Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Всегда ли ЭКО - благо?

Доброго позднего вечера всем.
Работаю врачом в одной из клиник Москвы, занимаюсь ЭКО. Недавно помогли забеременеть одной довольно известной пациентке, с очень неоднозначным характером. Я конечно не психиатр, но как мне кажется, женщина психически не совсем здорова, судя по поведению и ее публичным высказыванием. Отец ребенка явно не молод, за 60. Забеременела женщина с трудом, с точки зрения медицины - чудом, но как мне кажется ребенок ей не нужен она к этому просто не готова, рассматривает его как средство влияния на гражданского супруга, да и давление со стороны общества играет свою роль. Искренне жаль будущего малыша. На душе прямо кошки скребут. Вот и задумаешься всегда ли ЭКО благо?
Аноним
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
106
Триникси три
а насчет ваших дурацких мыслей - то давайте антибиотики забудем, нафик, их же не было с сотворения мира. и всякие шунтирования - это все не от бога же
СсылкаПожаловаться
Сравнивать антибиотики с возможностью почти что сотворить живого человечка мне кажется не совсем правильно.. Мы уже почти приблизились к Богу технически, но созрели ли до этого морально, вот в чем вопрос, И врачи и пациенты.
Триникси триВ ответ на Аноним
Аноним
Сравнивать антибиотики с возможностью почти что сотворить живого человечка мне кажется не совсем правильно.. Мы уже почти приблизились к Богу технически, но созрели ли до этого морально, вот в чем вопрос, И врачи и пациенты.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
совершенно правильно
Триникси триВ ответ на Аноним
Аноним
Сравнивать антибиотики с возможностью почти что сотворить живого человечка мне кажется не совсем правильно.. Мы уже почти приблизились к Богу технически, но созрели ли до этого морально, вот в чем вопрос, И врачи и пациенты.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
потому что с помощью ваших антибиотиков было спасено стоооолько жизней, а может бох их хотел умертвить, а вы вмешались в его планы????
Триникси три
потому что с помощью ваших антибиотиков было спасено стоооолько жизней, а может бох их хотел умертвить, а вы вмешались в его планы????
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Возможно, но зато теперь мы имеем болезннь Альцгеймера, потому что в целом человеческое тело, а особенно мозг не готов к долгожительству, более слабых здоровьем потомков, аутизм и кучу других заболеваний, о которых человечество и не знало вовсе до технологий.
Триникси триВ ответ на Аноним
Аноним
Возможно, но зато теперь мы имеем болезннь Альцгеймера, потому что в целом человеческое тело, а особенно мозг не готов к долгожительству, более слабых здоровьем потомков, аутизм и кучу других заболеваний, о которых человечество и не знало вовсе до технологий.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
чухня
и раньше были всякие альцгеймеры, онкологии и уреалазмы. просто сейчас это все научились лучше диагностировать
вы как будто не получали спец. образования, "дохтур". а так, после восьмилетки не смогли найти работу и подвизались троллем
Триникси три
чухня
и раньше были всякие альцгеймеры, онкологии и уреалазмы. просто сейчас это все научились лучше диагностировать
вы как будто не получали спец. образования, "дохтур". а так, после восьмилетки не смогли найти работу и подвизались троллем
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Онкология была, так же как и половые инфекции, не спорю, а вот старческое слабоумие например было редкостью, возможно просто потому что люди до него не доживали. Моя коллега работает врачом в Англии, так вот там большое количество стариков, здоровых и крепких физически, не изношенных, как наши российские дедушки и бабушки с различными формами слабоумия. Хотя в в девятнадцатом веке в той же Англии количество стариков с деменцией не превышало одного процента, Сейчас более чем в десять раз больше.
Триникси триВ ответ на Аноним
Аноним
Онкология была, так же как и половые инфекции, не спорю, а вот старческое слабоумие например было редкостью, возможно просто потому что люди до него не доживали. Моя коллега работает врачом в Англии, так вот там большое количество стариков, здоровых и крепких физически, не изношенных, как наши российские дедушки и бабушки с различными формами слабоумия. Хотя в в девятнадцатом веке в той же Англии количество стариков с деменцией не превышало одного процента, Сейчас более чем в десять раз больше.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
и что?
Триникси три
и что?
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Технологии -это замечательно, но со всем этим прогрессом ждет нас постепенное вырождение я думаю.Одно радует, что произойдет это не скоро. Да и насчет моей квалификации, не судите по российским меркам. Вопросы этичности и перспектив многих технологии в западном медицинском сообществе обсуждается очень широко. Например, практически все офтальмологи в Германии и Англии носят очки или контактые линзы. Почему те кто с миопией не используют хваленый Лазик? Потому что технология относительно новая инофрмации об отдаленных последствиях операции еще очень мало, вот и не рискуют. Пациенты всегда за операцию, врачи всегда почти против, если она не по экстренным показаниям, Потому что мы реально оцениваем риски. В том числе и для ЭКО, риски для ребенка в плане шизофрении, аутизма например. Он при возрасте папы старше пятидесяти возрастает в разы, но ведь как правило нас не слушают, когда есть желание и деньги.
Триникси триВ ответ на Аноним
Аноним
Технологии -это замечательно, но со всем этим прогрессом ждет нас постепенное вырождение я думаю.Одно радует, что произойдет это не скоро. Да и насчет моей квалификации, не судите по российским меркам. Вопросы этичности и перспектив многих технологии в западном медицинском сообществе обсуждается очень широко. Например, практически все офтальмологи в Германии и Англии носят очки или контактые линзы. Почему те кто с миопией не используют хваленый Лазик? Потому что технология относительно новая инофрмации об отдаленных последствиях операции еще очень мало, вот и не рискуют. Пациенты всегда за операцию, врачи всегда почти против, если она не по экстренным показаниям, Потому что мы реально оцениваем риски. В том числе и для ЭКО, риски для ребенка в плане шизофрении, аутизма например. Он при возрасте папы старше пятидесяти возрастает в разы, но ведь как правило нас не слушают, когда есть желание и деньги.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
и что?
пенициллин тоже раньше был неопробованным и новым
операции на сосудах в головном мозге - аналогично
сидеть и бояться теперь? нет
обязательно надо продвигаться в перед и учитывать опыт
Триникси три
и что?
пенициллин тоже раньше был неопробованным и новым
операции на сосудах в головном мозге - аналогично
сидеть и бояться теперь? нет
обязательно надо продвигаться в перед и учитывать опыт
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Операции на сосудах в головном мозге - экстренные, по жизненным показаниям, тут имеет смысл рисковать. Пенициллин помогал только короткое время, по антибиотикам мы сейчас уже пришли в полный тупик и новых антибиотиков вот уже как десятилетие нет и ждем суперинфекцию, против которой все антибиотики будут бессильны. В какой "перед" продвигаться? Все равно природа мудрее. Стоит ли быть настолько самонадеянным?
Триникси триВ ответ на Аноним
Аноним
Операции на сосудах в головном мозге - экстренные, по жизненным показаниям, тут имеет смысл рисковать. Пенициллин помогал только короткое время, по антибиотикам мы сейчас уже пришли в полный тупик и новых антибиотиков вот уже как десятилетие нет и ждем суперинфекцию, против которой все антибиотики будут бессильны. В какой "перед" продвигаться? Все равно природа мудрее. Стоит ли быть настолько самонадеянным?
СсылкаПожаловаться
История переписки10
да да, уже 20 лет мы "ждем" суперинфекцию, а ее все нет и нет
пушто новые придумывают +бактериофаги, и еще потому, что чувствительность к антибиотикам в теч жизни меняется, и можно назначать различные группы, странно, что , вы,"дохтур", этого не знаете
экстренность - без разницы. есть проблема - надо решать
Триникси три
да да, уже 20 лет мы "ждем" суперинфекцию, а ее все нет и нет
пушто новые придумывают +бактериофаги, и еще потому, что чувствительность к антибиотикам в теч жизни меняется, и можно назначать различные группы, странно, что , вы,"дохтур", этого не знаете
экстренность - без разницы. есть проблема - надо решать
СсылкаПожаловаться
История переписки11
Чувствительность к антибиотикам не может меняться в течении жизни, скорее штаммы бывают чувствительные или нет. Бактериофаги - не панацея, к ним тоже очень быстро развивается устойчивость, они даже и опасны. Надеюсь вы знаете почему. Проблема возможно и решается, а вот скажет ли Вам пациент спасибо за такое решение - вопрос. Нейрохирургия - больного спасли, но двигательные функции необратимо утеряны. Будет ли счастлив такой парализованный пациент, неизвестно. Триникси три - Вы производите впечатление молодого и неопытного не в жизни не в профессии человека. Когда я училась в меде, это было более двадцати лет назад, нас учили думать и жалеть больных. А у Вас все слишком легко и просто. Этому отрежем, тому пришьем, этому таблетки. Грустно, если Вы - врач, то к Вам я бы лечиться бы точно не пошла.
Триникси триВ ответ на Аноним
Аноним
Чувствительность к антибиотикам не может меняться в течении жизни, скорее штаммы бывают чувствительные или нет. Бактериофаги - не панацея, к ним тоже очень быстро развивается устойчивость, они даже и опасны. Надеюсь вы знаете почему. Проблема возможно и решается, а вот скажет ли Вам пациент спасибо за такое решение - вопрос. Нейрохирургия - больного спасли, но двигательные функции необратимо утеряны. Будет ли счастлив такой парализованный пациент, неизвестно. Триникси три - Вы производите впечатление молодого и неопытного не в жизни не в профессии человека. Когда я училась в меде, это было более двадцати лет назад, нас учили думать и жалеть больных. А у Вас все слишком легко и просто. Этому отрежем, тому пришьем, этому таблетки. Грустно, если Вы - врач, то к Вам я бы лечиться бы точно не пошла.
СсылкаПожаловаться
История переписки12
здрасте, приехали
скажите это нашим лаборантам, которые делают анализы одним и тем же людям и каждый раз новая чувствительность на разные группы.
без разницы, скажет ли больной тебе спасибо, делай что должно и будь что будет
и что, что функции утеряны некоторые? он жив. за его счастье отвечаете явно не вы. вы отвечаете только за свою работу, качественную или некачественную
я за прогресс, а не "отрежем пришьем".
Триникси три
здрасте, приехали
скажите это нашим лаборантам, которые делают анализы одним и тем же людям и каждый раз новая чувствительность на разные группы.
без разницы, скажет ли больной тебе спасибо, делай что должно и будь что будет
и что, что функции утеряны некоторые? он жив. за его счастье отвечаете явно не вы. вы отвечаете только за свою работу, качественную или некачественную
я за прогресс, а не "отрежем пришьем".
СсылкаПожаловаться
История переписки13
Не чувствительность меняется, а микрофлора в течении жизни, мы же не в стерильной среде живем, Поэтому и идет обновление микрофлоры, новые штаммы, плюс естественная мутация микроорганизмов. Чушь какую то порят Ваши лаборанты. Или Вы грамотно мысль сформулировать не можете, но упорно спорите. Вы за прогресс, замечательно. Я - за вдумчивый прогресс и по возможности индивидуальный подход к каждому пациенту. А вся эта гемагогия про окращивани волос и бритье подмышек.. Не путайте Божий дар, то есть ребенка с яичницей.
Триникси триВ ответ на Аноним
Аноним
Не чувствительность меняется, а микрофлора в течении жизни, мы же не в стерильной среде живем, Поэтому и идет обновление микрофлоры, новые штаммы, плюс естественная мутация микроорганизмов. Чушь какую то порят Ваши лаборанты. Или Вы грамотно мысль сформулировать не можете, но упорно спорите. Вы за прогресс, замечательно. Я - за вдумчивый прогресс и по возможности индивидуальный подход к каждому пациенту. А вся эта гемагогия про окращивани волос и бритье подмышек.. Не путайте Божий дар, то есть ребенка с яичницей.
СсылкаПожаловаться
История переписки14
сами не путайте
она говорила о вмешивании в природу человека
пусть сама мыслЮ свою формирует точнее
Триникси триВ ответ на Аноним
Аноним
Не чувствительность меняется, а микрофлора в течении жизни, мы же не в стерильной среде живем, Поэтому и идет обновление микрофлоры, новые штаммы, плюс естественная мутация микроорганизмов. Чушь какую то порят Ваши лаборанты. Или Вы грамотно мысль сформулировать не можете, но упорно спорите. Вы за прогресс, замечательно. Я - за вдумчивый прогресс и по возможности индивидуальный подход к каждому пациенту. А вся эта гемагогия про окращивани волос и бритье подмышек.. Не путайте Божий дар, то есть ребенка с яичницей.
СсылкаПожаловаться
История переписки14
человек наделен разумом и вмешивается во всё. в том числе и в собственную природу. и слава богу, который дал ему эту способность
Аноним
Технологии -это замечательно, но со всем этим прогрессом ждет нас постепенное вырождение я думаю.Одно радует, что произойдет это не скоро. Да и насчет моей квалификации, не судите по российским меркам. Вопросы этичности и перспектив многих технологии в западном медицинском сообществе обсуждается очень широко. Например, практически все офтальмологи в Германии и Англии носят очки или контактые линзы. Почему те кто с миопией не используют хваленый Лазик? Потому что технология относительно новая инофрмации об отдаленных последствиях операции еще очень мало, вот и не рискуют. Пациенты всегда за операцию, врачи всегда почти против, если она не по экстренным показаниям, Потому что мы реально оцениваем риски. В том числе и для ЭКО, риски для ребенка в плане шизофрении, аутизма например. Он при возрасте папы старше пятидесяти возрастает в разы, но ведь как правило нас не слушают, когда есть желание и деньги.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Не всем пациентам страдающим
миопией делают лазерную операцию .Не у всех есть показатели что такую операцию можно делать.
Яковлева Анна
не тянешь на врача. не тужься.
Яковлева Анна
не тянешь на врача. не тужься.
СсылкаПожаловаться
Ну наверное с Вами мне не сравниться. Не хамлю никому, за пациентов и результат переживаю. Редкость в наше время.
Яковлева АннаВ ответ на Аноним
Аноним
Ну наверное с Вами мне не сравниться. Не хамлю никому, за пациентов и результат переживаю. Редкость в наше время.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
бедолажка..... учиться нужно было. стала бы репродуктологом, х...бы на все забила.... ЭКО - это бизнес. учи матчасть.
6969
Здоровые дети рождаются по любви и от страсти. Если естественным путём не получилось, то ничего хорошего не будет. Не надо вмешиваться в природу и естественный отбор, как бы это ужасно не звучало.
АнонимВ ответ на 6969
6969
Здоровые дети рождаются по любви и от страсти. Если естественным путём не получилось, то ничего хорошего не будет. Не надо вмешиваться в природу и естественный отбор, как бы это ужасно не звучало.
СсылкаПожаловаться
Отчасти согласна. У меня нет проблем с этим слава Богу, но иногда взглянешь на некоторых и действительно думаешь, а может не надо? Но есть семьи, где есть и любовь и семейное тепло и достаток и страстное желание иметь ребенка. Таким действительно хочется помочь. Хотя процедура это однозначно небезопасна, укорачивающая жизнь женщины на несколько, а порой и десяток лет.
Триникси триВ ответ на Аноним
Аноним
Отчасти согласна. У меня нет проблем с этим слава Богу, но иногда взглянешь на некоторых и действительно думаешь, а может не надо? Но есть семьи, где есть и любовь и семейное тепло и достаток и страстное желание иметь ребенка. Таким действительно хочется помочь. Хотя процедура это однозначно небезопасна, укорачивающая жизнь женщины на несколько, а порой и десяток лет.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
а вот то, что сама процедура на данном этапе вредна для организма женщины - это да
ЕленаВ ответ на 6969
6969
Здоровые дети рождаются по любви и от страсти. Если естественным путём не получилось, то ничего хорошего не будет. Не надо вмешиваться в природу и естественный отбор, как бы это ужасно не звучало.
СсылкаПожаловаться
И я с Вами согласна) почти синхронно написали)
Елена
Не понимаю все эти ЭКО. Если не дает природа детей естественным образом- значит идти против нее - заставить страдать своих будущих детей. Естественный отбор никто не отменял. А люди идут против него.
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем