Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Всем должна и во всём виновата (((.

Навеяно темой "Интересно ваше мнение". Сейчас очень часто стала звучать идея, что в инфантильности мужчин виноваты женщины, мол, не хотят казаться слабее и глупее мужчин - вот те и расслабились. И вспомнилась мне одна книга из моего советского детства, "Старшая сестра" называется. Ребёнком я её некритично воспринимала, а потом перечитала взрослой и офигела. Как можно было такое положение дел описывать как норму и образец для подражания! А ведь на такой литературе воспитывались следующие поколения.

По сюжету умирает мать, остаётся отец с 3 детьми, и старшей дочери, которой на тот момент было 13, достаются все бытовые заботы: приготовить, постирать, убрать, помочь с уроками брату. Папа, конечно, тоже помогает. Он там положительный герой, ответственный человек. Но в том-то и дело, что он помощник, а не хозяин. Ему просто не приходит в голову, что теперь надо все вопросы брать на себя. Вместо него дочка решает, что купить, когда убрать. Описывается, как ей тяжело было со всем справляться, трудно учиться, как мало радостей оставалось в жизни. И красной нитью проходит напутствие матери: береги отца. Т.е. для девочки, потерявшей мать в сложном переходном возрасте, нормально стать ломовой лошадью и вдобавок опекать отца, чтобы он не расстраивался? О_О

Есть в книге ещё и такой эпизод. Увольняют слесаря-алкоголика, его соседки обсуждают, что да как. Одна спрашивает, на что же он будет дальше жить. Другая ничтоже сумняшеся отвечает: да жена заработает, всё равно он всю свою зарплату пропивал. Мысли о том, что жене такого добра на фиг не нать и неплохо бы развестись, ни у кого не возникает, в том числе и у жены (((. А ведь действие происходит в 70-х годах прошлого века. Вполне прогрессивное время.

И вот после этого кого-то удивляет, что выросшие в таких условиях женщины захотели реального равноправия? Кто-то готов полностью доверить свою жизнь и судьбу своих детей таким мужчинам? Да, в книге идёт речь о поколении наших мам и бабушек, да, они не смогли воспитать сильных мужчин из своих сыновей. Да, но они сами-то их видели?
function () {
"use strict";

return typeOf(this, 'array';);
}
Mary Nica
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
438
anna_mariya_1986@mail.ru
ЗолушкаВ ответ на anna_mariya_1986@mail.ru
anna_mariya_1986@mail.ru
СсылкаПожаловаться
Ачки !!!ААААА!Ржууууу!Коте ну очень удивлен)))
Lady StervaВ ответ на anna_mariya_1986@mail.ru
anna_mariya_1986@mail.ru
СсылкаПожаловаться
)))))
Ева
Тщетность(
Надежда
Сейчас анализировать историю послевоенных лет и жизни в СССР...вот правда..-не хочется...((( Слишком это тяжело и горько....(
Mary NicaВ ответ на Надежда
Надежда
Сейчас анализировать историю послевоенных лет и жизни в СССР...вот правда..-не хочется...((( Слишком это тяжело и горько....(
СсылкаПожаловаться
Да это понятно. Просто достало уже постоянное перекидывание ответственности за всё на женщин. В последнее время этого становится всё больше и больше (((.
НадеждаВ ответ на Mary Nica
Mary Nica
Да это понятно. Просто достало уже постоянное перекидывание ответственности за всё на женщин. В последнее время этого становится всё больше и больше (((.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Это очевидно.
Аnna AntonovaВ ответ на Mary Nica
Mary Nica
Да это понятно. Просто достало уже постоянное перекидывание ответственности за всё на женщин. В последнее время этого становится всё больше и больше (((.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
так и сейчас зомбируют женщин - по каналу домашний учат как замуж выходить - если коротко - надо ублажать мужчину - готовить, убирать, быть в курсе интересов мужчины - вопрос - а как же желания женщины - ответа нет
ТатьянаВ ответ на Аnna Antonova
Аnna Antonova
так и сейчас зомбируют женщин - по каналу домашний учат как замуж выходить - если коротко - надо ублажать мужчину - готовить, убирать, быть в курсе интересов мужчины - вопрос - а как же желания женщины - ответа нет
СсылкаПожаловаться
История переписки3
И статьи все на ту же тему-привлечь,удержать, и чтоб ему всегда было хорошо и удобно!)))
AndreyВ ответ на Mary Nica
Mary Nica
Да это понятно. Просто достало уже постоянное перекидывание ответственности за всё на женщин. В последнее время этого становится всё больше и больше (((.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
достало уже постоянное перекидывание ответственности за всё на женщин

Нет проблем. Живи одна и отвечай сама перед собой.
Mary NicaВ ответ на Andrey
Andrey
достало уже постоянное перекидывание ответственности за всё на женщин

Нет проблем. Живи одна и отвечай сама перед собой.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Гм, а можете объяснить, почему живя в паре, мужчина и женщина не могут разделить ответственность пополам? Почему только такая альтернатива: или берёшь на себя всех и вся или остаёшься одинокой? Мужчинам-то что мешает взять на себя часть забот.
AndreyВ ответ на Mary Nica
Mary Nica
Гм, а можете объяснить, почему живя в паре, мужчина и женщина не могут разделить ответственность пополам? Почему только такая альтернатива: или берёшь на себя всех и вся или остаёшься одинокой? Мужчинам-то что мешает взять на себя часть забот.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Все идет от неумения договариваться. Да и раньше при СССР был лозунг - "скромность украшает человека", а теперь такой - "люби себя, наплюй на всех и в жизни ждет тебя успех".
Casa Erotica
книжку не читала, не буду врать, то если действие происходит в 70 годы, то хотеть от мужчин силы нелогично. Уравнивание в правах и обязанностях произошло в начале столетия со всеми вытекающими, вторая мировая только укрепила положение, когда женщины против воли должны были быть сильными - не было мужчин, все на фронте. Моя собственная бабка была председателем колхоза и во всей округе только у нее пахали землю на лошадях (в остальных селах на коровах), железная была тетка....После войны вернулись домой не люди - руины, и опять женщины на себе все везли... А потом сами и привыкли!
Сбыча МечтВ ответ на Casa Erotica
Casa Erotica
книжку не читала, не буду врать, то если действие происходит в 70 годы, то хотеть от мужчин силы нелогично. Уравнивание в правах и обязанностях произошло в начале столетия со всеми вытекающими, вторая мировая только укрепила положение, когда женщины против воли должны были быть сильными - не было мужчин, все на фронте. Моя собственная бабка была председателем колхоза и во всей округе только у нее пахали землю на лошадях (в остальных селах на коровах), железная была тетка....После войны вернулись домой не люди - руины, и опять женщины на себе все везли... А потом сами и привыкли!
СсылкаПожаловаться
На коровах)) Кое где на самих бабах и пахали, какие там коровы. Роскошь!
Casa EroticaВ ответ на Сбыча Мечт
Сбыча Мечт
На коровах)) Кое где на самих бабах и пахали, какие там коровы. Роскошь!
СсылкаПожаловаться
История переписки2
такое возможно. я рассказываю так, как говорила моя бабушка
Долорес КлейборнВ ответ на Сбыча Мечт
Сбыча Мечт
На коровах)) Кое где на самих бабах и пахали, какие там коровы. Роскошь!
СсылкаПожаловаться
История переписки2
"— Ну, ладно, — распорядился Мышецкий. — Приступайте… Совсем некстати подошли группкой немцы-колонисты с соседних хуторов. Посмотреть — как будут русские вспарывать сочное брюхо целины. На своих наделах они-то уже вспахали. Взяла немецкая техника. Теперь вот — посмеемся над русскими, как они будут пахать на бабах и коровах…
С лошадьми действительно было туговато. Иногда впрягались и бабы — по три, по четыре. Мышецкому было стыдно перед этими немцами, да что поделаешь!
— Тут и лошадь не возьмет, — сказал один колонист другому, и Сергей Яковлевич расслышал это.
— Убирайтесь отсюда прочь! — крикнул он по-немецки. — Лошадь не возьмет, а русская баба — возьмет…
Попыхивая трубками, немцы отодвинулись. Священник шел вдоль свежего поля, брызгая святой водицей.
— Бог в помочь, — сказал он и загасил ладан в кадиле.
Карпухин кинул пиджак на траву, поплевал на руки, примериваясь к сохе.
— Ну, бабы, — сказал он, не унывая. — Я работящий…
Бабы низко присели, выкинув вперед худые жилистые руки.
Со стоном рванули плуг, и лемех, с хрустом резанув целину, вдруг отворотил черную сытую мякоть.
Отвалилась набок первая глыба, пронизанная жилками червей и сочного перегноя.
— Пошла, пошла, — приналег на сошки Карпухин.
И бабы, пригнувшись к самой земле, повели первую борозду.
Россия — великая и обильная — тронулась своим извечным путем.
Мышецкий с улыбкой, побледнев лицом, повернулся к немцам.
— Взяли! — сказал он по-русски."
Аnna AntonovaВ ответ на Casa Erotica
Casa Erotica
книжку не читала, не буду врать, то если действие происходит в 70 годы, то хотеть от мужчин силы нелогично. Уравнивание в правах и обязанностях произошло в начале столетия со всеми вытекающими, вторая мировая только укрепила положение, когда женщины против воли должны были быть сильными - не было мужчин, все на фронте. Моя собственная бабка была председателем колхоза и во всей округе только у нее пахали землю на лошадях (в остальных селах на коровах), железная была тетка....После войны вернулись домой не люди - руины, и опять женщины на себе все везли... А потом сами и привыкли!
СсылкаПожаловаться
как не логично-то?
почему мужчина не может решать что купить в магазине?
Casa EroticaВ ответ на Аnna Antonova
Аnna Antonova
как не логично-то?
почему мужчина не может решать что купить в магазине?
СсылкаПожаловаться
История переписки2
потому, что эти вопросы решала его мать, потом ее роль добровольно взяла на себя жена... легко себе представить, что ему в голову не придет, что должно быть иначе
Аnna AntonovaВ ответ на Casa Erotica
Casa Erotica
потому, что эти вопросы решала его мать, потом ее роль добровольно взяла на себя жена... легко себе представить, что ему в голову не придет, что должно быть иначе
СсылкаПожаловаться
История переписки3
ну конечно мужчина дебил - не может сам ходить в магазин и готовить, полы помыть
Долорес КлейборнВ ответ на Аnna Antonova
Аnna Antonova
ну конечно мужчина дебил - не может сам ходить в магазин и готовить, полы помыть
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Пришлось бы ему жить одному - и в магаз сходил бы, и приготовил, и убрал. Или жил бы с женщиной, которая не пожелала бы одна по дому шуршать. А если находятся желающие все на себя взвалить, да еще с раннего детства такой пример ему показывают, - кто ж сам начнет в быту себя обслуживать?
Аnna AntonovaВ ответ на Долорес Клейборн
Долорес Клейборн
Пришлось бы ему жить одному - и в магаз сходил бы, и приготовил, и убрал. Или жил бы с женщиной, которая не пожелала бы одна по дому шуршать. А если находятся желающие все на себя взвалить, да еще с раннего детства такой пример ему показывают, - кто ж сам начнет в быту себя обслуживать?
СсылкаПожаловаться
История переписки5
почему одному-то?
у меня муж и один в магазин ходит, и готовит
и отец со свекром такие же
Долорес КлейборнВ ответ на Аnna Antonova
Аnna Antonova
почему одному-то?
у меня муж и один в магазин ходит, и готовит
и отец со свекром такие же
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Еще раз - потому что одна женщина не станет в одиночку все домашние дела делать, а другая - станет. Вот живя с последними, мужчина и не будет ничего делать по дому. Ибо незачем - и так и накормят, и постирают и т.д.
Аnna AntonovaВ ответ на Долорес Клейборн
Долорес Клейборн
Еще раз - потому что одна женщина не станет в одиночку все домашние дела делать, а другая - станет. Вот живя с последними, мужчина и не будет ничего делать по дому. Ибо незачем - и так и накормят, и постирают и т.д.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
ну и?
жена умерла значит надо самому готовить и убирать
Долорес КлейборнВ ответ на Аnna Antonova
Аnna Antonova
ну и?
жена умерла значит надо самому готовить и убирать
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Так ведь и начинают сами, когда обслуживать некому. Поэтому мне и кажется, что если жена жалуется, что "муж по дому не помогает", она в значительной степени сама виновата.
Долорес Клейборн
Так ведь и начинают сами, когда обслуживать некому. Поэтому мне и кажется, что если жена жалуется, что "муж по дому не помогает", она в значительной степени сама виновата.
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Долорес, так ведь герой книги не начал. Все восприняли как должное, что теперь 13-летний ребёнок должен этот воз тащить.
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем