Mail.RuПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты
9 сентября 2013, Главная форумов

В продолжении о мошенниках (просто бешеное количество букв)

История реальна и произошла со мной и моей женой где-то полтора года назад

История одного
позора


Часть первая
— вступительно-психологическая


Все
началось с того, что моя подруга
поучаствовала в опросе, после которого
ей вручили карточку со словами, что она
теперь участвует в розыгрыше призов. Где-то через две недели позвонили и
сказали, что она выиграла фотоаппарат
и все что ей надо сделать — это прийти
вместе со мной, просто пару часиков
посидеть на их рекламной презентации,
а потом получить свой фотоаппарат. Так
как моя дама падкая до всяких призов, в
субботу мы пошли за этим фотоаппаратом.

Пришли
мы по адресу, указанному в карточке,
заполнили анкету и вместе с остальными
людьми, что сидели в холле офиса стали
ждать когда нас позовут (для справки,
все действие происходило в Твери,
компания «Открытый мир» август 2012 года).
В это время всех по очереди вызывали и
давали провожатого (как оказалось что-то
вроде личного менеджера на презентации).
В конце-концов дошла очередь и до нас.
Нас подвели к парню, познакомили и
попросили следовать за ним. Он привел
нас в небольшое помещение, где стояло
порядка 9 столов и посадил за центральный
стол. Когда все собрались началась
презентация. Не хочу вдаваться в
подробности презентации, так как кто
ходил и так знает, а кто не знает, тот не
поймет или будет скучно.

По
своим личным наблюдениям могу сказать,
что народ явно напрягся, когда их там
рассадили. Только за двумя столиками
люди сидели в нейтральных позах. То ли
у них с выдержкой все в порядке, то ли
они уже поняли что к чему, то ли просто
подставные. Сама презентация была
направлена на то, что бы продать нам
клубный отдых (немного забежав вперед
могу сразу сообщить, что мы подписали
в итоге договор стоимостью 28000 рублей
на «тест-тур». В кавычки я взял это слово
потому, что по Росиийскому законодательству,
компании, которые занимаются клубным
отдыхом, не имеют права предоставлять
туристические услуги).

Небольшое
отступление. Я читал немного о методах
манипулирования людьми, но вот участвовать
в подобном ранее не приходилось. Скорее
всего в этой презентации используется
совокупность нескольких методов, но я
сумел выделить только один из них. Когда
личный менеджер начинает с вами общение,
он задает вопросы, на которые ответ «ДА»
является логичным (например, все ли вас
устраивает за этим столиком или еще
что-то в этом роде). После череды подобных
вопросов-ответов вас «приучают» говорить
«ДА», в промежутках рассказывая о
красочных местах (и показывая их), где
вы можете отдохнуть. Видимо 2 часа
(которое требуется для презентации) —
это минимальное время, за которое человек
должен дойти до нужной кондиции. И вот
когда приходит время озвучить сумму и
подписать договор ожидается, что у вас
в голове красивые картинки и слово «ДА»,
которое вы скажете по инерции. То есть
вас не гипнотизируют, а стремятся
выработать полезную для них привычку.
Естественно просто так это не сработает,
многое зависит от человека, который
таким образом продает вам услугу. Он
должен вам улыбаться, но не просто ртом,
а всем своим видом показывать хорошее
отношение к вам, чтобы вы начали ему
доверять (читал, что за рубежом агентов
по продажам этому учат). Кроме того он
должен уметь «заразительно» рассказывать,
чтобы его идея стала вашей идеей (Есть
фильм с Ди Каприо, где главный герой
пытается в чужое сознание внедрить
идею. Здесь примерно то же самое).

Продолжу
дальше. При общении с наши личным
менеджером складывалось впечатление,
что он получает «кайф» от того, что
уламывает людей подписать договор
(впрочем временами это можно было
трактовать как отчаяние, так как успешные
люди говорили «человека можно подвести
к нужному решению, а принять его он
должен самостоятельно». А наш менеджер,
я бы сказал, что, заталкивал нас в нужное
решение). Географические ляпы у него
тоже были (как это описывают и другие
участники подобных презентаций), но не
значительные, да и проверить его слова
мы смогли только позже.

В
конце первой части своего рассказа
повторюсь еще раз, что финалом этой
презентации стал подписанный нами
договор, по которому компания PREMIER
HOLIDAY предоставит двухнедельное проживание
в одном из ее Испанских отелей за сумму
28000 рублей.

Часть
вторая — основная-познавательная


Начну
вторую часть с того, что фотоаппарат
нам так и не дали, а вместо этого вручили
с помпой книгу со скидками для отелей
«PREMIER HOLIDAY». Очень сомнительный подарок,
так как все системы скидок в первую
очередь направлены на вытягивание денег
из клиента.

Многие,
кто участвовал в подобных презентациях,
описывают свое состоянию «выжатые как
лимон», «заторможенные» — согласен с
ними. Поэтому, чтобы не горячиться, мы
дали себе полтора дня роздыху, а потом
уже рванули в интернет, чтобы выяснить,
на что в итоге подписались.

Первые
слова, которые мы прочитали в интернете
«ЛЮДИ!!! ЭТО ЛОХОТРОН!!! ОБХОДИТЕ ИХ
СТОРОНОЙ!!!». Неприятно конечно, но надо
же выяснить в чем лохотрон. Полез на
официальный Российский сайт PREMIER HOLIDAY
и в разделе партнеров обнаружил компанию
ООО «Открытый мир». Из этого сделал
вывод, что на однодневку фирма не очень
тянет. Пошел искать дальше, может быть
подвох в предоставляемых услугах? Нашел
отзывы тех, кто съездил отдохнуть и
действительно обнаружил кучу негативных
отзывов, о том как российские представители
PREMIER HOLIDAY на курортах стремились развести
людей на деньги, а если не получалось,
то портили им отдых. Но все-таки получается,
что они реально оказывают услуги, хоть
и не всегда качественные. Пошел еще
дальше.

Тема
«развода» меня особенно заинтересовала,
так как по ощущениям, то же самое пытались
сделать и на самой презентации (сначала
предлагали приобрести неделю отдыха в
Испанском отеле за солидную сумму, потом
съездить в тестовую поездку за более
разумные деньги, а уж видя нашу
неуступчивость предложили вариант для
«бомжей»). Хотелось понять в чем.

И
я опять окунулся в просторы интернета.
В качестве отступления могу сказать,
что я фактически два дня на работе
занимался поиском информации, забросив
все свои профессиональные обязанности.
Избороздив интернет по интерессующему
меня вопросу вдоль и поперек, я познакомился
с такими понятиями как «таймшер» (англ.
timeshare) и «флай-бай». Те кто ездил в
«тест-туры» именовали себя «флайбайщиками»
и даже некоторые ездили довольно часто,
так как в данном виде отдыха неделя
подбирается под тебя, а не ты выискиваешь
тур-оператора с удобными датами выезда.
Но такое может себе позволить «матерый»
турист, который уже знает что можно, а
чего действительно нельзя в зарубежной
поездке и его угрозами и «наездами» не
проймешь (если кому интересно, что я
имею ввиду, в качестве примера, наберите
в google «черная книга отзывы PREMIER HOLIDAY»
зайдите на сайт, где составляется «черный
список» организаций и найдите там среди
комментариев историю одного отдыха).

А
теперь вернемся к «таймшеру». Именно
его нам сначала попытались продать.
Изучив в интернете множество различных
статей (и отзывов) я получил некоторый
набор признаков, по которому можно
определить стремятся вас развести на
деньги в подобных конторах или нет.

1.
Стоимость «таймшера» сильно завышена,
по сравнению с тем, сколько он стоит за
рубежом для европейцев.

Чтобы
это проверить предлагали посмотреть
его реальную стоимость на зарубежных
сайтах. Именно так я поступил, проверив
стоимость «таймшера» на испанском
острове Тенерифе (именно его нам
рекламировали на презентации в первую
очередь). Набрав в google строку «timeshare
tenerife» я зашел на один из буржуйских
сайтов, выбрал наугад гостинницу, и
увидел следующее, что стоимость «таймшера»
на 21 неделе (которая судя по пометке,
является «красной», то есть сезон)
двухместного номера около 1800 евро.
Стоимость «таймшера» на «синей
неделе»(когда не сезон) стоит всего лишь
1000 евро причем для 4-х местного проживания.
Произведя несложные подсчеты, я пришел
к выводу, что приобретение «таймшера»
даже по «местным» расценкам (которые
заметно ниже обозначенных на презентации)
для меня не имеет смысла, так как более
четырех раз я бы все равно туда не поехал.

2.
На презентации рассказывают, что
«таймшер» - это выгодное вложение денег
и в случае чего, его всегда можно
перепродать.

Опять
пролистав множество всяких форумов я
обнаружил, что у людей возникали проблемы
с перепродажей своих «таймшеров», так
как у нас вторичного рынка «таймшеров»
не существует. И их либо разводили на
деньги, обещая продать неделю, либо они
просто «прибивали свой сертификат на
стенку», переставая платить ежегодные
членские взносы (официальная текущая
сумма членских взносов по данным одного
из сайтов 320 евро). Ситуация за рубежом
не на много лучше. В одной из статей, что
мне попадалась, сказано, что из общего
количества заявленных предложений в
год продается не более 10%.

3.
Комфортабельность отдыха отличается
от того, про который вам рассказывают
на презентации. Обычно обещают за те же
деньги, что вы платите турфирме, отдых
в пятизвездочных отелях.

На
сайте PREMIER HOLIDAY располагается перечень
гостиниц с какими-то ключиками и
коронками. На презентации нам объясняли,
что чем больше ключиков и коронка
«золотистее» тем лучше (правда не
объяснили чем лучше, на насколько я
понял, пока бороздил интернет, эти
критерии используются при обмене
неделями). Я поступил точно также, как
и в первом пункте. «Ткнув пальцем в небо»
выбрал наугад две гостиницы и посмотрел
про них информацию на буржуйском сайте
(из испанских гостиниц). Не смотря на
обилие ключиков и золотой короны, у
одной из двух гостиниц, обе оказались
трехзвездочными. На каком-то форуме
прочитал, что кто-то совершил подвиг и
проверил все гостиницы, что были указана
на сайте, и все оказались трехзвездочными.

Исходя
из увиденного и прочитанного я сделал
предположение, что пятизвездочных
отелей у них или нет, или они все-таки
стоят не тех денег, о которых говорили
на презентации.

4.
Этот пункт уже мое личное наблюдение.
Во время презентации нам рассказывали
про систему RCI, которая позволяет
обмениваться неделями с «таймшерщиками»
других клубов и таким образом можно
будет посетить «целую кучу стран». Надо
всего лишь разово заплатить 200 евро,
чтобы пользоваться этой системой.

Поискав
сведения про эту систему и сопоставив
с ранее полученными данными получил
следующее. «Таймшерный» вид отдыха
зародился в Испании, поэтому основное
количество отелей там. Из-за этого
испанские недели котируются ниже по
сравнению с неделями в других странах
и реально произвести обмен не так просто.
Так на одном форуме кто-то жаловался,
что у него куплен в Испании четырех
местный номер на две недели отдыха в
«красный период» и по обмену ему
предлагали всего лишь одну неделю с
условиями проживания значительно хуже,
чем у него.

Кроме
того на одном из сайтов мне попалась
информация, что за пользование системой
RCI надо заплатить членский взнос. По
данным сайта www.rci.ru,
на момент написания этого текста,
расценки выглядят следующим образом:

-
Стоимость членства в RCI

1
год 125$

3
года 318 $

5
лет 500 $

Расценки
могут быть изменены RCI

-
Стоимость обмена

Внутриконтинентальный
обмен 135$

Межконтинентальный
обмен 169$

Гостевой
сертификат 45$

Расценки
могут быть изменены RCI

Либо
про эти расценки нам забыли сообщить,
либо 125$ + 135$ и есть те самые 200 евро. Только
тогда может получиться, что для постоянного
пользования это ежегодный взнос, и он
идет плюсом к тем 320 евро клубного
взноса.

Часть
третья – финально-печальная

Поняв,
что клубный отдых нам не интересен и
нет желания нарваться на чрезмерно
настырных сотрудников компании PREMIER
HOLIDAY, мы стали думать как поступить.

Мысли
были о том, что в договоре есть некая
«несгораемая» сумма, которая при
расторжении договора остается за
компанией.

В
интернете на эту тему мне попалась
статья о том, что все это к нам пришло с
запада и там тоже был период когда люди
массово «попадались». Чтобы это прекратить
за рубежом был принят специальный закон.
Законодательно был введен некий «холодный
период» (точного термина не помню) от
10 до 28 дней, в течение которого человек
мог прийти разорвать договор и забрать
свои деньги. То есть теоретически эти
деньги в России можно вернуть, а
практически есть некоторые сложности
в виде нашей Российской судебной и
законодательной системы. Как распоряжается
этой «несгораемой» суммой компания я
не знаю. Но вариантов не много: оставляет
себе, отдает PREMIER HOLIDAY или делят в
определенных пропорциях. Вполне может
быть, что подобные компании обязаны
платить свой некий «членский» взнос за
право быть партнером PREMIER HOLIDAY.

Почитав
о мучениях людей, мы решили пойти мирным
путем, официально расторгнув договор
и потеряв около 14000 рублей. Сумма для
нас не критичная (больше возни может
получиться при судебном разбирательстве.
Мне уже приходилось судиться и я знаю
что такое наша Российская судебная
система).

Я
позвонил в фирму и сообщил о своем
решении разорвать с ними договор. Девушка
из договорного отдела предложила мне
еще раз подумать, так как я потеряю
деньги. Я отказался менять свое решение
и мне был назначен день посещения. К
этому посещению я решил немного
подготовиться и для этого распечатал
один из отзывов тех, кто «особо удачно»
отдохнул.

Само
посещение прошло на удивление спокойно.
Было сделано пару вялых попыток
переубедить меня, после чего приняли
заявление, что я хочу расторгнуть договор
в связи с массой негативных отзывов в
интернете (я имел ввиду отдых с компанией
PREMIER HOLIDAY, хотя написать это не сообразил
и сказал только в устной форме). Директор
ООО «Открытый мир» даже не поленился
прочитать принесенный мною в бумажной
форме отзыв (а он был не маленьким,
полторы страницы 12 шрифтом).

Мне
было сказано подождать несколько дней
ответа, так как мое заявление будет
отправлено (по интернету или факсом) в
центральный офис в Испанию. Когда придет
ответ со мной созвонятся (я предупредил,
что меня две недели не будет и мы
договорились, что со мной свяжутся в
день возвращения). По вовращению в город
я связался с ООО «Открытый мир». Они
сделали последнюю попытку удержать,
предложив съездить отдохнуть на 1 неделю
за те 14000, что мною уже оплачены (и которые
я теряю в случае разрыва договора). Я в
очередной раз сказал «нет» и тогда
девушка из договорного отдела по телефону
сообщила, что мне будет выслано письмо
с документами, подтверждающими «разрыв»
договора. С момента получения этого
письма я могу считать договор официально
расторгнутым (Письмо я получил).

Кстати
папку с буклетами и книгу со скидками,
выданные во время заключения договора,
меня попросили вернуть обратно, таким
образом совсем оставив без обещанного
когда-то подарка. :))

Послеловие

Впечатление
от всей этой информации двоякое. У нас
в стране очень странное отношение к
подобным проявлениям. Если какую-нибудь
бабулю разведут, продав ей прибор
стоимостью 500 рублей за 10000 рублей, все
кричат «не обижайте бабулю». А если
разведут среднестатистического
гражданина, то он ЛОХ и сам виноват.
Поэтому, сотрудничая с подобными
компаниями, вы должны иметь ХОРОШЕЕ
представление о реальной стоимости
отдыха за рубежом, чтобы знать когда
стоит сказать ДА, а когда НЕТ (мне
попадались в интернете утверждения,
что по некоторым направлениям у них
отдых получается дешевле, чем у обычных
туроператоров). А это в первую очередь
знают, естественно, те, кто часто выезжает
за границу.

А
итог всего этого таков:

-
если вы едете за границу первый раз в
жизни, то воспользуйтесь лучше услугами
обычного туроператора, гарантированно
будет меньше проблем (если конечно вы
не пытаетесь купить тур на Канары за
300$ с пакетом все включено);

-
если вы отдыхаете за границей раз в
три-четыре года, то и здесь обычный
туроператор лучший вариант (дешевле
будет);

-
если вы этакая «серая мышь» (просьба не
обижаться), готовая идти на поводу, то
лучше не суйтесь на такие презентации.
Вас там могут просто «сломать» и вы
подпишите все что им нужно, лишь бы от
вас отстали.

А
все остальные, я думаю, при желании (у
меня такого желания нет) могут пользоваться,
только естественно аккуратно. Аккуратно
не только по финансовым вопросам, но
еще и в том плане, что если вы «динамите»
клуб в приобретении «таймшера», то
старайтесь это делать так, чтобы у
обиженного гида не возникало желания
испортить ваш отдых. Ну а мое личное
мнение, что клубный отдых не для России,
так как мы в большинстве своем живем по
принципу «здесь и сейчас». И я, будучи
русским, здесь и сейчас заканчиваю свою
историю.
Тема закрытаТема в горячихТема скрытаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
ОтписатьсяПодписаться
Комментарии
101
Тише Дружочек
Шикарно
СсылкаПожаловаться
Тише Дружочек
Шикарно
СсылкаПожаловаться
СсылкаПожаловаться
ГАЛИС
СсылкаПожаловаться
Список банов (1)
История переписки2
+++++++++++++++
СсылкаПожаловаться
надо было назвать...история одного лоха
СсылкаПожаловаться
надо было назвать...история одного лоха
СсылкаПожаловаться
Список банов (1)
тогда уж страны лохов... или планеты...
СсылкаПожаловаться
Вийюха Волошина
Прочла... и подумала о секасе тока отымели вас как то не по людски....ю
СсылкаПожаловаться
Lady Мary Ти.
я герой)))
прочитала ))
СсылкаПожаловаться
Lady Мary Ти.
я герой)))
прочитала ))
СсылкаПожаловаться
Список банов (3)
И я.
СсылкаПожаловаться
Марина Горбунова
И я.
СсылкаПожаловаться
История переписки2


поощрим))
СсылкаПожаловаться
Lady Мary Ти.


поощрим))
СсылкаПожаловаться
Список банов (3)
История переписки3
О, чудесненько! Ням!
СсылкаПожаловаться
Lady Мary Ти.
я герой)))
прочитала ))
СсылкаПожаловаться
Список банов (3)
я тоже.
СсылкаПожаловаться
amoremio
я тоже.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
присоединяйся))
СсылкаПожаловаться
Lady Unknown
Прочитала, Вы не один такой. На таймшеры разводят очень грамотно и как раз подманивают обещаниями подарков. Устоять там крайне сложно. Хорошо ещё удалось отделаться от этого договора. Бывают договора, когда человек ОБЯЗАН каждый год выкупать туры, и если он не выкупил - его обяжут все равно заплатить.
СсылкаПожаловаться
Lady Unknown
Прочитала, Вы не один такой. На таймшеры разводят очень грамотно и как раз подманивают обещаниями подарков. Устоять там крайне сложно. Хорошо ещё удалось отделаться от этого договора. Бывают договора, когда человек ОБЯЗАН каждый год выкупать туры, и если он не выкупил - его обяжут все равно заплатить.
СсылкаПожаловаться
Прочитала, Вы не один такой. На таймшеры разводят очень грамотно и как раз подманивают обещаниями подарков. Устоять там крайне сложно. Хорошо ещё удалось отделаться от этого договора. Бывают договора, когда человек ОБЯЗАН каждый год выкупать туры, и если он не выкупил - его обяжут все равно заплатить.

Заманиванием подарками..Смешно.
Я понимаю,
если скидку дают
Здесь и сейчас
СсылкаПожаловаться
Настя Радуга
меня напрягают активные продажи, я это знаю, и потому как с цыганами: не умеешь противостоять - быстренько семени в противоположную сторону
СсылкаПожаловаться
вот не увидела какого-то конкретного развода. просто завешенные цены на услуги. Приблизительно то же, как у нас орут нечего отдыхать на наших курортах. в Турции дешевле
СсылкаПожаловаться
вот не увидела какого-то конкретного развода. просто завешенные цены на услуги. Приблизительно то же, как у нас орут нечего отдыхать на наших курортах. в Турции дешевле
СсылкаПожаловаться
Список банов (2)
Развод был лишь в том, что изначально туда звали на получение призов. О том что будут втюхивать отдых мы не знали. При чем жена (тогда еще не была ей) сломалась очень быстро. Я упирался до последнего. И только когда дошли до суммы, которую она в состоянии была заплатить в одно лицо, нас "взяли". Плюс от все этой истории, что она аккуратнее стал относиться к таким предложениям. И в очередной раз, когда попробовали развести на дорогущую косметику, она послала эти товарищей.
СсылкаПожаловаться
Дмитрий Орлов
Развод был лишь в том, что изначально туда звали на получение призов. О том что будут втюхивать отдых мы не знали. При чем жена (тогда еще не была ей) сломалась очень быстро. Я упирался до последнего. И только когда дошли до суммы, которую она в состоянии была заплатить в одно лицо, нас "взяли". Плюс от все этой истории, что она аккуратнее стал относиться к таким предложениям. И в очередной раз, когда попробовали развести на дорогущую косметику, она послала эти товарищей.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
ну, приз-то дали, пусть и не то, что ожидали
СсылкаПожаловаться
ну, приз-то дали, пусть и не то, что ожидали
СсылкаПожаловаться
Список банов (2)
История переписки3
А потом попросили вернуть)
СсылкаПожаловаться
Дмитрий Орлов
А потом попросили вернуть)
СсылкаПожаловаться
История переписки4
ну и это тоже не развод, приз бесплатный, за него не платили
СсылкаПожаловаться
Romy
Таймшер. Сертификат в страну дураков

Автор: Александр Точка
СсылкаПожаловаться
Светлана
Да уж...Очень полезная информация. Я, кстати, как-то ходила на собеседование в подобную фирму-у нас в Перми. Там требовалась девушка на обзвон людей на заманивание на презентацию. Сидит куча девушек в маленькой комнате, гул страшный, все одновременно разговаривают по телефонам, духота. Значит, схема работы у такой фирмы: Где-нибудь в крупном торговом центре люди заполняют анкеты с указанием своего сотового для участия в розыгрыше призов. Потом эти анкеты массово обзваниваютя, отсеивая одиноких (без пары) и не имеющих нормального дохода. Приглашают пару на презентацию дешёвых туров с гарантированным подарком после посещения. Ну и дальше, я так понимаю, по описанной вами схеме. Работать я туда не пошла-не терплю наглых мошенников.
СсылкаПожаловаться
Рэм Ⓡ
Я знаю одно - никто от этого не застрахован. Никто. И если кто-то захочет назвать обманутого лохом, пусть сделает это глядя на себя в зеркало.
СсылкаПожаловаться
Рэм Ⓡ
Я знаю одно - никто от этого не застрахован. Никто. И если кто-то захочет назвать обманутого лохом, пусть сделает это глядя на себя в зеркало.
СсылкаПожаловаться
Список банов (1)
Согласна, все зависит от ситуации и грамотности разводящего, поэтому никогда не сужу тех, кто пострадал от обмана.
СсылкаПожаловаться
Lady Unknown
Согласна, все зависит от ситуации и грамотности разводящего, поэтому никогда не сужу тех, кто пострадал от обмана.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Мой приятель посмеялся над женой, которую до смерти перепугала цыганка. Наговорила о проклятии и пр. Хорошо, до того, как выполнить условия по ''снятию проклятия'', женщина мне позвонила (хотя ''сестренка'' настаивала на полном молчании). Я вписался, ''сестрёнка'' отывалила. Так вот, муж этой женщины ржал как коник, мол, лошица старая.. Через перу дней его обули на 500 000р (''друг'' убедил взять поручительство в кредите, с безумным процентом). Естественно, выплачивать кредит ''друг'' и не думал. А Андрюха до сих пор платит (2 года уже). так что....
СсылкаПожаловаться
Подпишитесь на нас
Рассылка Леди Mail.ru