Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Вопрос на засыпку

у нас здесь есть финансовые математики?
как определить рыночную стоимость фьючерсного контракта, если есть текущая и фиксированная рыночная стоимость единицы приобретаемого сырья, ну и соответственно актуальная рыночная ставка?
есть ли разница, с чьей позиции (продавец/покупатель) мы рассматриваем сделку?
сорри, просто туплю уже.
Volha
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
30
12
malum
2+2=5.....три на ум пошло...
Te St
Трейдерствуете?
VolhaВ ответ на Te St
Te St
Трейдерствуете?
СсылкаПожаловаться
не угадали.
Восставший из Бана
Фрэнк Фабоции в помощь))
Восставший из Бана
Фрэнк Фабоции в помощь))
СсылкаПожаловаться
фишка в том, что меня интересуют контракты на сырье, а не на долговые инструменты.
появляется небольшой нюанс.
Восставший из БанаВ ответ на Volha
Volha
фишка в том, что меня интересуют контракты на сырье, а не на долговые инструменты.
появляется небольшой нюанс.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Текущая цена х рыночную ставку = фьючерс нет?
Восставший из Бана
Текущая цена х рыночную ставку = фьючерс нет?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
неа)
вроде как должно быть (максимально упрощенно) разница между текущей и фиксированной ценой, дисконтированная на рыночную ставку. но! я не нахожу конкретную нормально воспринимаемую формулу. везде сумасшедшие индексы, поскольку формулы пишутся под финансовые инструменты, по которым полагаются выплаты (дивиденды или же проценты по долговой ценной бумаге).
мне нужно сослаться на источник. источники которые я читаю просто содержат расчет, без ссылки на формулу
Восставший из БанаВ ответ на Volha
Volha
неа)
вроде как должно быть (максимально упрощенно) разница между текущей и фиксированной ценой, дисконтированная на рыночную ставку. но! я не нахожу конкретную нормально воспринимаемую формулу. везде сумасшедшие индексы, поскольку формулы пишутся под финансовые инструменты, по которым полагаются выплаты (дивиденды или же проценты по долговой ценной бумаге).
мне нужно сослаться на источник. источники которые я читаю просто содержат расчет, без ссылки на формулу
СсылкаПожаловаться
История переписки4
в гугле есть же)
vob124В ответ на Volha
Volha
неа)
вроде как должно быть (максимально упрощенно) разница между текущей и фиксированной ценой, дисконтированная на рыночную ставку. но! я не нахожу конкретную нормально воспринимаемую формулу. везде сумасшедшие индексы, поскольку формулы пишутся под финансовые инструменты, по которым полагаются выплаты (дивиденды или же проценты по долговой ценной бумаге).
мне нужно сослаться на источник. источники которые я читаю просто содержат расчет, без ссылки на формулу
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Разница цен -это переоценка. Расчет рын.цены фьючерса - см.мои посты ниже
VolhaВ ответ на vob124
vob124
Разница цен -это переоценка. Расчет рын.цены фьючерса - см.мои посты ниже
СсылкаПожаловаться
История переписки5
я имею в виду не переоценку. а разницу между фиксированной и текущей рыночной ценой базового актива.
vob124
Покупка актива заранее (до момента получения выгод от него) означает, что инвестор, вложив свои денежные средства в этот актив, недополучит доход по нему в виде банковской процентной ставки по депозиту. И так же он может быть вынужден нести какие-то дополнительные расходы, связанные с хранением актива и/или его страхованием (в зависимости от базового актива, лежащего в основе фьючерсного контракта). Следовательно, стоимость фьючерсного контракта определяется такими основными факторами, как:
цена актива на физическом рынке;
срок действия фьючерсного контракта;
процентная ставка;
расходы, связанные с владением актива (хранение, страхование)
прочие факторы (дивиденды, налогообложение, комиссионные расходы)
vob124
Математический расчет стоимости фьючерсного контракта зависит от того, какие факторы учитываются. Например, в самом упрощенном виде расчет может быть осуществлен по следующей формуле:
FV = Sх(1 + r х T/360)
где FV - стоимость фьючерсного контракта на биржевой актив;
S - рыночная цена актива на физическом рынке;
r - банковский процент по депозитам (плюс процент расходов за хранение, транспортировку для случая поставки товара);
T - число дней до окончания срока действия фьючерсного контракта или его закрытия.
Если биржевой актив приносит определенный доход, например дивиденд по акции или процент по облигации, то этот доход следует вычесть из банковской процентной ставки и предыдущая формула примет вид:
FV = S х (1 + (r-d) х T/360 )
где d - средний размер дивиденда по акции или процента по облигации.
Как видно из формул цена фьючерсного контракта всегда отличается на некоторую величину от цены базового актива на спотовом рынке, за исключением момента, когда фьючерс исполняется (T=0).
VolhaВ ответ на vob124
vob124
Математический расчет стоимости фьючерсного контракта зависит от того, какие факторы учитываются. Например, в самом упрощенном виде расчет может быть осуществлен по следующей формуле:
FV = Sх(1 + r х T/360)
где FV - стоимость фьючерсного контракта на биржевой актив;
S - рыночная цена актива на физическом рынке;
r - банковский процент по депозитам (плюс процент расходов за хранение, транспортировку для случая поставки товара);
T - число дней до окончания срока действия фьючерсного контракта или его закрытия.
Если биржевой актив приносит определенный доход, например дивиденд по акции или процент по облигации, то этот доход следует вычесть из банковской процентной ставки и предыдущая формула примет вид:
FV = S х (1 + (r-d) х T/360 )
где d - средний размер дивиденда по акции или процента по облигации.
Как видно из формул цена фьючерсного контракта всегда отличается на некоторую величину от цены базового актива на спотовом рынке, за исключением момента, когда фьючерс исполняется (T=0).
СсылкаПожаловаться
воооот, это уже по делу.
мне нужно только узнать fair value фьючерсного контракта на сырье в периоде t1 и t2. понятно, что в момент заключения сделки (t0) fair value = 0.
и у меня в примере в качестве дельта изменения стоимости фьючерсного контракта мне дают разницу между S1 (рыночная стоимость актива в период t1) и Sfix (фиксированная цена актива по контракту), дисконтируя ее на фактическую рыночную ставку.
вот я и не могу понять, откуда Автор это взял. и насколько это правильно.
ща пересчитаю стоимости по годам.
vob124
Источник:
finapex_ru/beginner/forts/266-price-futures
VolhaВ ответ на vob124
vob124
Источник:
finapex_ru/beginner/forts/266-price-futures
СсылкаПожаловаться
спасибо огромное! буду разбираться



VolhaВ ответ на vob124
vob124
Источник:
finapex_ru/beginner/forts/266-price-futures
СсылкаПожаловаться
у них походу небольшая опечатка в статье.
они пишут
Разница между текущей ценой базового актива и соответствующей фьючерсной ценой называется базисом фьючерсного контракта.

т.е. формула должна быть Basis= S fix - S (знаки как я понимаю в зависимости от того, продавец или покупатель, могут меняться)
и вот сейчас самое интересное.
что будет если продисконтировать этот самый базис? по идее мы просто приведем стоимость условного дохода (или убытка, разумеется) к стоимости денег прошлого года (не совсем корректно выразилась, не знаю как сказать доступно по-другому). характеризует ли эта величина изменение fair value (рыночной стоимости) рассматриваемого фьючерсного контракта?
kabaleyВ ответ на Volha
Volha
у них походу небольшая опечатка в статье.
они пишут
Разница между текущей ценой базового актива и соответствующей фьючерсной ценой называется базисом фьючерсного контракта.

т.е. формула должна быть Basis= S fix - S (знаки как я понимаю в зависимости от того, продавец или покупатель, могут меняться)
и вот сейчас самое интересное.
что будет если продисконтировать этот самый базис? по идее мы просто приведем стоимость условного дохода (или убытка, разумеется) к стоимости денег прошлого года (не совсем корректно выразилась, не знаю как сказать доступно по-другому). характеризует ли эта величина изменение fair value (рыночной стоимости) рассматриваемого фьючерсного контракта?
СсылкаПожаловаться
История переписки2
О чем вы сейчас только что разговаривали?
VolhaВ ответ на kabaley
kabaley
О чем вы сейчас только что разговаривали?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
по-факту, всего лишь повторила ситуацию, из-за которой и был создан топик. Было обрадовалась, что чет конкретно по моему вопросу нашла.. ан нет, поторопилась.
у меня в примере в качестве дельта изменения стоимости фьючерсного контракта мне дают разницу между S1 (рыночная стоимость актива в период t1) и Sfix (фиксированная цена актива по контракту), дисконтируя ее на фактическую рыночную ставку.

вот я и не могу понять, откуда Автор это взял. и насколько это правильно.
вячеслав
Какие умные люди!.....
Какие сложные расчеты они могут производить....
....А я то думал что суть фьючерсного договора в той цене, по которой в будущем продавец продаст, а покупатель купит актив, находящийся в основе фьючерса. И поскольку рыночная цена в момент купли-продажи к тому времени изменится, то кто-то из этих двоих ( или продавец или покупатель ) проиграет, а другой соответственно выиграет. А тут вона что деется....
вячеслав
Какие умные люди!.....
Какие сложные расчеты они могут производить....
....А я то думал что суть фьючерсного договора в той цене, по которой в будущем продавец продаст, а покупатель купит актив, находящийся в основе фьючерса. И поскольку рыночная цена в момент купли-продажи к тому времени изменится, то кто-то из этих двоих ( или продавец или покупатель ) проиграет, а другой соответственно выиграет. А тут вона что деется....
СсылкаПожаловаться
Вы правы, в этом суть.
однако фьючерсы покупают не только для спекуляций, но и для страхования рисков.
и вот для того, чтобы оценить эффективность данного метода страхования, нужно определить изменение рыночной стоимость основной подверженной риску позиции (это к примеру изменение рыночной стоимости объекта, находящегося на балансе или предполагаемого к приобретению, и непосредственно связанного с объектом фьючерсного контракта) и соответствующее изменение стоимости страхового инструмента (фьючерсного контракта).
а посему нужно рассчитать именно ИЗМЕНЕНИЕ РЫНОЧНОЙ СТОИМОСТИ КОНТРАКТА.
если Вам интересно, почитайте про хеджирование рисков.
вячеслав В ответ на Volha
Volha
Вы правы, в этом суть.
однако фьючерсы покупают не только для спекуляций, но и для страхования рисков.
и вот для того, чтобы оценить эффективность данного метода страхования, нужно определить изменение рыночной стоимость основной подверженной риску позиции (это к примеру изменение рыночной стоимости объекта, находящегося на балансе или предполагаемого к приобретению, и непосредственно связанного с объектом фьючерсного контракта) и соответствующее изменение стоимости страхового инструмента (фьючерсного контракта).
а посему нужно рассчитать именно ИЗМЕНЕНИЕ РЫНОЧНОЙ СТОИМОСТИ КОНТРАКТА.
если Вам интересно, почитайте про хеджирование рисков.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
А разве расчет поможет?.....Я так понимаю он будет чисто условным. Никто же не сможет точно предсказать как изменится стоимость фьючерса допустим через год?...У меня была толстая книга, которая называлась " технический анализ фьючерсных рынков". Все эти треугольники, квадраты...попытки с помощью этих геометрических фигур предсказать изменение курсовой стоимости доллара....А потом некоторые товарищи взяли да и захватили Крым.
И рубль подешевел в два раза....вот вам и расчеты по формулам....
вячеслав
А разве расчет поможет?.....Я так понимаю он будет чисто условным. Никто же не сможет точно предсказать как изменится стоимость фьючерса допустим через год?...У меня была толстая книга, которая называлась " технический анализ фьючерсных рынков". Все эти треугольники, квадраты...попытки с помощью этих геометрических фигур предсказать изменение курсовой стоимости доллара....А потом некоторые товарищи взяли да и захватили Крым.
И рубль подешевел в два раза....вот вам и расчеты по формулам....
СсылкаПожаловаться
История переписки3
и это вполне распространенные методики, естессно, на Западе. мы больше акцентировали внимание на опционах, вот у них вообще интересный расчет рыночной стоимости (как один из вариантов) - на каждом шаге рассматриваются два возможных сценария - когда рыночная цена базового актива будет больше или же меньше фиксированной. и так на каждый последующий год) интересно)
ток занимаются этим профессиональные структуры, которые берут нехило денех за условные расчеты.
вячеслав В ответ на Volha
Volha
и это вполне распространенные методики, естессно, на Западе. мы больше акцентировали внимание на опционах, вот у них вообще интересный расчет рыночной стоимости (как один из вариантов) - на каждом шаге рассматриваются два возможных сценария - когда рыночная цена базового актива будет больше или же меньше фиксированной. и так на каждый последующий год) интересно)
ток занимаются этим профессиональные структуры, которые берут нехило денех за условные расчеты.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Им бы только деньги брать....Интересно рассчитать беспроигрышные варианты игры на тотализаторе, в казино и т.п.....
vob124
Никакой ошибки в формуле нет.
Читать по-русски умеем?
В источнике сказано:
Разница между текущей ценой базового актива и соответствующей фьючерсной ценой называется базисом фьючерсного контракта.

BASIS = FV – S
где FV - стоимость фьючерсного контракта на биржевой актив;

S - рыночная цена актива на физическом рынке;
Остальные Ваши рассуждения из разряда "В огороде бузина, а в Киеве-дядька". Я привел формулу расчета стоимости фьючерсного контракта. Зачем еще что-то фантазировать и додумывать? Дисконтирование - красивое слово,но оставьте его в покое. "Дисконтирование базиса" - большей бессмыслицы я в жизни не слышал. Фьючерсы заключаются на будущее. В этом их суть ( англ.future). Рассчитывать стоимость заключенного сегодня фьючерса в прошлом, равносильно делению на 0 . Фьючерс, заключенный год назад - это один финансовый инструмент, фьючерс, заключенный сегодня - это другой финансовый инструмент. Как Вы их собираетесь сравнивать? Это все равно, что сравнить горячее с жидким.
Я предельно понятно ответил на заданный в теме вопрос, и мне очень жаль, что Вы ничего не поняли.
вячеслав В ответ на vob124
vob124
Никакой ошибки в формуле нет.
Читать по-русски умеем?
В источнике сказано:
Разница между текущей ценой базового актива и соответствующей фьючерсной ценой называется базисом фьючерсного контракта.

BASIS = FV – S
где FV - стоимость фьючерсного контракта на биржевой актив;

S - рыночная цена актива на физическом рынке;
Остальные Ваши рассуждения из разряда "В огороде бузина, а в Киеве-дядька". Я привел формулу расчета стоимости фьючерсного контракта. Зачем еще что-то фантазировать и додумывать? Дисконтирование - красивое слово,но оставьте его в покое. "Дисконтирование базиса" - большей бессмыслицы я в жизни не слышал. Фьючерсы заключаются на будущее. В этом их суть ( англ.future). Рассчитывать стоимость заключенного сегодня фьючерса в прошлом, равносильно делению на 0 . Фьючерс, заключенный год назад - это один финансовый инструмент, фьючерс, заключенный сегодня - это другой финансовый инструмент. Как Вы их собираетесь сравнивать? Это все равно, что сравнить горячее с жидким.
Я предельно понятно ответил на заданный в теме вопрос, и мне очень жаль, что Вы ничего не поняли.
СсылкаПожаловаться
На ноль делить нельзя, товарищ!....

Может наступить конец света...или что-нибудь похуже...
12
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем