественно ли вы живете? знаете тест для проверки качества жизни? представьте, что вам жить осталось- месяц. что вы будете делать этот месяц? уйдете в запой? посвятите себе и семье? уедете посмотреть мир? решайте.

"смею вставить реплику(пусть поздно) но АЛИМЕНТЫ мужчина платит не женщине как таковой, а СВОЕМУ РЕБЕНКУ. просто получает и распределяет их женщина". - Ключевая фраза "просто получает и распределяет их женщина". В нашей стране тоже нефть общая. Только один с неё строит яхты по 150м и покупает футбольные клубы за несколько сот миллионов баксов, а другой 15 руб на хлеб найти не может. Если женщина порядочная, то деньги пойдут действительно на ребенка. Если нет - то на неё саму, а ребенок - просто средство для надоя бывшего мужа. И решает она САМА! Исключительно!
"а просто манипулировать поведением ребенка или еще как-то вредить- так это и мужчины и женщины могут в одинаковой степени" - конечно, а решение суда о том, с кем ребенку жить, при этом никак не влияют? Вот разрешат Вам видеться с ребенком час в день, юридически у вас будет право только на это, чуть задержались - в милицию о похищении. Вот тогда и расскажете о равных правах. И про такие случае я знаю лично, когда жена прятала детей от мужа, в разрешенное судом время для свиданий. Ну не хотел он прощать загул жены, а она хотела жить вместе, т.к. перспектива её прельщала. Отсюда и проблемы возникли.

"а просто манипулировать поведением ребенка или еще как-то вредить- так это и мужчины и женщины могут в одинаковой степени. и, простите, но в ваших постах сквозит не жизненная мудрость, а журналистское рвение к скандалу. и детей, по видимому, у вас нет своих. и все комментарии - не более чем крик обиженного ребенка, обманутого в своих ожиданиях. огорчительно, нор должна признать: большинство мужчин думают вашими фразами и живут вашими претензиями. женщина должна во-первых- рожать, во-вторых-молчать. мужчина все решает, ША!!" - вы глубоко заблуждаетесь по всем пунктам! Думаю про большинство женщин говорить не надо, чем вы живете и как расцениваете мужчин (да-да, стереотипы). И про женщин, которые молчат и рожают. Не надо смешить. Таких нет. Женщины хотят решать все сами, а выполнять свои задумки руками мужа. У кого-то получается, у кого-то нет.

"вы в курсе, от чего мужчины, выпав из окна 12го этажа, долетают до земли уже мертвыми??" - вам нужна подборка анекдотов про женскую логику, блондинок и т.д.? Я сходу найду несколько сотен анекдотов, в которых говорится, что женщина по определению дура!

"если женщина проколет презерватив- только в божьей власти дать ей возможность забеременеть" - ну раз здесь власть бога, то пусть он и алименты платит. А то как-то странно получается, что за алиментами бежите в суд, а не в церковь.

И напоследок, поменьше философии. Не учите жить других, разберитесь в своей жизни сначала! Я как-нибудь справлюсь и без ваших советов

ой, парень.. сложно с тобой.. не потому, что аргументы убойные, а потому что логика кривая. ты что писал-то по поводу алиментов?7 ты предлагаешь грудному ребенку дать в зубы деньги и отправить в магазин за хлебом для мамы,(потому как он получает питание из ее груди, т.к. хлеб тот же он сам жевать не сможет). логично?? или у тебя другие представления о питании младенцев и детей до года?? да и до 3х лет тоже- не сильно разбежится дитя по магазинам бегать.
по поводу 12этажа- это не анекдот а медицинская статистика. проверь, прежде чем иронизировать. и еще. слишком ты на другие примеры смотришь. своих не набралось, видимо.
говоришь, в милицию про похищение ребенка заявляют женщины тут же? а ты пойди, подай заявление, умник. так- для проверки. смотри не деньгами там помогай чтоб взяли заяву, а по-чесноку. ты упаришься упрашивать!! по закону- сутки!! ждать.
и правильно тут говорили: нет в твоих ответа эмоций. только логика притянутая за уши - в пользу бедных угнетенных мужчин, которые только и делают что зарабатывают деньги для корыстных женщин. жаль тебя и твою спутницу- мелкий ты в крупных вопросах. не прими это за оскорбление, отнюдь.. и в мыслях не было. только я не видела коментов других мужчин в твоем посте. только ты и женщины- неравная дуэль. причем женщины апеллируют фактами, а ты домыслами и богохульством. или ты не просишь у Бога защиты в трудные минуты?? или ты всесилен?? зачем бравада в таких вопросах?? такие ответы только сопляк может кидать, который жизни не знает. ну, не мне тебе тут советы давать, как ты говорил.
живи в узком мирке. извини, с трудом удерживаюсь от колкостей- слишком мерзко ты о женщинах говоришь. любить-то хоть раз доводилось? или Бог миловал??