Mail.RuПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты
9 декабря 2009, Главная форумов

Влюбилась в мусульманина

Около года встречаюсь с парнем, он чеченец + еще и мусульманин (настоящий мусульманин, верующий). В отношениях все замечательно, любим друг друга, страсть бешеная, мы очеь близки по мировоззрению, как это ни странно, и душевно очень близки. В постели все идеально, да и вне ее можем часами болтать обо всем на свете. Недавно он сделал мне предложение. Но все вокруг, включая друзей и родителей, твердят, что ни в коем случае нельзя выходить за него замуж, семья - это совсем другое, что будет куча проблем ,даже чисто бытовых (в этом я наверно, соглашусь, но мне кажется при желании - все решаемо), что мусульманство - это другой мир (я - крещеная христианка, но по факту больше атеистка). У меня еще есть дочь - они отлично ладят, но родители не хотят, чтобы она воспитывалась мусульманским отчимом... Очень хочу быть с ним, и замуж не против, но начинаю задумываться - а вдруг они правы? Посоветуйте что-нибудь! Очень интересно узнать мнение по этому поводу, особенно тех, у кого есть опыт семейной жизни с разными религиозными взглядами супругов....
Тема закрытаТема в горячихТема скрытаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
ОтписатьсяПодписаться
Комментарии
247
RubiN
Да, очень может быть они правы. Дело не в том, что он в браке будет вести себя как-то по-другому, а Вы почувствуете ограничения, а они обязательно будут. На время "страстей" женщиа подстраивается под мужчину какбЭ соглашается, но потом, увы, Вы почувствуете как Ваше мнение начнет меняться. Не советовала бы. Чем старше будете становиться-тем больше разногласий...
СсылкаПожаловаться
RubiN
Да, очень может быть они правы. Дело не в том, что он в браке будет вести себя как-то по-другому, а Вы почувствуете ограничения, а они обязательно будут. На время "страстей" женщиа подстраивается под мужчину какбЭ соглашается, но потом, увы, Вы почувствуете как Ваше мнение начнет меняться. Не советовала бы. Чем старше будете становиться-тем больше разногласий...
СсылкаПожаловаться
А как его родители относятся к его выбору????И что у него вообще за семья. Если там цивилизованные,так сказать европейзированные современные люди,то рискнуть можно,хотя я бы не стала так рисковать. То,что было свадьбы -это одно, а быть женой правоверного мусульманина-это другое, как начнет права кочать,то не носи,это не говори....И еще зависит много от вас лично,на сколько вы будете готовы отказаться от житейских благ ради мужа-мусульманина., если вдруг его переклинит после свадьбы и он начнет вам запрещать то, что позволял до бракосочетания. будете ли вы готовы изменить свою жизнь ради него????Одно знайте,при разводе он вам ваших общих детей не отдаст(((((
СсылкаПожаловаться
joly
ооо начнутся на форуме очередные религиозные войны))))тут многое зависит от его семьи...с вашей то все понятно...а вот восточные семьи очень щепетильно относятся к выбору невесты...а у вас еще и ребенок...если с ними нормальные отношения и они не какие нибудь религиозные фанатики то возможно все будет хорошо))
СсылкаПожаловаться
МИЛАНА МАРКОВА
насчет настоящего мусульманина вы меня ошарашили!! истинный мусульманин и вступил в отношения до брака с женщиной ???без разницы какой она веры -это нонсенс а еще хочу сказать что здесь будет замешан не только религиозный аспект но и традиционный .а традиции на КАВКАЗЕ сильны .есть 3 варианта .1 он женится на вас покажет вас и дочку семье )и вам как женщине придется подстраиваться под быт под нравы и устои .а это человеку выросшем в другой обители будет тяжело .2 он вас будет прятать(ИЛИ УЙДЕТ ОТ ВАС ) а там на Родине женится на своей 3 ОН И НА ВАС ЖЕНИТСЯ И НА СВОЕЙ ЖЕНИТСЯ .что ни говори желание жениться на своих сидит в них очень сильно .и даже если у вас сейчас самые горячие чувства они через некоторое время остынут и он потянется домой .и его родные думаю будут против такого брака.я это пишу не затем чтоб обидеть а просто объяснить . желаю принять правильное решение
СсылкаПожаловаться
МИЛАНА МАРКОВА
насчет настоящего мусульманина вы меня ошарашили!! истинный мусульманин и вступил в отношения до брака с женщиной ???без разницы какой она веры -это нонсенс а еще хочу сказать что здесь будет замешан не только религиозный аспект но и традиционный .а традиции на КАВКАЗЕ сильны .есть 3 варианта .1 он женится на вас покажет вас и дочку семье )и вам как женщине придется подстраиваться под быт под нравы и устои .а это человеку выросшем в другой обители будет тяжело .2 он вас будет прятать(ИЛИ УЙДЕТ ОТ ВАС ) а там на Родине женится на своей 3 ОН И НА ВАС ЖЕНИТСЯ И НА СВОЕЙ ЖЕНИТСЯ .что ни говори желание жениться на своих сидит в них очень сильно .и даже если у вас сейчас самые горячие чувства они через некоторое время остынут и он потянется домой .и его родные думаю будут против такого брака.я это пишу не затем чтоб обидеть а просто объяснить . желаю принять правильное решение
СсылкаПожаловаться
Полностью согласна с Миланой, за исключением 1-ого варианта.В чеченской семье этот номер вообще не прокатит.Только своей нации , а девушка ещё и по выбору родителей.
СсылкаПожаловаться
мелкая
Полностью согласна с Миланой, за исключением 1-ого варианта.В чеченской семье этот номер вообще не прокатит.Только своей нации , а девушка ещё и по выбору родителей.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Не всегда, знаю не одного чеченца с русской женой.Только у них часто против таких браков матери и все делают для этого.
СсылкаПожаловаться
jolyВ ответ на Luna
Luna
Не всегда, знаю не одного чеченца с русской женой.Только у них часто против таких браков матери и все делают для этого.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
ну как же не знаете?)))а бывший муж орбакайте???
СсылкаПожаловаться
LunaВ ответ на joly
joly
ну как же не знаете?)))а бывший муж орбакайте???
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Как раз и написала что ЗНаю, не внимательно прочитали.
СсылкаПожаловаться
TВ ответ на joly
joly
ну как же не знаете?)))а бывший муж орбакайте???
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Брак с Орбакайте не был зарегистрирован
СсылкаПожаловаться
Luna
Не всегда, знаю не одного чеченца с русской женой.Только у них часто против таких браков матери и все делают для этого.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Не хочу вас обидеть но не соглашусь с вами, мой отец Чеченец и истинный мусульманин вопреки воли родителей женился на моей маме русской девушке с саратовской области и прекрасно прожил с ней 29 лет. Ни разу я не видела с его стороны каких то ущемлении к маме .
СсылкаПожаловаться
Доберман
Не хочу вас обидеть но не соглашусь с вами, мой отец Чеченец и истинный мусульманин вопреки воли родителей женился на моей маме русской девушке с саратовской области и прекрасно прожил с ней 29 лет. Ни разу я не видела с его стороны каких то ущемлении к маме .
СсылкаПожаловаться
История переписки4
То было в советские времена...не сравнивайте
СсылкаПожаловаться
Доберман
Не хочу вас обидеть но не соглашусь с вами, мой отец Чеченец и истинный мусульманин вопреки воли родителей женился на моей маме русской девушке с саратовской области и прекрасно прожил с ней 29 лет. Ни разу я не видела с его стороны каких то ущемлении к маме .
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Так и я написала что знаю много чеченцев с русскими женами. Вы не внимательно прочитали. И недавно разговаривала с сестрой мужа,она на родине живет, говорит что очень много, мужчин их женится на русских. Я написала, что в основном против их мамы.
СсылкаПожаловаться
МИЛАНА МАРКОВА
насчет настоящего мусульманина вы меня ошарашили!! истинный мусульманин и вступил в отношения до брака с женщиной ???без разницы какой она веры -это нонсенс а еще хочу сказать что здесь будет замешан не только религиозный аспект но и традиционный .а традиции на КАВКАЗЕ сильны .есть 3 варианта .1 он женится на вас покажет вас и дочку семье )и вам как женщине придется подстраиваться под быт под нравы и устои .а это человеку выросшем в другой обители будет тяжело .2 он вас будет прятать(ИЛИ УЙДЕТ ОТ ВАС ) а там на Родине женится на своей 3 ОН И НА ВАС ЖЕНИТСЯ И НА СВОЕЙ ЖЕНИТСЯ .что ни говори желание жениться на своих сидит в них очень сильно .и даже если у вас сейчас самые горячие чувства они через некоторое время остынут и он потянется домой .и его родные думаю будут против такого брака.я это пишу не затем чтоб обидеть а просто объяснить . желаю принять правильное решение
СсылкаПожаловаться
Что девушка должна быть девственна, само собой разумеется.При разводе дети остаются с отцом.Исключения из этого правила крайне редки.
СсылкаПожаловаться
МИЛАНА МАРКОВА
насчет настоящего мусульманина вы меня ошарашили!! истинный мусульманин и вступил в отношения до брака с женщиной ???без разницы какой она веры -это нонсенс а еще хочу сказать что здесь будет замешан не только религиозный аспект но и традиционный .а традиции на КАВКАЗЕ сильны .есть 3 варианта .1 он женится на вас покажет вас и дочку семье )и вам как женщине придется подстраиваться под быт под нравы и устои .а это человеку выросшем в другой обители будет тяжело .2 он вас будет прятать(ИЛИ УЙДЕТ ОТ ВАС ) а там на Родине женится на своей 3 ОН И НА ВАС ЖЕНИТСЯ И НА СВОЕЙ ЖЕНИТСЯ .что ни говори желание жениться на своих сидит в них очень сильно .и даже если у вас сейчас самые горячие чувства они через некоторое время остынут и он потянется домой .и его родные думаю будут против такого брака.я это пишу не затем чтоб обидеть а просто объяснить . желаю принять правильное решение
СсылкаПожаловаться
"истинный мусульманин и вступил в отношения до брака с женщиной ??" все мы знаем что не женщинам ,не мужчинам мусульманам нельзя вступать в отношения интимные до брака, но все таки вступают, а особенно когда дело касается любви.
СсылкаПожаловаться
Luna
"истинный мусульманин и вступил в отношения до брака с женщиной ??" все мы знаем что не женщинам ,не мужчинам мусульманам нельзя вступать в отношения интимные до брака, но все таки вступают, а особенно когда дело касается любви.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
хочу немного оспорить вот это (мусульманам нельзя вступать в отношения интимные до брака, но все таки вступают, а особенно когда дело касается любви.)настоящий мусульманин так не поступит никогда и я таких знаю.а если это произошло то это считается прелюбодейством и делают это этнические мусульмане которые родились ими гордятся что они мусульмане но они не соблюдают большее а некоторые вообще ничего или трактуют все как им удобнее такие люди не лицо Ислама .
СсылкаПожаловаться
МИЛАНА МАРКОВА
хочу немного оспорить вот это (мусульманам нельзя вступать в отношения интимные до брака, но все таки вступают, а особенно когда дело касается любви.)настоящий мусульманин так не поступит никогда и я таких знаю.а если это произошло то это считается прелюбодейством и делают это этнические мусульмане которые родились ими гордятся что они мусульмане но они не соблюдают большее а некоторые вообще ничего или трактуют все как им удобнее такие люди не лицо Ислама .
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Извините Милана, но я с вами не соглашусь ваши настоящие мусульмане осталист в далёких аулах....у моего брата друг мусульманин так он столько понарассказывал....что например в махачкале на каждом углу стоят центры где восстанавливают девственность....уж если девушки до свадьбы не стесняются с ней расставаться, то парни темболее....если парень действительно любит тогда и уважает, только тогда он не станет трогать до свадьбы а остальное фигня....любовь и т.д мало ли рассстанутся и что ей такой ходить....
СсылкаПожаловаться
pantera
Извините Милана, но я с вами не соглашусь ваши настоящие мусульмане осталист в далёких аулах....у моего брата друг мусульманин так он столько понарассказывал....что например в махачкале на каждом углу стоят центры где восстанавливают девственность....уж если девушки до свадьбы не стесняются с ней расставаться, то парни темболее....если парень действительно любит тогда и уважает, только тогда он не станет трогать до свадьбы а остальное фигня....любовь и т.д мало ли рассстанутся и что ей такой ходить....
СсылкаПожаловаться
История переписки4
нет не в аулах я проживаю с 15 лет в МОСКВЕ и круг общения мой здесь .но это без разницы насчет Махачкалы я знаю там выходит замуж девственной традиционный уклад а не связан с религией.
СсылкаПожаловаться
МИЛАНА МАРКОВА
нет не в аулах я проживаю с 15 лет в МОСКВЕ и круг общения мой здесь .но это без разницы насчет Махачкалы я знаю там выходит замуж девственной традиционный уклад а не связан с религией.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
и еще у вашего брата друг не мусульманин если он не молится 5 раз в день постится в месяц Рамадан ходит по пятницам и вообше просто так в мечеть оберегает себя от спиртного курения и глазеть на девушек нельзя так вот если он хотя бы эту малость не соблюдает то он не мусульманин а человек той нации в которой родился все просто и ясно
СсылкаПожаловаться
МИЛАНА МАРКОВА
и еще у вашего брата друг не мусульманин если он не молится 5 раз в день постится в месяц Рамадан ходит по пятницам и вообше просто так в мечеть оберегает себя от спиртного курения и глазеть на девушек нельзя так вот если он хотя бы эту малость не соблюдает то он не мусульманин а человек той нации в которой родился все просто и ясно
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Согласен с Вами Милана полностью пять столпов Ислама ни кто не отменял для мусулманина я русский сам принял Ислам недано (альхамду лиллях) и вижу что тех кто назывет себя мусульманином и те кто соблюдает религиозные ограничения это не одно и то же, первых намного больше и не важно какой они национальности они не мусльмане. Мусульманину без никяха (женитьбы поШариату) вступать в сексуальные отношения нельзя это прелюбодеяние один из самых страшных грехов. Жениться мусульманину можно на христианке или иудейке только при условии что она девственница.Если жденщина не девствена, то бак возможен если женщина примет Ислам не формально, а понимая и принимая веру, в противном случае в браке будет тяжело.
СсылкаПожаловаться
Александр Соколов
Согласен с Вами Милана полностью пять столпов Ислама ни кто не отменял для мусулманина я русский сам принял Ислам недано (альхамду лиллях) и вижу что тех кто назывет себя мусульманином и те кто соблюдает религиозные ограничения это не одно и то же, первых намного больше и не важно какой они национальности они не мусльмане. Мусульманину без никяха (женитьбы поШариату) вступать в сексуальные отношения нельзя это прелюбодеяние один из самых страшных грехов. Жениться мусульманину можно на христианке или иудейке только при условии что она девственница.Если жденщина не девствена, то бак возможен если женщина примет Ислам не формально, а понимая и принимая веру, в противном случае в браке будет тяжело.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
МашаАллахь!!!
СсылкаПожаловаться
Александр Соколов
Согласен с Вами Милана полностью пять столпов Ислама ни кто не отменял для мусулманина я русский сам принял Ислам недано (альхамду лиллях) и вижу что тех кто назывет себя мусульманином и те кто соблюдает религиозные ограничения это не одно и то же, первых намного больше и не важно какой они национальности они не мусльмане. Мусульманину без никяха (женитьбы поШариату) вступать в сексуальные отношения нельзя это прелюбодеяние один из самых страшных грехов. Жениться мусульманину можно на христианке или иудейке только при условии что она девственница.Если жденщина не девствена, то бак возможен если женщина примет Ислам не формально, а понимая и принимая веру, в противном случае в браке будет тяжело.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
В таком случае православная девушка отречется от Христа, как это сделали Вы (если до этого были крещены в православие). Получается, оба они предатели? Он предал традиции ислама и продолжает называть себя настоящим мусульманином, а она (ни больше ни меньше) должна отречься от своего Бога. Вы считаете, это нормально? Этот брак будет благословлён?
СсылкаПожаловаться
Наталья Ломакина
В таком случае православная девушка отречется от Христа, как это сделали Вы (если до этого были крещены в православие). Получается, оба они предатели? Он предал традиции ислама и продолжает называть себя настоящим мусульманином, а она (ни больше ни меньше) должна отречься от своего Бога. Вы считаете, это нормально? Этот брак будет благословлён?
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Наталья а разве вы не согласны что Бог Создатель Адама и всего того что на земле и вокруг неё один? У вас сколько Богов? Я мусульманин принял Ислам недавно рождён и крещён по христианскому православному обычаю с рождения. Я не считаю что я кого-то предал, Церковь с попами? Процетируйте мне Евангелие где гвориться что они могут молить Бога за наши деньги? Или что могут прощать грехи нам? словами Иисуса Христа. Они же его сыном Божиим называют. Может в Библии найдёте подтверждение что у Бога Создателя был значально ранее всех сын? Почитайте. Так для себя. Я задавал вопросы священникам они мне сказали Библию не читай а то вера твоя пропадёт.
СсылкаПожаловаться
Александр Соколов
Наталья а разве вы не согласны что Бог Создатель Адама и всего того что на земле и вокруг неё один? У вас сколько Богов? Я мусульманин принял Ислам недавно рождён и крещён по христианскому православному обычаю с рождения. Я не считаю что я кого-то предал, Церковь с попами? Процетируйте мне Евангелие где гвориться что они могут молить Бога за наши деньги? Или что могут прощать грехи нам? словами Иисуса Христа. Они же его сыном Божиим называют. Может в Библии найдёте подтверждение что у Бога Создателя был значально ранее всех сын? Почитайте. Так для себя. Я задавал вопросы священникам они мне сказали Библию не читай а то вера твоя пропадёт.
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Вы уверены, что это были священники? В ежедневное правило НОРМАЛЬНОГО воцерковленного православного христианина входит В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ чтение 1 главы Евангелия в день. Таким образом, Евангелие (и Ветхий Завет тоже) за год прочитывается несколько десятков раз. Поэтому еще раз спрашиваю: а священники ли это были? Цитирую Евангелие: "Итак всякого, кто исповедает Меня перед людьми, того исповедаю и Я перед Отцем Моим Небесным; а кто отречется от Меня перед людьми, отрекусь от того и Я перед Отцем Моим Небесным. (от Матфея: гл. 10, ст. 32-33). Это о вашем принятии ислама после православного крещения. Еще: "Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите (имеется в виду разрешение как расторжание) на земле, то будет разрешено на небе" (от Матфея: гл. 18, ст. 18). Таким образом, Господь Сам дал священникам (а первоначально - своим апостолам, которые потом рукополагали священников и передавали им права и заповеди Христа) власть оставлять грехи. Из молитвы священника перед исповедю (читается вслух всем писутствующим): "Се (вот), чадо, Христос невидимо стоит, приемля исповедание твое, не усрамися, ниже убойся, и да не скрыеши что от мене: но не обинуяся (не изворачиваясь) рцы (говори) вся, елика (сколько) содеял еси, да приимеши оставление от Господа (!!!) нашего Иисуса Христа. Се (вот) и икона Его пред нами: аз (я) же точию (только) свидетель есмь (это священник о себе!!! он - ТОЛЬКО СВИДТЕЛЬ, ПРОВОДНИК), да свидетельствую пред Ним вся, елика (сколько) речеши (расскажешь) мне: аще что скрыеши от мене, сугуб грех имаши (грех твой усугубится). Внемли убо (потому что осознай), понеже (в данный момент) пришел еси во врачебницу (в больницу), да неисцелен не отыдеши." То есть кающийся избавляется от своей "болезни" - греха, рассказывая о ней "врачу", то есть священнику, а слушает и исцеляет - Господь, это Его право, в Апокалипсисе так же написано (и в Евангелии тоже), что СУД отдан Отцом Сыну. Больше никто не имеет права судить. Так что, не зная православного учения даже в начатках, не клевещите на него! Вопрос о деньгах мне не очень понятен. Могу только сказать, что Господь неоднократно упоминал о пагубной страсти священнослужителей к деньгам. И в конце концов они Его так разгневали (да! Он гневался!), что Он схватил хлыст "И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано: "дом Мой домом молитвы наречется"; а вы сделали его вертепом разбойников". (от Матфея: гл. 21, ст. 12-13). Как видите, Бог может видеть не только "шоколадное" в своих чадах, но и признавать и всячески стараться исправить недостатки. Он - настоящий Отец, поэтому может как по голове погладить и "конфетку" дать, так и при необходимости снять с дитяти штаны и отлупить как следует - ОТЦОВСКОЕ ПРАВО И ОБЯЗАНОСТЬ. По поводу крещения в Православие и отречение от Бога, по поводу единственного Сына и того, СКОЛЬКО у меня богов (?!!)... Каждый, подчеркну - КАЖДЫЙ - православный христианин КАЖДЫЙ день в утренних молитвах и вслух хором в храме на богослужении поет СИМВОЛ ВЕРЫ, который был принят на вселенских соборах Отцов церкви ооочень-ооочень давно, и с тех пор остался неизменным. Он содержит вкратце все догмы учения православных христиан: "Верую во ЕДИНАГО (!!!) Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во ЕДИНАГО (!!!) Господа Иисуса Христа СЫНА БОЖИЯ, ЕДИНОРОДНАГО, Иже (Который) от Отца рожденнаго ПРЕЖДЕ ВСЕХ ВЕК; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, ЕДИНОСУЩНА Отцу (имеющего ту же природу, что и Отец), Имже (от Которого) вся быша (все произошло). Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и ВОПЛОТИВШАГОСЯ (то есть принявшего человеческую плоть) от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася (испытавшего все трудности человеческой жизни сполна). Распятаго же за ны (за нас) при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием (как написано в Писаниях). И возшедшаго на небеса, и седяща одесную (по правую руку) Отца. И паки (снова) грядущаго (собирающегося прийти) со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном СПОКЛАНЯЕМА и ССЛАВИМА (имеющего такие же почести, равно, как Отец и Сын), глаголавшаго пророки (Который говорил через пророков). Во едину Святую, Соборную (небесную и земную одновременно) и Апостольскую (взявшую начало еще от апостолов) Церковь. Исповедую ЕДИНО (!!!!) крещение во оставление грехов. Чаю (ожидаю) воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь." Вы хотели цитат? Пожалуйста. Своими словами добавлю: православный христианин (и я, соответственно) исповедует ЕДИНОГО Бога - Пресвятую Троицу. Как это возможно? Тайну Троицы нельзя постичь. Ее отдаленно сравнивают с огнем: он греет, но и жжет, он дает благо, от него свет и жизнь, но может быть и пожар, он может делиться, но остается неделимым: если одну свечу зажечь от другой - огонь на обеих свечах будет один и тот же, вроде, теперь стало "два" огня, но это все он же, и если "пересадить" его обратно на свечку, с которой его взяли плюс к тому огню, который на ней уже горит, язычок пламени останется таких же размеров, а ведь арифметически там уже "два" огня... Как это можно вместить в сознание человека? Но это очевидно, это можно проверить. Поэтому Господь говорит: все испытается огнем. Если твое сердце горячо, живо, как огонь, Божественный огонь не повредит тебе, а если у тебя вместо сердца - хлам, мусор - грех (переводится как "ошибка", "промах";) сплошной - этот мусор просто сгорит, как на свалке (простите за столь сниженное сравнение), так что здесь человек сам виноват, это не Бог его наказал, это человек не удосужился позаботиться о том, чтобы его сердце перестало быть "хламом". Если ты одной природы с Богом - ты сольешься с Ним, войдешь в Его часть, если ты не такой, как Он - ты элементарно не сможешь с Ним соединиться, ибо Он в конце времен соберет ТОЛЬКО СВОЕ. Так понятно? Не придумайте использовать "опыт" с "огнем" по поводу: "вот видите, я же говорил: бог один, раз огонь один", - не спешите, ведь Бог не скрывал Своего имени, имена всех трех ипостасей Пресвятой Троицы названы, Аллаха среди них нет. Возвращаю Вам Ваш вопрос: А У ВАС ТЕПЕРЬ СКОЛЬКО БОГОВ? Если Вы были крещены в Православие, то есть во Отца, Сына и Святаго Духа - в Пресвятую Троицу (это никак не Аллах, как видите), а при крещении вашим преемником, то есть крестным, который ответит за Вас на Страшном суде, читается вслух Символ Веры, в котором прямо сказано, что исповедуется "ЕДИНО крещение во оставление грехов", значит, Ваше крещение не отменяется. Зачем Вы крестились вторично? Теперь в ислам?.. Но если там тот же самый, как Вы говорите, "бог" (простите, не могу об Аллехе написать "бог" с большой буквы), зачем было креститься вторично? Ваша даже человеческая логика здесь терпит фиаско. Это раз. Во-вторых, Вы совсем, как я понимаю, не читали Библию, а так же плохо читали Коран, если утверждаете, что Аллах и Бог - это одно и то же. Насколько я знаю, Аллах не утруждает себя отцовскими заботами В ПОЛНОЙ МЕРЕ о своих чадах, то есть о людях. А Бог не побрезговал САМ (!!!) сойти на землю, стать ЧЕЛОВЕКОМ, чтобы Самому испытать, проверить, так сказать, почему человеку так тяжело быть праведным, почему он так мучается в жизни, Он прошел все трудности от рождения до смерти, заметьте, ПОЗОРНОЙ смерти и чрезвычайно болезненной! Ему в последний миг даже показалось, что Отец - Бог оставил Его: "А около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?" (от Матфея: гл. 27, ст. 46). А для чего? А для того, чтобы и Самому ощутить отчаяние, которое испытывает человек, когда ему кажется, что ВСЕ его бросили. Как видите, Бог не побрезговал поставить "опыты" на Себе, что называется, "наживую". Ради чего? Нет! Ради КОГО! Ради Вас, кещенного в Православие, чтобы когда Вы закричите: "Господи! Мне плохо! Почему ты меня оставил?!" - Он ответил бы Вам: "Я не понаслышке знаю, КАКОВО это! Поэтому помогу тебе!" Кроме того, Иисус доказал людям ЛИЧНЫМ примером, что будучи человеком можно жить праведно, можно! Он ведь не грешил, а Он ведь не в игрушки играл, не "дурилку" нам подсунул, Он, не переставая быть Богом, был и настоящим Человеком, со всеми нашими проблемами и ДЛЯ СЕБЯ не пользовался Своими божественными способностями. Он исцелял, но не Себя. Он помогал, но не Себе. Он совершал чудеса, но не для Себя. А для людей. Сам же работал плотником (самая тяжелая работа на то время, сравнимая с каменотесами), кормил Мать, когда умер Иосиф, Он, как все, зарабатывал деньги, Он ощущал голод и хотел спать, Ему было и страшно, Он до крови плакал, моля Отца, чтобы миновала Его чаша распятия, но добровольно подчинился воле Отца, Он гневался, а не только по головке гладил и улыбался всем, Он, наверное, и сомневался, ведь ушел же на 40 дней в пустыню, чтобы побыть одному и как следует все осознать. Так поступает Аллах?.. Это ТОТ ЖЕ бог?.. А по поводу Сына... Он был "ПРЕЖДЕ ВСЕХ ВЕК", то есть с самого начала сотворения мира, когда были и Отец, и Дух Святый, Который, между прочим, носился над водами во время сотворения мира (см. книгу Бытия). И тот Бог, Который спускался к пророкам, который являлся Моисею, Иакову - это тот же Христос, который по вочеловечении получил имя Иисус. Сложности в понимании этого возникли из-за перевода на русский язык. В первоначальных текстах очень хорошо видно, что когда и в Ветхом Завете у Бога и в Новом Завете у Иисуса спрашивают: "Как Твое имя?" - Он всегда отвечает: "Я есть СУЩИЙ". Вот Его Имя - СУЩИЙ, то есть: Я ТОТ КТО Я ЕСТЬ, Я ТОТ, КТО Я БЫЛ, Я ТОТ, КЕМ Я ЗАХОЧУ БЫТЬ, потому что у Меня нет границ, Я создатель всего, у Меня нет причины, кроме Самого Себя, соответственно - я свободен! Я - Сущий. Так что, Вы предали не Церковь и попов, раз из всех священников Вам попались такие разгильдяи, Вы предали печать своего крещения, которая не смывается, соответственно - Вы отреклись от Бога ради иллюзии об Аллахе. Еще вопросы будут? У меня к Вам будут. Почему Вы, услышав ТУПОЙ ответ попа, не стали искать сами? Почему не обратились к Писанию? Почему не попытались выяснить традиции СВОЕЙ церкви? Потому что Вы не способны к самостоятельному поиску? Вам все надо разжевать и в рот положить? Так все уже разжевано Святыми Отцами, возьмите и прочтите. Или потому что в Вашей, истинной Церкви трудно, а там, у мусульман, легче? Да, в Православии трудно до смерти (очень хорошо это знаю!), и попов-дебилов - пруд пруди, но и Господь на них сетовал, и предупреждал об этом, что опять-таки отражено в Евангелии, Он говрил: "Блюдитесь от кваса фарисейска" (от Марка: гл. 8, ст. 15) - то есть: берегитесь быть такими, как фарисеи (на тот момент это были самы сведущие в Писани люди, священники), потому что многие из них поступали неправильно, постыдно. "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры!" (от Матфея: гл. 23, ст. 13) - возлашал Иисус, за что Его и не любили. Но кроме этих "фарисеев" и ПРЕЖДЕ этих "фарисеев" есть Бог! Почему Вы не искали Бога? У Вас уже был Бог, Вас крестили в Него. Почему Вы не искали СВОЕГО Бога? Вот эти вопросы задаст Вам Христос, когда Вы предстанете перед Ним, а не перед Аллахом, я уверена, и Вы должны будете Ему ответить. На попов кивнуть не получится, потому что Вы САМИ принимали решение, будучи взрослим человеком, и на время кивнуть не получится, потому что гонения на церковь нет, монастыри открыты - приезжай, живи, смотри, спрашивай, литературы Святых Отцов - навалом, даже в интернете, бегать никуда не надо, искать не надо. Все на блюдечке перед тобой. Почему Вы не искали Бога мимо тех бестолковых попов, котрые Вам встретились? Советую подготовить ответ сейчас, потом будет уже некогда. И за Ваше отступничество Вас ждет не пир с наложницами (классный разврат, зачем тогда умирать, раз там так же, как на земле), или что там Вам обещает Аллах, Вас ждет кое-что пострашнее, но все зависит от милости Божией к Вам. Так что, Ему решать, как с Вами поступить. Тем более, если Он сейчас позволил нам с Вами встретиться в ТАКОМ разговоре, нам, совершенно не знающим друг друга людям, значит Вы хороший человек, значит, Вы Ему не безразличны, значит, Он хочет достучаться до Вас и напрямую сказать Вам, чтобы Вы задумались о своем поступке. А Библию все-таки прочитайте. Не бойтесь, потеря веры грозит тем, у кого она есть. У Вас ее нет. Ищите ее, пока она ищет Вас. Бог в помощь!
СсылкаПожаловаться
Наталья Ломакина
Вы уверены, что это были священники? В ежедневное правило НОРМАЛЬНОГО воцерковленного православного христианина входит В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ чтение 1 главы Евангелия в день. Таким образом, Евангелие (и Ветхий Завет тоже) за год прочитывается несколько десятков раз. Поэтому еще раз спрашиваю: а священники ли это были? Цитирую Евангелие: "Итак всякого, кто исповедает Меня перед людьми, того исповедаю и Я перед Отцем Моим Небесным; а кто отречется от Меня перед людьми, отрекусь от того и Я перед Отцем Моим Небесным. (от Матфея: гл. 10, ст. 32-33). Это о вашем принятии ислама после православного крещения. Еще: "Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите (имеется в виду разрешение как расторжание) на земле, то будет разрешено на небе" (от Матфея: гл. 18, ст. 18). Таким образом, Господь Сам дал священникам (а первоначально - своим апостолам, которые потом рукополагали священников и передавали им права и заповеди Христа) власть оставлять грехи. Из молитвы священника перед исповедю (читается вслух всем писутствующим): "Се (вот), чадо, Христос невидимо стоит, приемля исповедание твое, не усрамися, ниже убойся, и да не скрыеши что от мене: но не обинуяся (не изворачиваясь) рцы (говори) вся, елика (сколько) содеял еси, да приимеши оставление от Господа (!!!) нашего Иисуса Христа. Се (вот) и икона Его пред нами: аз (я) же точию (только) свидетель есмь (это священник о себе!!! он - ТОЛЬКО СВИДТЕЛЬ, ПРОВОДНИК), да свидетельствую пред Ним вся, елика (сколько) речеши (расскажешь) мне: аще что скрыеши от мене, сугуб грех имаши (грех твой усугубится). Внемли убо (потому что осознай), понеже (в данный момент) пришел еси во врачебницу (в больницу), да неисцелен не отыдеши." То есть кающийся избавляется от своей "болезни" - греха, рассказывая о ней "врачу", то есть священнику, а слушает и исцеляет - Господь, это Его право, в Апокалипсисе так же написано (и в Евангелии тоже), что СУД отдан Отцом Сыну. Больше никто не имеет права судить. Так что, не зная православного учения даже в начатках, не клевещите на него! Вопрос о деньгах мне не очень понятен. Могу только сказать, что Господь неоднократно упоминал о пагубной страсти священнослужителей к деньгам. И в конце концов они Его так разгневали (да! Он гневался!), что Он схватил хлыст "И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано: "дом Мой домом молитвы наречется"; а вы сделали его вертепом разбойников". (от Матфея: гл. 21, ст. 12-13). Как видите, Бог может видеть не только "шоколадное" в своих чадах, но и признавать и всячески стараться исправить недостатки. Он - настоящий Отец, поэтому может как по голове погладить и "конфетку" дать, так и при необходимости снять с дитяти штаны и отлупить как следует - ОТЦОВСКОЕ ПРАВО И ОБЯЗАНОСТЬ. По поводу крещения в Православие и отречение от Бога, по поводу единственного Сына и того, СКОЛЬКО у меня богов (?!!)... Каждый, подчеркну - КАЖДЫЙ - православный христианин КАЖДЫЙ день в утренних молитвах и вслух хором в храме на богослужении поет СИМВОЛ ВЕРЫ, который был принят на вселенских соборах Отцов церкви ооочень-ооочень давно, и с тех пор остался неизменным. Он содержит вкратце все догмы учения православных христиан: "Верую во ЕДИНАГО (!!!) Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во ЕДИНАГО (!!!) Господа Иисуса Христа СЫНА БОЖИЯ, ЕДИНОРОДНАГО, Иже (Который) от Отца рожденнаго ПРЕЖДЕ ВСЕХ ВЕК; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, ЕДИНОСУЩНА Отцу (имеющего ту же природу, что и Отец), Имже (от Которого) вся быша (все произошло). Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и ВОПЛОТИВШАГОСЯ (то есть принявшего человеческую плоть) от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася (испытавшего все трудности человеческой жизни сполна). Распятаго же за ны (за нас) при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием (как написано в Писаниях). И возшедшаго на небеса, и седяща одесную (по правую руку) Отца. И паки (снова) грядущаго (собирающегося прийти) со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном СПОКЛАНЯЕМА и ССЛАВИМА (имеющего такие же почести, равно, как Отец и Сын), глаголавшаго пророки (Который говорил через пророков). Во едину Святую, Соборную (небесную и земную одновременно) и Апостольскую (взявшую начало еще от апостолов) Церковь. Исповедую ЕДИНО (!!!!) крещение во оставление грехов. Чаю (ожидаю) воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь." Вы хотели цитат? Пожалуйста. Своими словами добавлю: православный христианин (и я, соответственно) исповедует ЕДИНОГО Бога - Пресвятую Троицу. Как это возможно? Тайну Троицы нельзя постичь. Ее отдаленно сравнивают с огнем: он греет, но и жжет, он дает благо, от него свет и жизнь, но может быть и пожар, он может делиться, но остается неделимым: если одну свечу зажечь от другой - огонь на обеих свечах будет один и тот же, вроде, теперь стало "два" огня, но это все он же, и если "пересадить" его обратно на свечку, с которой его взяли плюс к тому огню, который на ней уже горит, язычок пламени останется таких же размеров, а ведь арифметически там уже "два" огня... Как это можно вместить в сознание человека? Но это очевидно, это можно проверить. Поэтому Господь говорит: все испытается огнем. Если твое сердце горячо, живо, как огонь, Божественный огонь не повредит тебе, а если у тебя вместо сердца - хлам, мусор - грех (переводится как "ошибка", "промах";) сплошной - этот мусор просто сгорит, как на свалке (простите за столь сниженное сравнение), так что здесь человек сам виноват, это не Бог его наказал, это человек не удосужился позаботиться о том, чтобы его сердце перестало быть "хламом". Если ты одной природы с Богом - ты сольешься с Ним, войдешь в Его часть, если ты не такой, как Он - ты элементарно не сможешь с Ним соединиться, ибо Он в конце времен соберет ТОЛЬКО СВОЕ. Так понятно? Не придумайте использовать "опыт" с "огнем" по поводу: "вот видите, я же говорил: бог один, раз огонь один", - не спешите, ведь Бог не скрывал Своего имени, имена всех трех ипостасей Пресвятой Троицы названы, Аллаха среди них нет. Возвращаю Вам Ваш вопрос: А У ВАС ТЕПЕРЬ СКОЛЬКО БОГОВ? Если Вы были крещены в Православие, то есть во Отца, Сына и Святаго Духа - в Пресвятую Троицу (это никак не Аллах, как видите), а при крещении вашим преемником, то есть крестным, который ответит за Вас на Страшном суде, читается вслух Символ Веры, в котором прямо сказано, что исповедуется "ЕДИНО крещение во оставление грехов", значит, Ваше крещение не отменяется. Зачем Вы крестились вторично? Теперь в ислам?.. Но если там тот же самый, как Вы говорите, "бог" (простите, не могу об Аллехе написать "бог" с большой буквы), зачем было креститься вторично? Ваша даже человеческая логика здесь терпит фиаско. Это раз. Во-вторых, Вы совсем, как я понимаю, не читали Библию, а так же плохо читали Коран, если утверждаете, что Аллах и Бог - это одно и то же. Насколько я знаю, Аллах не утруждает себя отцовскими заботами В ПОЛНОЙ МЕРЕ о своих чадах, то есть о людях. А Бог не побрезговал САМ (!!!) сойти на землю, стать ЧЕЛОВЕКОМ, чтобы Самому испытать, проверить, так сказать, почему человеку так тяжело быть праведным, почему он так мучается в жизни, Он прошел все трудности от рождения до смерти, заметьте, ПОЗОРНОЙ смерти и чрезвычайно болезненной! Ему в последний миг даже показалось, что Отец - Бог оставил Его: "А около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?" (от Матфея: гл. 27, ст. 46). А для чего? А для того, чтобы и Самому ощутить отчаяние, которое испытывает человек, когда ему кажется, что ВСЕ его бросили. Как видите, Бог не побрезговал поставить "опыты" на Себе, что называется, "наживую". Ради чего? Нет! Ради КОГО! Ради Вас, кещенного в Православие, чтобы когда Вы закричите: "Господи! Мне плохо! Почему ты меня оставил?!" - Он ответил бы Вам: "Я не понаслышке знаю, КАКОВО это! Поэтому помогу тебе!" Кроме того, Иисус доказал людям ЛИЧНЫМ примером, что будучи человеком можно жить праведно, можно! Он ведь не грешил, а Он ведь не в игрушки играл, не "дурилку" нам подсунул, Он, не переставая быть Богом, был и настоящим Человеком, со всеми нашими проблемами и ДЛЯ СЕБЯ не пользовался Своими божественными способностями. Он исцелял, но не Себя. Он помогал, но не Себе. Он совершал чудеса, но не для Себя. А для людей. Сам же работал плотником (самая тяжелая работа на то время, сравнимая с каменотесами), кормил Мать, когда умер Иосиф, Он, как все, зарабатывал деньги, Он ощущал голод и хотел спать, Ему было и страшно, Он до крови плакал, моля Отца, чтобы миновала Его чаша распятия, но добровольно подчинился воле Отца, Он гневался, а не только по головке гладил и улыбался всем, Он, наверное, и сомневался, ведь ушел же на 40 дней в пустыню, чтобы побыть одному и как следует все осознать. Так поступает Аллах?.. Это ТОТ ЖЕ бог?.. А по поводу Сына... Он был "ПРЕЖДЕ ВСЕХ ВЕК", то есть с самого начала сотворения мира, когда были и Отец, и Дух Святый, Который, между прочим, носился над водами во время сотворения мира (см. книгу Бытия). И тот Бог, Который спускался к пророкам, который являлся Моисею, Иакову - это тот же Христос, который по вочеловечении получил имя Иисус. Сложности в понимании этого возникли из-за перевода на русский язык. В первоначальных текстах очень хорошо видно, что когда и в Ветхом Завете у Бога и в Новом Завете у Иисуса спрашивают: "Как Твое имя?" - Он всегда отвечает: "Я есть СУЩИЙ". Вот Его Имя - СУЩИЙ, то есть: Я ТОТ КТО Я ЕСТЬ, Я ТОТ, КТО Я БЫЛ, Я ТОТ, КЕМ Я ЗАХОЧУ БЫТЬ, потому что у Меня нет границ, Я создатель всего, у Меня нет причины, кроме Самого Себя, соответственно - я свободен! Я - Сущий. Так что, Вы предали не Церковь и попов, раз из всех священников Вам попались такие разгильдяи, Вы предали печать своего крещения, которая не смывается, соответственно - Вы отреклись от Бога ради иллюзии об Аллахе. Еще вопросы будут? У меня к Вам будут. Почему Вы, услышав ТУПОЙ ответ попа, не стали искать сами? Почему не обратились к Писанию? Почему не попытались выяснить традиции СВОЕЙ церкви? Потому что Вы не способны к самостоятельному поиску? Вам все надо разжевать и в рот положить? Так все уже разжевано Святыми Отцами, возьмите и прочтите. Или потому что в Вашей, истинной Церкви трудно, а там, у мусульман, легче? Да, в Православии трудно до смерти (очень хорошо это знаю!), и попов-дебилов - пруд пруди, но и Господь на них сетовал, и предупреждал об этом, что опять-таки отражено в Евангелии, Он говрил: "Блюдитесь от кваса фарисейска" (от Марка: гл. 8, ст. 15) - то есть: берегитесь быть такими, как фарисеи (на тот момент это были самы сведущие в Писани люди, священники), потому что многие из них поступали неправильно, постыдно. "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры!" (от Матфея: гл. 23, ст. 13) - возлашал Иисус, за что Его и не любили. Но кроме этих "фарисеев" и ПРЕЖДЕ этих "фарисеев" есть Бог! Почему Вы не искали Бога? У Вас уже был Бог, Вас крестили в Него. Почему Вы не искали СВОЕГО Бога? Вот эти вопросы задаст Вам Христос, когда Вы предстанете перед Ним, а не перед Аллахом, я уверена, и Вы должны будете Ему ответить. На попов кивнуть не получится, потому что Вы САМИ принимали решение, будучи взрослим человеком, и на время кивнуть не получится, потому что гонения на церковь нет, монастыри открыты - приезжай, живи, смотри, спрашивай, литературы Святых Отцов - навалом, даже в интернете, бегать никуда не надо, искать не надо. Все на блюдечке перед тобой. Почему Вы не искали Бога мимо тех бестолковых попов, котрые Вам встретились? Советую подготовить ответ сейчас, потом будет уже некогда. И за Ваше отступничество Вас ждет не пир с наложницами (классный разврат, зачем тогда умирать, раз там так же, как на земле), или что там Вам обещает Аллах, Вас ждет кое-что пострашнее, но все зависит от милости Божией к Вам. Так что, Ему решать, как с Вами поступить. Тем более, если Он сейчас позволил нам с Вами встретиться в ТАКОМ разговоре, нам, совершенно не знающим друг друга людям, значит Вы хороший человек, значит, Вы Ему не безразличны, значит, Он хочет достучаться до Вас и напрямую сказать Вам, чтобы Вы задумались о своем поступке. А Библию все-таки прочитайте. Не бойтесь, потеря веры грозит тем, у кого она есть. У Вас ее нет. Ищите ее, пока она ищет Вас. Бог в помощь!
СсылкаПожаловаться
История переписки10
Ну всё что можно вы собрали воедино . Что ж давайте сначала начнём нравится вам Евангелие от Матфея пусть будет Евангелие от Матфея. Книжники и фарисеи это евреи люди которые знали Тору ( первые пять книг Библии) и должны были учить простых евреев законам которые переданы были им от пророка Моисея Господом создателем всего что есть и земли и нба и первочеловека Адама(того самого которого они называюи Иеговой вы Саваофом а мы мусульмане Аллахом, так как он сам как хочет называет себя в своих посланиях к людям.

Вся история человечества укладывается в первом пятикнижии Библии называется это пятикнижие Торой. Коран дополняте эти пять книг в той части где люди при переписывании Божьего слова умышленно допустили искажения вот и всё. Что касается истории церкви то не кажется ли Вам что очень часто слова так называемых отцов церкви , старцев ставятся наравне а иногда даже и выше слов Иисуса. Например найдите где Иисус передал своим Апостолам обряды венчания погребения и т.д. только найдите слова Иисуса, раз он Богочеловек как говорит христианство. то есть где он передал своими словами так называемый Новый завет (Закон Божий) своим последователям не опираясь на слова церкви а опираясь на слова самого Богочеловека? Вы над этим когда нибудь задумывались? А над словами самого Иисуса Христа :"Не думайте что я пришёл нарушить закон или пророков, не нарушить пришёл Я , но исполнить" Не кажется ли вам что из этих слов ясно видно что как минимум Богочеловек пришёл исполнить установленный закон Божий ранее установленный. Вы над этим задумывались? А ведь это не противоречит Исламу. Все книги о Новом Божьем Законе которые так усердно печатает церковь ни чего нового не несут. Всё о чём они говорят установлено в Торе законе для еврейского народа, но почему тогда не стать иудеями. Далее где в Писаниях дано право людей на устройство Церкви как жёсткой управляемой вертикали во главе с Патриархом ? Если это новый Завет то где слова об этом БОгочеловека. И самое главное Где этот Богочеловек говорит апостолам я БОг поклоняйтесь мне. Найдите слова самого Иисуса а не то что по этому поводу думает церковь. Я задаю вам те вопросы которые меня мучали 14 лет. И где сказано что за обряд необходимо плотить? Плотить человеку в рясе по установленной таксе? Найдите это в Писаниях. Не подумайте что я хочу от вас чего-то просто начтите читать Библию И Евангелие и найдите в Библии подтверждение о Боге троице.
СсылкаПожаловаться
Александр Соколов
Ну всё что можно вы собрали воедино . Что ж давайте сначала начнём нравится вам Евангелие от Матфея пусть будет Евангелие от Матфея. Книжники и фарисеи это евреи люди которые знали Тору ( первые пять книг Библии) и должны были учить простых евреев законам которые переданы были им от пророка Моисея Господом создателем всего что есть и земли и нба и первочеловека Адама(того самого которого они называюи Иеговой вы Саваофом а мы мусульмане Аллахом, так как он сам как хочет называет себя в своих посланиях к людям.

Вся история человечества укладывается в первом пятикнижии Библии называется это пятикнижие Торой. Коран дополняте эти пять книг в той части где люди при переписывании Божьего слова умышленно допустили искажения вот и всё. Что касается истории церкви то не кажется ли Вам что очень часто слова так называемых отцов церкви , старцев ставятся наравне а иногда даже и выше слов Иисуса. Например найдите где Иисус передал своим Апостолам обряды венчания погребения и т.д. только найдите слова Иисуса, раз он Богочеловек как говорит христианство. то есть где он передал своими словами так называемый Новый завет (Закон Божий) своим последователям не опираясь на слова церкви а опираясь на слова самого Богочеловека? Вы над этим когда нибудь задумывались? А над словами самого Иисуса Христа :"Не думайте что я пришёл нарушить закон или пророков, не нарушить пришёл Я , но исполнить" Не кажется ли вам что из этих слов ясно видно что как минимум Богочеловек пришёл исполнить установленный закон Божий ранее установленный. Вы над этим задумывались? А ведь это не противоречит Исламу. Все книги о Новом Божьем Законе которые так усердно печатает церковь ни чего нового не несут. Всё о чём они говорят установлено в Торе законе для еврейского народа, но почему тогда не стать иудеями. Далее где в Писаниях дано право людей на устройство Церкви как жёсткой управляемой вертикали во главе с Патриархом ? Если это новый Завет то где слова об этом БОгочеловека. И самое главное Где этот Богочеловек говорит апостолам я БОг поклоняйтесь мне. Найдите слова самого Иисуса а не то что по этому поводу думает церковь. Я задаю вам те вопросы которые меня мучали 14 лет. И где сказано что за обряд необходимо плотить? Плотить человеку в рясе по установленной таксе? Найдите это в Писаниях. Не подумайте что я хочу от вас чего-то просто начтите читать Библию И Евангелие и найдите в Библии подтверждение о Боге троице.
СсылкаПожаловаться
История переписки11
я могу указать на слова самого Иисуса нужно лишь прочитать внимательно Евангелие от Матфея, только сделать упор на слова самого Иисуса, вот и всё, а не на слова его апостолов, которые ещё при жизни называли его Господи, т.е. Богом. на что он им ответил:
Не каждый называющий меня Господи, Господи войдёт в Царство Небесное, Но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Получается Отец знааачительнее больше Сына. не так ли?.Так где же троица "Трое как одно" есть ли вообще это одно?
Далее Многие скажут Мне в тот день:
Господи не от твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не твоимли имененм многие чудеса творили? И тогда объявлю я им Я ни когда не знал вас отойдите от меня делающие беззаконие(Гл7 ст.21-23.Ев от Матф)
И соблазнялись о нём. Иисус же сказал им : НЕ бывает пророк без чести, разве что в отечестве своём и в доме своём(Гл.13 ст.57 Ев. от Матф.)О ком он в этих словах говорит как не о себе? Или у Вас другое понимание?.
Он же сказал в ответ :Я послан только к погибшим овцам дома Израилева (Гл.15 ст.24 Ев. от Матф.)А при чём тут все остальные племена и народы если сам Иисус указывает зачем он послан.
Далее: Истинно также говорю Вам,что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то. чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного. (Гл.18 ст.19 Ев. от Матф.) Иисус даже апостолам своим не обещает чего бы то ни было, отвечая на их просьбы не говорит что я Бог дав вам это а говорит что Отец Небесный это даст так что же это за Бог которы ни чего не может а всё делает Отец Небесный за него при обращении в молитве к Господу? Далее продолжать или хватит? ЯЫ могу много ещё найти пдобных заявлений Иисуса где нет понятия Бога троицы но Есть Один Бог Отец Небесный к которому он призывает молится овцам Израилевым: Отче Наш сущий на небесах да святится имя твоё....Именно НАШ НАШ всех ОДИН и нет ему равных даже Иисус это признаёт, Бога Троицы нет ибо каждый из этой троицы в равной стапени мог бы оветить на молитву апостолов не ужели это не понятно?
Продолжать или не надо? Я всё же предлагаю Вам почитать первые пять книг Библии и убедиться что там нет Бога ТРицы как нет его и в Евангелии об этом ни кто не говорит даже Апостолы. Хотя Пётр усиленно называет Богом Иисуса. Но только он а мнение других апостолов где как вы думаете? и почему из 50 Евангелий церковь оставила только четыре остальные в большей части противоречившие догматам церкви уничтожены вместе с их последователями. Вот эта часть истории церкви замалчивается. Спросите что делали на Соборах Патриархи церкви начиная с 4 по 6 Собор и какие решения принимали у своего духовника а лучше попросите литературу если он конечно Вам её даст. Там крови столько что ни мусульманам ни крестоносцам и не снилос крови христиан тех кто шёл за Христом за его учением Желаю Вам приятного чтения или поговорим
СсылкаПожаловаться
Подпишитесь на нас
Рассылка Леди Mail.ru