Женщины стали расчётливые

Гробиться, не гордиться

Физический труд в нормальных странах должен быть не "малооплачиваемый", а оплачиваемый меньше чем интеллектуальный.
По поводу всего остального - никто не неволит. Хочешь зарабатывать больше - работай мозгами, а не мускулами. Яму копать каждый сможет. А вот качественно думать и двигать вперед науку, образование, медицину и т.д. - не каждый))

Так-то да. Но если все усядутся думу думать, то, пардон, улицы мести будет некому. Как в том стишке было? "Люди разные нужны, люди разные важны". Может в такие тяжелые, вредные и опасные профессии люди и идут не потому, что глупые, а потому что там платят больше У меня ВО и работа умственная, но я вижу как трудятся растениеводы и животноводы и меня совершенно не коребит, что они получают больше

"Растеневоды" и "животноводы" растеневодам и животноводам рознь))) Как грится - "не каждый суслик - агроном")) Одни аграрные университеты заканчивали, а другие просто "рабочие руки".
Разговор сейчас не про нужность и ценность одной профессии перед другой, а про сложность в образовании (высшее обр. или средне-специальное, или 9 классов)) и профессии, и, исходя из этого, соразмерность заработной платы. Ну не должен врач, отучившийся 9 лет (6 в ВУЗе и 3 ординатура) получать столько же, сколько уборщица или вахтерша. И не важно, сколь зашибенно тяжела профессия уборщицы. А в нашей стране уборщицы еще и больше зарабатывать могут)))

Хорошо спрошу иначе: При равной зарплате вы бы пошли работать в офис под кондиционер или в шахту уголь добывать?

Шахтер - достаточно многопрофильная профессия. Непосредственно в шахтах трудятся люди не выше среднего образования: выпускники профильных колледжей и ПТУ. А то и просто закончившие курсы. И зарплату получают по Вашим вводным, как, как Вы выразились -"работники офиса", то есть люди имеющие высшее образование.
А все потому, что работа шахтера одна из самых высокооплачиваемых.

Значит более высокая зарплата людй физического труда-это компенсация за вредность и тяжелые условия, в которых им приходится трудиться. А высшее образование, ну учатся дети на платных отделениях, платят за сессии, покупают дипломы, пользы они не приносят обществу и платить больше только за ВО странно, на со взгляд.

Вы имеете в виду, более высокая зарплата, чем у других представителей физического труда. Но уж никак не интеллектуального. Не можешь работать головой - работай киркой)
А что высшее образование сейчас себя дискредитирует, вы подметили правильно. Уж больно много университетов и институтов развелось. В то время, как стране нужны простые рабочие.

Есть еще такая штука как призвание, повар тоже физический труд, или кондитер,необязательно все должны работать мозгами, руки тоже нужны. И уровне у всех разный: есть Лео Бокерия, а есть те кто и насморк не вылечу. Зарплаты у всех должны быть достойными. Все-таки мне кажется, что если труд тяжел и человек здоровье свое портит, то и получать он должен больше. Потому что как раз именно без таких работников не обойтись. Не читали "День триффидов" ? Там после своего рода конца света главный герой, научный сотрудник, задумывается сколько бесполезных работников умственного труда все это время кормили и как плохо, что теперь мало именно работяг, чтобы выжить

Физический труд потому и низкооплачиваемый (что совершенно правильно), что им заниматься может любой. Для этого не надо ни мозги напрягать, ни долго учиться (а то и вообще учиться), ни стажироваться оттачивая мастерство. Тяни-толкай. Не можешь работать головой - работай руками. И соотношение рабочих и интеллектуальных профессий должно регулироваться государством. Смысл в куче университетов, если дефицит рабочих рук? Тогда и будут - как сейчас - работники рабочих специальностей получать неоправданно много только потому, что таких специалистов, видите ли, дефицит. Или, что еще хуже, люди с высшим образованием вместо того, что бы профессионально расти и совершенствоваться, идут на заведомо более низкую должность и работу не требующего высшего профильного образования.
А зарплаты конечно у всех должны быть достойными нормальной жизни. А не что бы только выживать кое-как.

Вы не правы, сейчас рабочая профессия требует столько знаний. Сколько не знает студент получающий во. Знаю приходится постоянно обучать операторов котельной, кузнецов, сварщиков, операторов станков, наладчиков, даже токари и фрезеровщики ежегодно проходят аттестацию.Люди там не глупые, адостаточно грамотные. У меня даже есть ребята - рабочие с высшим техническим образованием. Работают они не меньше. Токарю, чтобы точить деталь, нужно знать материалы из которых точится эта деталь, уметь читать чертеж, знать работу станка, и устранить неисправность. В основном у меня на заводе одни пенсионеры, советской закалки.Молодежь не идет, только как раз потому что все хотя сидеть в тепле и ничего не делать..

Вы никак шутите. Студенты с во и не обязаны разбираться в сварках и котельных. Это не их профиль. За исключением разве что профильных вузов. И конечно такарю надо учиться, что бы уметь разбираться в своей работе. На то они получают средне-специальное образование.
А про "умный/глупый" как человек я и не говорила. Исключительно про сложность профессии речь шла.

В стране, где водители зарабатывают больше профессоров, а уборщики больше врачей, никогда нормальной жизни не будет.

ну вот я и говорю про большинство в 120-160 рублей. У моих (и их знакомых) примерно такие з\п и были.

Отец подруги, кандидат математических наук, получал 250, шла надбавка.
А 120 - обычный инженер или преподаватель.
Моя мама, старший научный сотрудник, без степени, получала 160.
Так что, ваши данные занижены либо относятся к более раннему периоду.

в 80-90-годы, насколько помню.

В СССР квартиры не покупались и не продавались) По крайней мере широко) Они либо получались, либо обменивались.

были кооперативы... там покупались но выплачивали не всю стоимость а какую то часть...но это уже в 80е годы

никому ничего просто так за красивые глаза не давали, кто-то с кооперативом строился, кто-то за заслуги перед отечеством получал квартиру, кто-то в коммуналке жил

Вторая по графику тема пошла. В другой вариации.

потому что наше время другое!

время другое а люди теже

люди меняются,как и время

+++++вот))

чувства, любовь привязаность что это же не куда не исчезло