Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Выношу отдельной темой!

Я недавно здесь, но уже больше не могу спокойно читать некоторые советы....а если конкретно, то такой: Сделай аборт! Я не святоша и не ханжа, я не буду сыпать проклятия на голову женщине, которая прервала беременность...Но я бы очень просила некоторых людей не давать ТАКОЙ совет другим. Если вы не считаете аборт убийством, то посмотрите ролик и скажите, чем аборт отличается от убийства?http://video.bigmir.net/show/12081/

....
Вместо постскриптума
Протоиерей Андрей Ткачёв:
Прекрасно понимая, как много женщин и мужчин виновны
в названном грехе, тех из них, кто мучается совестью и не ищет себе
оправданий, мы должны утешить. Уже сам факт того, что человек жив,
говорят о том, что для него открыты Двери милосердия. Можно еще рожать;
хотя те уже не родятся, а будут другие, но ведь утешился Иов новыми
детьми после гибели десяти предыдущих. Если Бог благословит, сердце
умеет исцеляться от самых тяжелых ран, и новая радость не омрачается
прежней тьмой. А если поздно рожать или что-либо другое препятствует
этому, то можно удержать кого-то от аборта, можно взять на воспитание
сироту, можно все силы души вложить в воспитание племянников, внуков,
крестников. Можно делать всякое добро с покаянной мыслью и, сочислив
себя по совести с убийцами, все же помнить того злодея, который первым
вошел в Рай.http://otrok-ua.ru/sections/art/show/abo...

Кто я такая, чтобы судить людей? И я не сужу...я ПРОШУ понять, что аборт-это убийство, а совет сделать аборт-соучастие в этом...Мне нечего больше добавить....думайте сами...
Dthf
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
771
1345678931
Ириска.В ответ на Tera
Tera
В Красноярске женщине, выбросившей ребенка в окно, дали 1 год условно
время публикации: 4 сентября 2008 г., 10:14
последнее обновление: 4 сентября 2008 г., 10:30
фото версия для печати сохранить в виде файла отправить по почте фото

В Красноярском крае вынесен приговор женщине, признанной виновной в убийстве своего ребенка. Осужденная выбросила ребенка из окна по так и не выясненным причинам
Oбвиняемая полностью раскаялась, однако объясняла свои действия по-разному
Свердловский районный суд Красноярска признал женщину виновной в неумышленном убийстве 2-месячного сына, приговорив ее к условному наказанию

В Красноярском крае вынесен приговор женщине, признанной виновной в убийстве своего ребенка. Осужденная выбросила ребенка из окна по так и не выясненным причинам.

Свердловский районный суд Красноярска признал женщину виновной в неумышленном убийстве 2-месячного сына, приговорив ее к условному наказанию. Сама обвиняемая полностью раскаялась, однако объясняла свои действия по-разному, пишет газета "Комсомольская правда".

Трагедия произошла год назад, причем молодая мать Анна сама описала случившееся в своем интернет-блоге, который назывался "Анютка". По словам женщины, в тот день ее муж был на суточном дежурстве, а она была дома вместе с двухмесячным Денисом.

"Я очень устала, в 10 часов выключила комп, сделала Дениске массаж, одела его и положила на диван рядом с собой спать", - вспоминала Анна. Окно из-за жары было открыто, а перед сном женщина задернула шторки.

Из записей следует, что уснули мать и сын вместе. "Что произошло дальше, я до сих пор понять не могу. Мне снился какой-то сон", - поясняла женщина в блоге. С ее слов, в какой-то момент она встала и в лунатическом состоянии, не просыпаясь, "бросила что-то в окно".

Затем Анна легла спать дальше. "И только моя голова коснулась подушки, я поняла, что сделала что-то не то... Подбежала к окну, а ребенок белым пятнышком лежит на асфальте, - оправдывалась перед блоггерами детоубийца. - Накинув халат, по лестнице побежала вниз... подняла его... уже все...".

Ниже следовала запись по поводу собственной участи: "Адвокат у меня хороший. Говорит, не посадят".

Между тем, на допросах Анна иначе объясняла случившееся. Якобы когда ребенок заплакал, она взяла его на руки и стала укачивать. А "потом случайно споткнулась о мячик и выронила ребенка в открытое окно", рассказала помощник руководителя Следственного комитета при прокуратуре Красноярского края Ольга Шаманская.

В следствии предположили, что сумбурные записи в интернете стали результатом шока, после чего подозреваемую отправили на психиатрическую экспертизу. Медики констатировали, что Анна вменяема.

Получается, что в момент, когда ребенок выпал из ее рук в окно, мать осознавала происходящее. А шок наступил уже после трагедии, пишет издание.

"Возможно, кому-то приговор покажется мягким, - говорит судья Свердловского суда Татьяна Пугачева. - Но дело в том, что обвинение предъявлено не по статье "убийство", а именно "причинение смерти по неосторожности". Оспаривать выводы следствия не наша задача".

На суде Анна, худенькая светловолосая девушка с длинной косой, все время плакала. По ее просьбе заседание прошло в "особом порядке", когда подсудимый может рассчитывать на вдвое меньший срок наказания. Это возможно только если он полностью признал свою вину.

По статье 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности) предусмотрено как реальное заключение, так и лишение свободы условно - до двух лет. Анне вдвое снизили этот срок, приговорив к одному году условно.

Отец ребенка, который развелся с Анной после случившегося, не настаивал на лишении свободы его бывшей супруги.

Отметим, что в Новгородской области в настоящее время идет процесс над молодой матерью, которая обвиняется в покушении на жизнь своего ребенка. По версии обвинения, 21-летняя Антонина Федорова сбросила свою дочь в лестничный пролет. В этом случае ребенок отделался незначительными травмами, а мать тоже стала отстаивать свое доброе имя в интернет-блоге.

Впоследствии в “Живом журнале” даже было создано сообщество блоггеров под названием "Новгородское дело", где освещались все перипетии следствия.

В отношении Федоровой присяжные вынесли обвинительный вердикт, после чего обвиняемая не явилась в суд и была объявлена в розыск.

Ссылки по теме:
В Волгоградской области мать, выбросившая ребенка из поезда, получила более 1,5 года колонии
// NEWSru.com // Криминал // 27 мая 2008 г.

В Тольятти мать, выбросившую из окна младенца, приговорили к 3 годам тюрьмы
// NEWSru.com // Криминал // 30 апреля 2008 г.

В Саратове мать, выбросившая из окна маленького сына, получила 9 лет колонии
// NEWSru.com // Криминал // 23 июня 2006 г.

Житель Северодвинска, выбросивший внучку с балкона, приговорен к 13 годам тюрьмы
// NEWSru.com // Криминал // 29 мая 2006 г.

В Алтайском крае женщина дважды бросала дочь из окна, а затем прыгнула сама: девочка погибла
// NEWSru.com // Криминал // 23 апреля 2008 г.

В Красноярске женщина убила своего новорожденного ребенка
// NEWSru.com // Криминал // 9 ноября 2007 г.

В Подмосковье мать выбросила из окна новорожденную дочь
// NEWSru.com // Криминал // 19 октября 2007 г.

В Москве уроженка Азербайджана убила маленькую дочь и себя, выбросившись с 20-го этажа
// NEWSru.com // Криминал // 15 марта 2007 г.

Сильно много последнее время ненормальных и это еще нет данных за последние годы. Если женщина не хочет рожать то не стоит ее заставлять или давить на совесть бесполезно. Это хорошо если она как и вы одумается или оставит ребенка в роддоме, а если нет... Итог будет примерно таким. Надежда умирает последней, но все-таки она иногда умирает.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Вот кричат везде, что дети - это счастье. Что же тогда с этим "счастьем" так кощунственно порой поступают? И все детские дома этим "счастьем" забиты до отказа?
TeraВ ответ на Ириска.
Ириска.
Вот кричат везде, что дети - это счастье. Что же тогда с этим "счастьем" так кощунственно порой поступают? И все детские дома этим "счастьем" забиты до отказа?
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Вот и я о том же. Розовых слюней море, а как посмотришь вокруг волосы шевелятся.
Ириска.В ответ на Tera
Tera
Вот и я о том же. Розовых слюней море, а как посмотришь вокруг волосы шевелятся.
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Мне кажется, надо столько родить, сколько реально сможешь поднять. От силы один или двое. Мне бы одного поднять...
TeraВ ответ на Ириска.
Ириска.
Мне кажется, надо столько родить, сколько реально сможешь поднять. От силы один или двое. Мне бы одного поднять...
СсылкаПожаловаться
История переписки10
Согласна.
Ириска.В ответ на Tera
Tera
В Красноярске женщине, выбросившей ребенка в окно, дали 1 год условно
время публикации: 4 сентября 2008 г., 10:14
последнее обновление: 4 сентября 2008 г., 10:30
фото версия для печати сохранить в виде файла отправить по почте фото

В Красноярском крае вынесен приговор женщине, признанной виновной в убийстве своего ребенка. Осужденная выбросила ребенка из окна по так и не выясненным причинам
Oбвиняемая полностью раскаялась, однако объясняла свои действия по-разному
Свердловский районный суд Красноярска признал женщину виновной в неумышленном убийстве 2-месячного сына, приговорив ее к условному наказанию

В Красноярском крае вынесен приговор женщине, признанной виновной в убийстве своего ребенка. Осужденная выбросила ребенка из окна по так и не выясненным причинам.

Свердловский районный суд Красноярска признал женщину виновной в неумышленном убийстве 2-месячного сына, приговорив ее к условному наказанию. Сама обвиняемая полностью раскаялась, однако объясняла свои действия по-разному, пишет газета "Комсомольская правда".

Трагедия произошла год назад, причем молодая мать Анна сама описала случившееся в своем интернет-блоге, который назывался "Анютка". По словам женщины, в тот день ее муж был на суточном дежурстве, а она была дома вместе с двухмесячным Денисом.

"Я очень устала, в 10 часов выключила комп, сделала Дениске массаж, одела его и положила на диван рядом с собой спать", - вспоминала Анна. Окно из-за жары было открыто, а перед сном женщина задернула шторки.

Из записей следует, что уснули мать и сын вместе. "Что произошло дальше, я до сих пор понять не могу. Мне снился какой-то сон", - поясняла женщина в блоге. С ее слов, в какой-то момент она встала и в лунатическом состоянии, не просыпаясь, "бросила что-то в окно".

Затем Анна легла спать дальше. "И только моя голова коснулась подушки, я поняла, что сделала что-то не то... Подбежала к окну, а ребенок белым пятнышком лежит на асфальте, - оправдывалась перед блоггерами детоубийца. - Накинув халат, по лестнице побежала вниз... подняла его... уже все...".

Ниже следовала запись по поводу собственной участи: "Адвокат у меня хороший. Говорит, не посадят".

Между тем, на допросах Анна иначе объясняла случившееся. Якобы когда ребенок заплакал, она взяла его на руки и стала укачивать. А "потом случайно споткнулась о мячик и выронила ребенка в открытое окно", рассказала помощник руководителя Следственного комитета при прокуратуре Красноярского края Ольга Шаманская.

В следствии предположили, что сумбурные записи в интернете стали результатом шока, после чего подозреваемую отправили на психиатрическую экспертизу. Медики констатировали, что Анна вменяема.

Получается, что в момент, когда ребенок выпал из ее рук в окно, мать осознавала происходящее. А шок наступил уже после трагедии, пишет издание.

"Возможно, кому-то приговор покажется мягким, - говорит судья Свердловского суда Татьяна Пугачева. - Но дело в том, что обвинение предъявлено не по статье "убийство", а именно "причинение смерти по неосторожности". Оспаривать выводы следствия не наша задача".

На суде Анна, худенькая светловолосая девушка с длинной косой, все время плакала. По ее просьбе заседание прошло в "особом порядке", когда подсудимый может рассчитывать на вдвое меньший срок наказания. Это возможно только если он полностью признал свою вину.

По статье 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности) предусмотрено как реальное заключение, так и лишение свободы условно - до двух лет. Анне вдвое снизили этот срок, приговорив к одному году условно.

Отец ребенка, который развелся с Анной после случившегося, не настаивал на лишении свободы его бывшей супруги.

Отметим, что в Новгородской области в настоящее время идет процесс над молодой матерью, которая обвиняется в покушении на жизнь своего ребенка. По версии обвинения, 21-летняя Антонина Федорова сбросила свою дочь в лестничный пролет. В этом случае ребенок отделался незначительными травмами, а мать тоже стала отстаивать свое доброе имя в интернет-блоге.

Впоследствии в “Живом журнале” даже было создано сообщество блоггеров под названием "Новгородское дело", где освещались все перипетии следствия.

В отношении Федоровой присяжные вынесли обвинительный вердикт, после чего обвиняемая не явилась в суд и была объявлена в розыск.

Ссылки по теме:
В Волгоградской области мать, выбросившая ребенка из поезда, получила более 1,5 года колонии
// NEWSru.com // Криминал // 27 мая 2008 г.

В Тольятти мать, выбросившую из окна младенца, приговорили к 3 годам тюрьмы
// NEWSru.com // Криминал // 30 апреля 2008 г.

В Саратове мать, выбросившая из окна маленького сына, получила 9 лет колонии
// NEWSru.com // Криминал // 23 июня 2006 г.

Житель Северодвинска, выбросивший внучку с балкона, приговорен к 13 годам тюрьмы
// NEWSru.com // Криминал // 29 мая 2006 г.

В Алтайском крае женщина дважды бросала дочь из окна, а затем прыгнула сама: девочка погибла
// NEWSru.com // Криминал // 23 апреля 2008 г.

В Красноярске женщина убила своего новорожденного ребенка
// NEWSru.com // Криминал // 9 ноября 2007 г.

В Подмосковье мать выбросила из окна новорожденную дочь
// NEWSru.com // Криминал // 19 октября 2007 г.

В Москве уроженка Азербайджана убила маленькую дочь и себя, выбросившись с 20-го этажа
// NEWSru.com // Криминал // 15 марта 2007 г.

Сильно много последнее время ненормальных и это еще нет данных за последние годы. Если женщина не хочет рожать то не стоит ее заставлять или давить на совесть бесполезно. Это хорошо если она как и вы одумается или оставит ребенка в роддоме, а если нет... Итог будет примерно таким. Надежда умирает последней, но все-таки она иногда умирает.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Про Анну, которая в лунатическом состоянии выбросила ребенка из окна, слышала - смотрела по телевизору передачу "Суд идет" по каналу Россия. Но она не плакала, была очень спокойна, и была темноволосая с длинной косой, и, кстати, не худая, а так, среднего телосложения. На месте потерпевшего сидел ее отец, если не ошибаюсь, врач по гинекологической части, он говорил, что в его клинике она сделала 4 аборта, а еще баловалась наркотой... И еще он был в шоке, что после случившегося, она спокойно сидела в инете, пила кофе и грызла бублики (цитирую почти дословно). Кто-то из свидетелей сделал распечатку с инета, ге она все описала, и зачитал суду... Дело суд постановил пересмотреть.
TeraВ ответ на Ириска.
Ириска.
Про Анну, которая в лунатическом состоянии выбросила ребенка из окна, слышала - смотрела по телевизору передачу "Суд идет" по каналу Россия. Но она не плакала, была очень спокойна, и была темноволосая с длинной косой, и, кстати, не худая, а так, среднего телосложения. На месте потерпевшего сидел ее отец, если не ошибаюсь, врач по гинекологической части, он говорил, что в его клинике она сделала 4 аборта, а еще баловалась наркотой... И еще он был в шоке, что после случившегося, она спокойно сидела в инете, пила кофе и грызла бублики (цитирую почти дословно). Кто-то из свидетелей сделал распечатку с инета, ге она все описала, и зачитал суду... Дело суд постановил пересмотреть.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Таких случаев очень много. Есть женщины которые мечтают о ребенке и делают для его рождения все возможное и невозможное. А эти как кошки, отряхнулась и пошла.
МеркурияВ ответ на Dthf
Dthf
другого пути нет? только аборт или мусорный ящик?
СсылкаПожаловаться
История переписки4
То есть на Ваш гуманный взгляд было бы намного лучше сдать ребенка в детский дом, где его искалечат если не физически, то психически?
DthfВ ответ на Меркурия
Меркурия
То есть на Ваш гуманный взгляд было бы намного лучше сдать ребенка в детский дом, где его искалечат если не физически, то психически?
СсылкаПожаловаться
История переписки5
я устала уже спрашивать: есть только 2 пути: или аборт или детдом ( еще про помойку напоминают)? почему Вы не оставляете будущим мамам права на воспитание детей? или поголовно все, кто когда-то хотел, но не сделал аборт, бросили своих детей или издеваются над ними? я логики и связи между этими событиями никак не нахожу...под любую теорию можно подвести удобную базу, главное удачно фактов надергать...если честно, я уже почти согласна, что нынешнему поколению лучше совсем не рожать с таким смещенным центром тяжести.
МеркурияВ ответ на Dthf
Dthf
я устала уже спрашивать: есть только 2 пути: или аборт или детдом ( еще про помойку напоминают)? почему Вы не оставляете будущим мамам права на воспитание детей? или поголовно все, кто когда-то хотел, но не сделал аборт, бросили своих детей или издеваются над ними? я логики и связи между этими событиями никак не нахожу...под любую теорию можно подвести удобную базу, главное удачно фактов надергать...если честно, я уже почти согласна, что нынешнему поколению лучше совсем не рожать с таким смещенным центром тяжести.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
"Есть только 2 пути: или аборт или детдом ( еще про помойку напоминают)?" (с) Можно еще отдать на усыновление, однако не факт, что ребенка возьмут, если женщина вела не очень здоровый образ жизни. Это тоже большая лотерея, которая может иметь печальный конец.
"Почему Вы не оставляете будущим мамам права на воспитание детей?" (с) Если человек ничего не может дать ребенку кроме какой-то абстрактной люблю (а часто даже этого дать не могут), то о каких правах может идти речь? Человек перед тем как родить должен понимать, что у него есть обязанности - обеспечить своего ребенка любовью, хорошей психологической обстановкой в доме и финансовой базой. Если человек не способен выполнить эти обязанности, то почему он должен иметь какие-то права? Плюс, есть люди которые изначально не хотят рожать, а хотят делать аборт.
"Или поголовно все, кто когда-то хотел, но не сделал аборт, бросили своих детей или издеваются над ними?" (с) Это зависит оттого, как будут расшифрованы Ваши слова про "бросить" и "издевательства". Бросить человека можно даже живя с ним под одной крышей. И издеваться над человеком можно даже не дотрагиваясь до него и пальцем.
Сказать, что это делают все поголовно будет некорректно.
DthfВ ответ на Меркурия
Меркурия
"Есть только 2 пути: или аборт или детдом ( еще про помойку напоминают)?" (с) Можно еще отдать на усыновление, однако не факт, что ребенка возьмут, если женщина вела не очень здоровый образ жизни. Это тоже большая лотерея, которая может иметь печальный конец.
"Почему Вы не оставляете будущим мамам права на воспитание детей?" (с) Если человек ничего не может дать ребенку кроме какой-то абстрактной люблю (а часто даже этого дать не могут), то о каких правах может идти речь? Человек перед тем как родить должен понимать, что у него есть обязанности - обеспечить своего ребенка любовью, хорошей психологической обстановкой в доме и финансовой базой. Если человек не способен выполнить эти обязанности, то почему он должен иметь какие-то права? Плюс, есть люди которые изначально не хотят рожать, а хотят делать аборт.
"Или поголовно все, кто когда-то хотел, но не сделал аборт, бросили своих детей или издеваются над ними?" (с) Это зависит оттого, как будут расшифрованы Ваши слова про "бросить" и "издевательства". Бросить человека можно даже живя с ним под одной крышей. И издеваться над человеком можно даже не дотрагиваясь до него и пальцем.
Сказать, что это делают все поголовно будет некорректно.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
я не знаю, о чем мне с Вами тут поспорить, потому что говорим об одном, но с разным настроем...Вы рисуете печальный вариант развития событий, а я надеюсь на лучшее...но кто может знать, как в любой конкретной ситуации все произойдет? конечно, если ставить себе целью легкую и беззаботную жизнь, то внезапная беременность очень путает все планы, и тут нужно определенное мужество, чтобы решиться на роды...но опять же, аборт -не гарантия, что дальше наступит рай на земле...у кого есть потенциал и упорство, тому и ребенок не помеха в достижении цели...а кто пустой, как барабан, тот и без детей будет влачить жалкое существование...я не противник, но и не сторонник абортов...только меня очень не радует легкое отношение к этому...если бы обществом понималось, что аборт-пусть и узаконенное, но убийство, то многие девушки ответственнее бы относились к своей жизни и реже становились перед таким выбором...неужели так все плохо у нас?
МеркурияВ ответ на Dthf
Dthf
я не знаю, о чем мне с Вами тут поспорить, потому что говорим об одном, но с разным настроем...Вы рисуете печальный вариант развития событий, а я надеюсь на лучшее...но кто может знать, как в любой конкретной ситуации все произойдет? конечно, если ставить себе целью легкую и беззаботную жизнь, то внезапная беременность очень путает все планы, и тут нужно определенное мужество, чтобы решиться на роды...но опять же, аборт -не гарантия, что дальше наступит рай на земле...у кого есть потенциал и упорство, тому и ребенок не помеха в достижении цели...а кто пустой, как барабан, тот и без детей будет влачить жалкое существование...я не противник, но и не сторонник абортов...только меня очень не радует легкое отношение к этому...если бы обществом понималось, что аборт-пусть и узаконенное, но убийство, то многие девушки ответственнее бы относились к своей жизни и реже становились перед таким выбором...неужели так все плохо у нас?
СсылкаПожаловаться
История переписки8
"Если бы обществом понималось, что аборт-пусть и узаконенное, но убийство, то многие девушки ответственнее бы относились к своей жизни и реже становились перед таким выбором...неужели так все плохо у нас?" (с) Мы имеем сильно, даже очень сильно противоположные точки зрения. Я не считаю, что аборт должен пониматься обществом как узаконенное убийство. Я считаю, что как раз наоборот, никто не должен иметь права диктовать, что человеку делать в этом вопросе. Если человек хочет делать аборты, то пусть он их делает, а общество должно иметь нейтральное отношение к этому вопросу. Что касается ответственности и контрацепции, то с этим пунктом я согласна с Вами. Только людям должны не внушать, что аборт - это плохо и ужас, а просто объяснять, что применяя контрацепции человек делает жизнь проще как себе, так и другим людям.
"Вы рисуете печальный вариант развития событий, а я надеюсь на лучшее...но кто может знать, как в любой конкретной ситуации все произойдет?" (с) Я рисую тот вариант, который имеет место быть чаще всего. Счастливые исключения, которые исчисляются небольшим процентом я в расчет не беру. Да, Вы правы - знать наверняка нельзя, что произойдет в конкретной ситуации. Но человек может проанализировать ситуацию, сопоставить исходные данные своей ситуации на данный момент и просчитать приблизительное развитие событий.
"конечно, если ставить себе целью легкую и беззаботную жизнь, то внезапная беременность очень путает все планы, и тут нужно определенное мужество, чтобы решиться на роды..." (с) Я уже писала, что можно вести легкую и беззаботную жизнь, если ребенка родить и предоставить самому себе. Обеспечивать по минимум только базовые потребности. И я бы не называла, что решиться на роды - это мужество. Очень часто - это просто глупость. А я не люблю, когда облагораживают человеческую глупость. Это действительно путает планы многим людям. Можно спросить почему они должны отменять свои планы ради того, что им не надо?
"У кого есть потенциал и упорство, тому и ребенок не помеха в достижении цели...а кто пустой, как барабан, тот и без детей будет влачить жалкое существование..."; (с) Какой бы у человека не был потенциал или каким бы уровень упорства не обладал, все равно качество проделанной работы будет очень хромать. В сутках 24 часа и этого мало. А делать кое-как работу - это не очень хорошо.
DthfВ ответ на Меркурия
Меркурия
"Если бы обществом понималось, что аборт-пусть и узаконенное, но убийство, то многие девушки ответственнее бы относились к своей жизни и реже становились перед таким выбором...неужели так все плохо у нас?" (с) Мы имеем сильно, даже очень сильно противоположные точки зрения. Я не считаю, что аборт должен пониматься обществом как узаконенное убийство. Я считаю, что как раз наоборот, никто не должен иметь права диктовать, что человеку делать в этом вопросе. Если человек хочет делать аборты, то пусть он их делает, а общество должно иметь нейтральное отношение к этому вопросу. Что касается ответственности и контрацепции, то с этим пунктом я согласна с Вами. Только людям должны не внушать, что аборт - это плохо и ужас, а просто объяснять, что применяя контрацепции человек делает жизнь проще как себе, так и другим людям.
"Вы рисуете печальный вариант развития событий, а я надеюсь на лучшее...но кто может знать, как в любой конкретной ситуации все произойдет?" (с) Я рисую тот вариант, который имеет место быть чаще всего. Счастливые исключения, которые исчисляются небольшим процентом я в расчет не беру. Да, Вы правы - знать наверняка нельзя, что произойдет в конкретной ситуации. Но человек может проанализировать ситуацию, сопоставить исходные данные своей ситуации на данный момент и просчитать приблизительное развитие событий.
"конечно, если ставить себе целью легкую и беззаботную жизнь, то внезапная беременность очень путает все планы, и тут нужно определенное мужество, чтобы решиться на роды..." (с) Я уже писала, что можно вести легкую и беззаботную жизнь, если ребенка родить и предоставить самому себе. Обеспечивать по минимум только базовые потребности. И я бы не называла, что решиться на роды - это мужество. Очень часто - это просто глупость. А я не люблю, когда облагораживают человеческую глупость. Это действительно путает планы многим людям. Можно спросить почему они должны отменять свои планы ради того, что им не надо?
"У кого есть потенциал и упорство, тому и ребенок не помеха в достижении цели...а кто пустой, как барабан, тот и без детей будет влачить жалкое существование..."; (с) Какой бы у человека не был потенциал или каким бы уровень упорства не обладал, все равно качество проделанной работы будет очень хромать. В сутках 24 часа и этого мало. А делать кое-как работу - это не очень хорошо.
СсылкаПожаловаться
История переписки9
диктовать....почему это слово постоянно всплывает здесь? я уже писала, но повторюсь: "пойди на аборт"-совет, а "остановись, подумай"-это диктат? вот именно: чтобы сходить на аборт, много думать не надо, а чтобы решить оставить ребенка, тут все надо взвесить...работу делать кое-как не надо...есть рабочее время, надо успевать в этот промежуток, а если не успеваете, то плохо работаете...
МеркурияВ ответ на Dthf
Dthf
диктовать....почему это слово постоянно всплывает здесь? я уже писала, но повторюсь: "пойди на аборт"-совет, а "остановись, подумай"-это диктат? вот именно: чтобы сходить на аборт, много думать не надо, а чтобы решить оставить ребенка, тут все надо взвесить...работу делать кое-как не надо...есть рабочее время, надо успевать в этот промежуток, а если не успеваете, то плохо работаете...
СсылкаПожаловаться
История переписки10
"Диктовать....почему это слово постоянно всплывает здесь? я уже писала, но повторюсь: "пойди на аборт"-совет, а "остановись, подумай"-это диктат? вот именно: чтобы сходить на аборт, много думать не надо, а чтобы решить оставить ребенка, тут все надо взвесить..." (с) Знаете, я думаю, что многие люди все же продумывают оба варианта и принимают тот, который им ближе. Конечно, есть люди, которые решаются на аборт сразу. Но это обычно те, кто изначально не хотел ребенка и человек уже знает свое решение. Да, говорить человеку - "остановись, подумай" - это тоже своего рода диктат. Потому что Вы его уже автоматом начинаете склонять к своему решению. Кратко говоря, это манипулирование.
"Работу делать кое-как не надо...есть рабочее время, надо успевать в этот промежуток, а если не успеваете, то плохо работаете..." (с) Говоря про работу, я не имею в виду только работу/карьеру в прямом понимание этого слова. Я имела в виду, что человеку у которого и так непростые условия изначально, будет сложно хорошо заботиться о ребенке, на хорошем (я даже не говорю на отличном) выполнять свою работу, при этом успевать что-то делать по дому и т.д. Говоря прямо и откровенно, 24 часов на все это не хватит. Поэтому я и говорю, что делать работу кое-как - это не совсем честно.
DthfВ ответ на Меркурия
Меркурия
"Диктовать....почему это слово постоянно всплывает здесь? я уже писала, но повторюсь: "пойди на аборт"-совет, а "остановись, подумай"-это диктат? вот именно: чтобы сходить на аборт, много думать не надо, а чтобы решить оставить ребенка, тут все надо взвесить..." (с) Знаете, я думаю, что многие люди все же продумывают оба варианта и принимают тот, который им ближе. Конечно, есть люди, которые решаются на аборт сразу. Но это обычно те, кто изначально не хотел ребенка и человек уже знает свое решение. Да, говорить человеку - "остановись, подумай" - это тоже своего рода диктат. Потому что Вы его уже автоматом начинаете склонять к своему решению. Кратко говоря, это манипулирование.
"Работу делать кое-как не надо...есть рабочее время, надо успевать в этот промежуток, а если не успеваете, то плохо работаете..." (с) Говоря про работу, я не имею в виду только работу/карьеру в прямом понимание этого слова. Я имела в виду, что человеку у которого и так непростые условия изначально, будет сложно хорошо заботиться о ребенке, на хорошем (я даже не говорю на отличном) выполнять свою работу, при этом успевать что-то делать по дому и т.д. Говоря прямо и откровенно, 24 часов на все это не хватит. Поэтому я и говорю, что делать работу кое-как - это не совсем честно.
СсылкаПожаловаться
История переписки11
все равно про работу не поняла...мать на работе, ребенок в саду...мать дома-ребенок тоже, мать работает по дому, заботясь о ребенке...или у других как-то все не так? я сама так и жила, и на работе успевала да так, что зарабатывала больше всех (оплата у меня была по факту, сдельная), и о ребенке, видимо, не плохо заботилась, раз уж он у меня не кривой вырос...конечно, времени на развлечения, которые так хотелось в молодости, не оставалось почти, и иногда очень хотелось на дискотеку сбегать или отдохнуть весело, но я нашла себе другие развлечения: читать я с детства любила...я не стала ныть о разрушенной молодой жизни, я просто стала жить в новых обстоятельствах...что в этом не возможного? единственное, о чем жалею, что так и не смогла получить образование, но это опять же претензии только к себе: плохо хотела, могла бы и поднапрячься.
МеркурияВ ответ на Dthf
Dthf
все равно про работу не поняла...мать на работе, ребенок в саду...мать дома-ребенок тоже, мать работает по дому, заботясь о ребенке...или у других как-то все не так? я сама так и жила, и на работе успевала да так, что зарабатывала больше всех (оплата у меня была по факту, сдельная), и о ребенке, видимо, не плохо заботилась, раз уж он у меня не кривой вырос...конечно, времени на развлечения, которые так хотелось в молодости, не оставалось почти, и иногда очень хотелось на дискотеку сбегать или отдохнуть весело, но я нашла себе другие развлечения: читать я с детства любила...я не стала ныть о разрушенной молодой жизни, я просто стала жить в новых обстоятельствах...что в этом не возможного? единственное, о чем жалею, что так и не смогла получить образование, но это опять же претензии только к себе: плохо хотела, могла бы и поднапрячься.
СсылкаПожаловаться
История переписки12
"Все равно про работу не поняла...мать на работе, ребенок в саду...мать дома-ребенок тоже, мать работает по дому, заботясь о ребенке...или у других как-то все не так?" (с) Скажите, а в какой детский сад ребенка можно отдать в первый год его жизни? Вообще, психологи говорят, что первые три года между матерью (отцом) и ребенком должен быть близкий контакт. А зачем заводить ребенка, если выкидывать его сразу в какое-то учреждение лишь бы он не мешал? Что касается работы, то в первый год жизни, когда человек замотан от воплей ребенка, от бессонных ночей и т.д., о какой качественной работе можно говорить, когда речь идет именно о работе? Или когда усталая от тяжелой ночи женщина должна идти работать, а потом прийти домой, чтобы опять идти уже на вторую смену работу по дому, то о каком качестве можно говорить? Человек находиться в постоянной усталости и стрессе. Не вижу в этом ничего хорошего как для ребенка, так и для матери.
"Я сама так и жила, и на работе успевала да так, что зарабатывала больше всех (оплата у меня была по факту, сдельная), и о ребенке, видимо, не плохо заботилась, раз уж он у меня не кривой вырос..." (с) Я за Вас рада, но вот не верю, что все так гладко и складно, как Вы рассказываете. Скажите, а вообще ради чего принимать такую жертву людям, кому такая "счастливая жизнь" вообще не нужна? Кто хочет развлекаться, пусть развлекаются. Не все хотят уничтожать и портить свою молодость абсолютно не понятно ради какой цели.
"Я просто стала жить в новых обстоятельствах...что в этом не возможного?" (с) Знаете, при желании жить можно в каких угодно обстоятельствах. Люди и на помойки живут, Вы уж извините. Просто некоторым людям хочется жить свою, именно свою жизнь хорошо и качественно, а не класть ее на алтарь ради ребенка, который им вообще не нужен.
Что касается образования. Уже не раз замечала, что лучше всего не иметь дело с "профессионалами", которые вместо того, чтобы серьезно учиться, тратили свое время на смену пеленок своих детей.
DthfВ ответ на Меркурия
Меркурия
"Все равно про работу не поняла...мать на работе, ребенок в саду...мать дома-ребенок тоже, мать работает по дому, заботясь о ребенке...или у других как-то все не так?" (с) Скажите, а в какой детский сад ребенка можно отдать в первый год его жизни? Вообще, психологи говорят, что первые три года между матерью (отцом) и ребенком должен быть близкий контакт. А зачем заводить ребенка, если выкидывать его сразу в какое-то учреждение лишь бы он не мешал? Что касается работы, то в первый год жизни, когда человек замотан от воплей ребенка, от бессонных ночей и т.д., о какой качественной работе можно говорить, когда речь идет именно о работе? Или когда усталая от тяжелой ночи женщина должна идти работать, а потом прийти домой, чтобы опять идти уже на вторую смену работу по дому, то о каком качестве можно говорить? Человек находиться в постоянной усталости и стрессе. Не вижу в этом ничего хорошего как для ребенка, так и для матери.
"Я сама так и жила, и на работе успевала да так, что зарабатывала больше всех (оплата у меня была по факту, сдельная), и о ребенке, видимо, не плохо заботилась, раз уж он у меня не кривой вырос..." (с) Я за Вас рада, но вот не верю, что все так гладко и складно, как Вы рассказываете. Скажите, а вообще ради чего принимать такую жертву людям, кому такая "счастливая жизнь" вообще не нужна? Кто хочет развлекаться, пусть развлекаются. Не все хотят уничтожать и портить свою молодость абсолютно не понятно ради какой цели.
"Я просто стала жить в новых обстоятельствах...что в этом не возможного?" (с) Знаете, при желании жить можно в каких угодно обстоятельствах. Люди и на помойки живут, Вы уж извините. Просто некоторым людям хочется жить свою, именно свою жизнь хорошо и качественно, а не класть ее на алтарь ради ребенка, который им вообще не нужен.
Что касается образования. Уже не раз замечала, что лучше всего не иметь дело с "профессионалами", которые вместо того, чтобы серьезно учиться, тратили свое время на смену пеленок своих детей.
СсылкаПожаловаться
История переписки13
писала 2 раза ответ, но глючил сайт, поэтому не уходило...посмотрела в другие темы, а там тема про контрацепцию...вот мне смешно стало! речь о том же самом, об ответственности...только опять боятся назвать вещи своими именами...а если бы понимали, что аборт-это убийство, то и ответственности было бы побольше, ведь все нормальные люди, никто не хочет быть убийцей...а по поводу Вашего последнего коммента скажу так: это лишь одна сторона жизни, у меня другая жизнь, и вариантов образа жизни ровно столько, сколько людей на земле было, есть и будет вместе взятых...единственное, что мне хотелось бы Вам посоветовать, если смею: не кичитесь Вы так своим образованием-это снобизм, пусть его другие оценят по достоинству, чем Вы вот так перед неучами и невеждами распыляться будете...для меня не количество дипломов имеет вес, а мудрость...а она гораздо реже встречается и по книжками ей не научишься...иная бабка в деревне двумя словами всю суть вопроса на место поставит: не убавить-не прибавить...Всего Вам хорошего! живем дальше)))
МеркурияВ ответ на Dthf
Dthf
писала 2 раза ответ, но глючил сайт, поэтому не уходило...посмотрела в другие темы, а там тема про контрацепцию...вот мне смешно стало! речь о том же самом, об ответственности...только опять боятся назвать вещи своими именами...а если бы понимали, что аборт-это убийство, то и ответственности было бы побольше, ведь все нормальные люди, никто не хочет быть убийцей...а по поводу Вашего последнего коммента скажу так: это лишь одна сторона жизни, у меня другая жизнь, и вариантов образа жизни ровно столько, сколько людей на земле было, есть и будет вместе взятых...единственное, что мне хотелось бы Вам посоветовать, если смею: не кичитесь Вы так своим образованием-это снобизм, пусть его другие оценят по достоинству, чем Вы вот так перед неучами и невеждами распыляться будете...для меня не количество дипломов имеет вес, а мудрость...а она гораздо реже встречается и по книжками ей не научишься...иная бабка в деревне двумя словами всю суть вопроса на место поставит: не убавить-не прибавить...Всего Вам хорошего! живем дальше)))
СсылкаПожаловаться
История переписки14
"А там тема про контрацепцию...вот мне смешно стало! речь о том же самом, об ответственности...только опять боятся назвать вещи своими именами...а если бы понимали, что аборт-это убийство, то и ответственности было бы побольше, ведь все нормальные люди, никто не хочет быть убийцей..." (с) Чтобы быть убийцей - надо намеренно и запланировано лишить жизнь другого человека. Только для начала - этот человек должен родиться. Если второй пункт и первый пункт соблюдены, то только в этом случае человек признается убийцей. В случае аборта - это не может быть никаким убийством, так как избавляются от эмбриона/плода, но не от человека. Думаю, что разницу между рожденным и не рожденным Вы хорошо понимаете? Рожденный - это уже развитый и автономный организм. Не рожденный - это организм, которые еще развивается и на сто процентов зависит от другого организма из которого он качает нужные ему ресурсы. Только вот обладатель основного организма (женщина) не всегда хочет, чтобы за счет ее ресурсов, кто-то развивался и рождался.
Что касается контрацепции. Чем больше будут орать, что аборт - это убийство, тем больше будет желающих пойти его сделать. Формула до безобразия проста. Люди делают все наоборот, когда им что-то агрессивно пытаются навязать. Лучше рассказывать о том, какие плюсы, лично для себя любимого, человек будет иметь при использовании контрацепции, а не пытаться ему внушить обо всяких "убийствах" и т.п. ерунде.
"Единственное, что мне хотелось бы Вам посоветовать, если смею: не кичитесь Вы так своим образованием-это снобизм, пусть его другие оценят по достоинству, чем Вы вот так перед неучами и невеждами распыляться будете..." (с) Можно об этом пункте немного подробнее? Где именно, я, в нашем с Вами диалоге, или диалоге с другими участникам дискуссии, кичилась своим образованием? Я как-то раньше за собой не замечала привычку чем-то "кичиться". Но раз Вам так показалось, то Вас не затруднит указать мне на хотя бы один мой комментарий где я что-то говорила о своем образовании или вела себя, как сноб?
"Иная бабка в деревне двумя словами всю суть вопроса на место поставит: не убавить-не прибавить..." (с) Это зависит от ее компетентности в вопросе.
DthfВ ответ на Меркурия
Меркурия
"А там тема про контрацепцию...вот мне смешно стало! речь о том же самом, об ответственности...только опять боятся назвать вещи своими именами...а если бы понимали, что аборт-это убийство, то и ответственности было бы побольше, ведь все нормальные люди, никто не хочет быть убийцей..." (с) Чтобы быть убийцей - надо намеренно и запланировано лишить жизнь другого человека. Только для начала - этот человек должен родиться. Если второй пункт и первый пункт соблюдены, то только в этом случае человек признается убийцей. В случае аборта - это не может быть никаким убийством, так как избавляются от эмбриона/плода, но не от человека. Думаю, что разницу между рожденным и не рожденным Вы хорошо понимаете? Рожденный - это уже развитый и автономный организм. Не рожденный - это организм, которые еще развивается и на сто процентов зависит от другого организма из которого он качает нужные ему ресурсы. Только вот обладатель основного организма (женщина) не всегда хочет, чтобы за счет ее ресурсов, кто-то развивался и рождался.
Что касается контрацепции. Чем больше будут орать, что аборт - это убийство, тем больше будет желающих пойти его сделать. Формула до безобразия проста. Люди делают все наоборот, когда им что-то агрессивно пытаются навязать. Лучше рассказывать о том, какие плюсы, лично для себя любимого, человек будет иметь при использовании контрацепции, а не пытаться ему внушить обо всяких "убийствах" и т.п. ерунде.
"Единственное, что мне хотелось бы Вам посоветовать, если смею: не кичитесь Вы так своим образованием-это снобизм, пусть его другие оценят по достоинству, чем Вы вот так перед неучами и невеждами распыляться будете..." (с) Можно об этом пункте немного подробнее? Где именно, я, в нашем с Вами диалоге, или диалоге с другими участникам дискуссии, кичилась своим образованием? Я как-то раньше за собой не замечала привычку чем-то "кичиться". Но раз Вам так показалось, то Вас не затруднит указать мне на хотя бы один мой комментарий где я что-то говорила о своем образовании или вела себя, как сноб?
"Иная бабка в деревне двумя словами всю суть вопроса на место поставит: не убавить-не прибавить..." (с) Это зависит от ее компетентности в вопросе.
СсылкаПожаловаться
История переписки15
"Что касается образования. Уже не раз замечала, что лучше всего не иметь дело с "профессионалами", которые вместо того, чтобы серьезно учиться, тратили свое время на смену пеленок своих детей." вот эти слова меня оцарапали...но я уже забыла про них в ходе нашей беседы...и потом, мы уже поняли наше основное разногласие: с какого момента начинается жизнь...так что тут как раз каждый останется при своем...надеюсь, мы позволим это друг другу))
МеркурияВ ответ на Dthf
Dthf
"Что касается образования. Уже не раз замечала, что лучше всего не иметь дело с "профессионалами", которые вместо того, чтобы серьезно учиться, тратили свое время на смену пеленок своих детей." вот эти слова меня оцарапали...но я уже забыла про них в ходе нашей беседы...и потом, мы уже поняли наше основное разногласие: с какого момента начинается жизнь...так что тут как раз каждый останется при своем...надеюсь, мы позволим это друг другу))
СсылкаПожаловаться
История переписки16
"Вот эти слова меня оцарапали...но я уже забыла про них в ходе нашей беседы..." (с) Это не только мои слова. К сожалению, так и есть в большинстве случаев. Но это ведь предсказуемо. Откуда у человека есть время на серьезную учебу, если он в этом время менял памперсы и сдавал экзамены манипулируя тем, что у него ребенок?
Да, главный пункт разногласия найден.
То что каждый останется при своем - в этом я вообще не сомневалась =)
DthfВ ответ на Меркурия
Меркурия
"Вот эти слова меня оцарапали...но я уже забыла про них в ходе нашей беседы..." (с) Это не только мои слова. К сожалению, так и есть в большинстве случаев. Но это ведь предсказуемо. Откуда у человека есть время на серьезную учебу, если он в этом время менял памперсы и сдавал экзамены манипулируя тем, что у него ребенок?
Да, главный пункт разногласия найден.
То что каждый останется при своем - в этом я вообще не сомневалась =)
СсылкаПожаловаться
История переписки17
"Откуда у человека есть время на серьезную учебу,"....ой, вот тут не соглашусь! у меня есть живой пример-моя подруга...дочка у нее была грудная, когда она получала высшее образование в банковском деле, имея профессию хирургическая медсестра...вышла на работу после декретного отпуска и продолжала учиться... сейчас доче 9 лет, а подруга начальник отдела кредитования в солидном иностранном банке, причем ее все время пытаются "перекупить" другие банки, дело только в цене: где больше дадут, там и будет работать...т.е. дело совсем не в ребенке, а в человеке...
МеркурияВ ответ на Dthf
Dthf
"Откуда у человека есть время на серьезную учебу,"....ой, вот тут не соглашусь! у меня есть живой пример-моя подруга...дочка у нее была грудная, когда она получала высшее образование в банковском деле, имея профессию хирургическая медсестра...вышла на работу после декретного отпуска и продолжала учиться... сейчас доче 9 лет, а подруга начальник отдела кредитования в солидном иностранном банке, причем ее все время пытаются "перекупить" другие банки, дело только в цене: где больше дадут, там и будет работать...т.е. дело совсем не в ребенке, а в человеке...
СсылкаПожаловаться
История переписки18
Вы не обижайтесь, но Вы мне напомнили один пример, который мне рассказал мой знакомый. Он рассказал о человеке, которого он изучал с коллегами, который дожил до 105 лет, но с 8 лет курил больше, чем пачку сигарет в день. Этот человек в свои 105 был, фактически, абсолютно здоров. Курение не нанесло вообще ему никакого вреда, хотя он курил на протяжении 97 лет и курил много. Также у знакомого был человек, который умер от рака легких не дожив до 40, хотя этот человек вообще никогда не курил. Вы понимаете на что я намекаю? Что Вы говорите о редких исключениях, также как и приведенные мной примеры являются исключением. Большинство курильщиков заработают серьезные проблемы со здоровьем, также как и большинство родивших во время учебы будут никудышными "специалистами".
DthfВ ответ на Меркурия
Меркурия
Вы не обижайтесь, но Вы мне напомнили один пример, который мне рассказал мой знакомый. Он рассказал о человеке, которого он изучал с коллегами, который дожил до 105 лет, но с 8 лет курил больше, чем пачку сигарет в день. Этот человек в свои 105 был, фактически, абсолютно здоров. Курение не нанесло вообще ему никакого вреда, хотя он курил на протяжении 97 лет и курил много. Также у знакомого был человек, который умер от рака легких не дожив до 40, хотя этот человек вообще никогда не курил. Вы понимаете на что я намекаю? Что Вы говорите о редких исключениях, также как и приведенные мной примеры являются исключением. Большинство курильщиков заработают серьезные проблемы со здоровьем, также как и большинство родивших во время учебы будут никудышными "специалистами".
СсылкаПожаловаться
История переписки19
я знаю эту байку и сама ее пересказываю, когда меня уличают в курении))) так что не обиделась...ну да, наверное редкий случай, но не невозможный...в том, что я не получила образования, виновата прежде всего я, а не факторы, которые мне помешали сделать это легко и вовремя...уверена, что смогла бы стать хорошим специалистом в области точной механики и оптики...мой классный руководитель больше всего была огорчена, что именно я не продолжила учебу...очень любила и понимала физику, прямо наслаждалась ею...математику тоже...до сих пор люблю решать логические задачки...8-9 класс усиленно готовилась в ЛИТМО на инженерно-физический факультет...но...все пошло наперекосяк в семье, не буду забивать Вам голову...а по молодости: раз не ЛИТМО, то вообще ничего не надо...зато я знаю цену образованию, и надеюсь, что дам его всем своим детям...в отношении старшего все уже получилось...а с пеленками человек учился или без? ..так разве мало таких, кто без детей учился, а профессионалом не стал?
DthfВ ответ на Dthf
Dthf
я знаю эту байку и сама ее пересказываю, когда меня уличают в курении))) так что не обиделась...ну да, наверное редкий случай, но не невозможный...в том, что я не получила образования, виновата прежде всего я, а не факторы, которые мне помешали сделать это легко и вовремя...уверена, что смогла бы стать хорошим специалистом в области точной механики и оптики...мой классный руководитель больше всего была огорчена, что именно я не продолжила учебу...очень любила и понимала физику, прямо наслаждалась ею...математику тоже...до сих пор люблю решать логические задачки...8-9 класс усиленно готовилась в ЛИТМО на инженерно-физический факультет...но...все пошло наперекосяк в семье, не буду забивать Вам голову...а по молодости: раз не ЛИТМО, то вообще ничего не надо...зато я знаю цену образованию, и надеюсь, что дам его всем своим детям...в отношении старшего все уже получилось...а с пеленками человек учился или без? ..так разве мало таких, кто без детей учился, а профессионалом не стал?
СсылкаПожаловаться
История переписки20
чего-то написала 8-9 класс))) 9-10 классы))
МеркурияВ ответ на Dthf
Dthf
я знаю эту байку и сама ее пересказываю, когда меня уличают в курении))) так что не обиделась...ну да, наверное редкий случай, но не невозможный...в том, что я не получила образования, виновата прежде всего я, а не факторы, которые мне помешали сделать это легко и вовремя...уверена, что смогла бы стать хорошим специалистом в области точной механики и оптики...мой классный руководитель больше всего была огорчена, что именно я не продолжила учебу...очень любила и понимала физику, прямо наслаждалась ею...математику тоже...до сих пор люблю решать логические задачки...8-9 класс усиленно готовилась в ЛИТМО на инженерно-физический факультет...но...все пошло наперекосяк в семье, не буду забивать Вам голову...а по молодости: раз не ЛИТМО, то вообще ничего не надо...зато я знаю цену образованию, и надеюсь, что дам его всем своим детям...в отношении старшего все уже получилось...а с пеленками человек учился или без? ..так разве мало таких, кто без детей учился, а профессионалом не стал?
СсылкаПожаловаться
История переписки20
"Я знаю эту байку и сама ее пересказываю, когда меня уличают в курении)))" (с) Я говорила в данный момент не о байке. Я даже не знала, что такая байка существует. Мой знакомый занимался реальными людьми и все что я написала фигурировало в его исследование.
Что касается образования. Я забыла уточнить, что если человек пойдет получать образование, то это будет не уже не на пользу его ребенку. Понимаете - я НЕ верю, что можно хорошо выполнять несколько дел одновременно. Наверное потому что я перфекционист во многих вещах. Я замечаю ошибки очень быстро, я замечаю, что качество не соответствует моим требованиям. Можно получить образование при этом кое-как воспитать ребенка. А можно и наоборот. Точно также, я считаю, что настоящая карьера и материнство - это два вообще не совместимых понятия. Только, прошу Вас, не надо мне приводить "счастливых примеров". Что касается этой области, то я тут даже в исключения не особо верю.
"А с пеленками человек учился или без? ..так разве мало таких, кто без детей учился, а профессионалом не стал?" (с) Есть те, кто и учились без детей и не стали профессионалами. Но обычно "профессионалами" становятся те, кто родил во время учебы. Невозможно совмещать два очень ответственных дела и выполнять их на высоком уровне. Прости, не верю я в это.
DthfВ ответ на Меркурия
Меркурия
"Я знаю эту байку и сама ее пересказываю, когда меня уличают в курении)))" (с) Я говорила в данный момент не о байке. Я даже не знала, что такая байка существует. Мой знакомый занимался реальными людьми и все что я написала фигурировало в его исследование.
Что касается образования. Я забыла уточнить, что если человек пойдет получать образование, то это будет не уже не на пользу его ребенку. Понимаете - я НЕ верю, что можно хорошо выполнять несколько дел одновременно. Наверное потому что я перфекционист во многих вещах. Я замечаю ошибки очень быстро, я замечаю, что качество не соответствует моим требованиям. Можно получить образование при этом кое-как воспитать ребенка. А можно и наоборот. Точно также, я считаю, что настоящая карьера и материнство - это два вообще не совместимых понятия. Только, прошу Вас, не надо мне приводить "счастливых примеров". Что касается этой области, то я тут даже в исключения не особо верю.
"А с пеленками человек учился или без? ..так разве мало таких, кто без детей учился, а профессионалом не стал?" (с) Есть те, кто и учились без детей и не стали профессионалами. Но обычно "профессионалами" становятся те, кто родил во время учебы. Невозможно совмещать два очень ответственных дела и выполнять их на высоком уровне. Прости, не верю я в это.
СсылкаПожаловаться
История переписки21
"Мой знакомый занимался реальными людьми"...возможно, где-то писалось об этом, а я прочитала...
"..Только, прошу Вас, не надо мне приводить "счастливых примеров". ..а у меня больше нет примеров))) большинство моих знакомых так и совмещали... студенческие семьи: общага, ребенок...ну, светилами в науке на стали, это точно...но многие не плохие специалисты в своем деле...и с детьми все вроде в порядке...это что касается моих ровесников...но тогда у людей претензий к жизни было меньше..в конце концов знания в ВУЗах получают чисто теоретические, важнее практика...а если говорить о полном погружении в свое дело, то тут уж не до детей...но тогда получается, что человеку, строящему карьеру, вообще не стоит заводить семью?..потому что даже на супруга не будет хватать времени и сил, и к отношениям он будет относится небрежно, как к менее значащему для него?
1345678931
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем