для любителей Христа

Что сказать, прочитала. Действительно хватает умов ниже среднего, считавших, что до принятия христианства (или до появления Христа) жизнь людей больше смахивала на жизнь животных. Любая бабка, которой запудрили мозг сектанты, будет головой об стену биться, что так и было.
Но сейчас не об этом. Автор (или группа авторов) статьи о библии явно из искателей дешевой популярности. Что он принципиально нового поведал? Еще в советских школах учителя истории и литературы на уроках говорили о том, что патриархи церкви, пытаясь поэффективнее внедрить религию в массы, накладывали христианские праздники на языческие. Автор с таким надрывом пишет о том, что каждый советский школьник знал 20 лет назад.
Дальше: о том, что библия была собрана из различных источников, причем лет через 300 после предполагаемой жизни Христа, причем сбор патриархов решал, какие письмена годятся для библии, а какие- нет, тоже известно. Хотя бы достаточно посмотреть "Код Да Винчи" - фильм, конечно, художественный, но если отмести основную сюжетную линию, то куча информации об исторических фактах и разных евангелиях вполне достоверна. Сперва книга, потом фильм в свое время нашумели, после них целую кучу научных фильмов сняли, в которых как раз упомянутые Деном Брауном исторические факты и документы обсуджались, причем учеными с мировым именем и священниками из разных конфессий. Фильмов было несколько, мнения в них подаются разные. Одно точно - евангелий было несколько, даже есть таковые от Марии Магдалины, а лет несколько назад даже евангелие от Иуды нашли, сейчас восстанавливают текст (там есть место прикольное: говорится, что Христос любил Магдалину больше других учеников, и часто целовал ее в....а дальше текст прочитать невозможно). Так вот, из всех евангелий выбрали именно те, при помощи которых легче управлять безмозглой толпой, а более сложные для восприятия евангелия объявили "гностическими" - чуть ли не языческими, ложными.
По поводу того, что христианство использует приемы черной магии - извините, приемы могут быть аналогичными, а черная это магия или белая, зависит от того, на что эти приемы направлены. При таком подходе, как у автора, можно сказать, что врач орудует ножом и маньяк орудует ножом, значит, врач - не лучше маньяка. Да и любую хирургическую операцию можно описать с такими же кошмарными подробностями, как автор описывает христианские "процедуры". Типа "хирург разрезает живую плоть, отрезает холодным бездушным предметом часть того, что вложила в человека природа...." и проч. муть.
А мудрость в Библии присутствует, главное - желание ее найти. Я лично осилила Ветхий Завет где-то на 70%. Да, там действительно больше про распорядок жизни древних евреев с довольно нудными инструкциями - про то, как надо организовать алтарь в храме, чем его надо оббить и обтянуть чуть ли не несколько глав. И про все остальные нации такой уж жестокости я не припоминаю. Наоборот, (боюсь ошибиться), у Моисея, по-моему, жена была Эфиопка, и ничего, все равно он из самых значимых христианских пророков. Там говрилось, что человек может быть из другого народа, но принять истинную веру, сделать обрезание и считаться после этого своим. А к иноверцам у любой религии отношение малотерпимое.
Ищете мудрость в Библии - откройте раздел "Притчи". Понятия не имею, в какой части Библии ее искать. Сама наткнулась случайно - подруга купила себе экземпляр в Святогорской лавре, я наугад открыла и наткнулась как раз на эти самые притчи. Все сухо, лаконично, но содержит такой поток информации, что через пол страницы просто разрывает череп. Что мне сильно запомнилось: "лучше встретить на своем пути медведицу, лишенную детенышей, чем глупца с его глупостью" (т.е.дурак может затянуть тебя в такую лажу, последствия которой будут похуже смерти от лап разъяренного животного), или вот такое: "если сын твой глуп, раздели добро свое между братьями". Т.е. прояви характер, переступи через родительскую любовь, признай, что твой отпрыск умом не блещет, и все, что ты за свою жизнь нажил он профукает, отдай свое имущество братьям - больше толку будет.
А чтиво (в смысле статья о библии) может быть полезно только сухими фактами, а не оценкой автора. И написана она в таком стиле, что у настоящих религиозных фанатиков вызовет бурю протеста и нежелание читать уже на первых строках, так что смысл сказанного до них все равно донесен не будет.

+++++

примите и мои пять копеек к своему посту.. некоторые слова, в частности "миро", как написано в этой статье, пишется не так да и состоят не из тех компонентов, что описаны, т.е вовсе не "специальный состав из различных ароматных масел, цветов и виноградного вина". в частности, правильно говорить "мирра", и если быть точным, то по исследованию Академии Наук Украины( живу я в Украине потому говорю про своих), мирра, которую собирают с мироточивых икон, не поддается анализу. т.е. жидкость в виде масла- есть, но из чего она состоит "не представляется возможным определить". именно так написано в заключении Академии. именно такой миррой и помазывают при крещении. у нас под Одессой есть хорам- там мироточат несколько икон, исцеляются люди и женщины, не рожавшие и принявшие диагноз "бесплодие" возвращаются к иконам с детьми, чтоб поблагодарить за счастье материнства. словом, каждому будет дано по вере его, и тут уж ничего не изменить. и верно вы сказали, что н.Завет и ст.Завет-редактировавшиеся книги, так на то они и книги. и написаны они для тех, кто верит только в то что видит. написано- верь и исполняй. люди высшей формы душевной организации вполне способны самостоятельно решить для себя, что правильно а что нет.

Спасибо, соотечественница, за комментарий (я в Донецке живу). Я тоже считаю, что нормальному человеку не принципиальны какие-нибудь тонкости в каком-нибудь стихе Ветхого Завета, он для себя знает главное: убийство, кража, клевета - тяжелый грех, независимо от веры, даже для атеиста.
По поводу мирры и ее исследований - познавательно.
К стати, а как храм по Одессой называется? Я по телику репортаж видела, но вот название не запомнила. Есть кого туда откомандировать.
Заранее спасибо.

точно помню что это с.Кулевча, названия храма точного не помню, но думаю что и так его можно найти- там паломничество просто, у нас из Днепра туда автобусы едут с паломниками. в храме в иконы клали ватку(промакивали мирру), потом из этой ватки с миррой прорастали хлопковые побеги, цветы расцветали. на самих иконах верба цветет и еще икона Богородицы оплетена зелеными побегами, только лицо видно- остальная часть заросла. моя знакомая женщина говорила- приехала туда с жуткой болью в руке, еле крестилась- так рука болела. потом попросила помощи у Богородицы и плакала говорит, и молилась. уезжая уже у нее рука не болела. я не ездила, вот в пятницу(завтра) едут автобусом 40чел, но я не люблю автобусов. поеду сама, машиной как-нибудь.обязательно!!

Пасибки!

ох, Елена Бахметьева... наша Ума Палата!...(я серьезно, с восхищением)

Ой, спасибочки (смущенно потупливаю глазки и ковыряю пальцем стол)

Что сказать, прочитала. Действительно хватает умов ниже среднего, считавших, что до принятия христианства (или до появления Христа) жизнь людей больше смахивала на жизнь животных. Любая бабка, которой запудрили мозг сектанты, будет головой об стену биться, что так и было.
Но сейчас не об этом. Автор (или группа авторов) статьи о библии явно из искателей дешевой популярности. Что он принципиально нового поведал? Еще в советских школах учителя истории и литературы на уроках говорили о том, что патриархи церкви, пытаясь поэффективнее внедрить религию в массы, накладывали христианские праздники на языческие. Автор с таким надрывом пишет о том, что каждый советский школьник знал 20 лет назад.
Дальше: о том, что библия была собрана из различных источников, причем лет через 300 после предполагаемой жизни Христа, причем сбор патриархов решал, какие письмена годятся для библии, а какие- нет, тоже известно. Хотя бы достаточно посмотреть "Код Да Винчи" - фильм, конечно, художественный, но если отмести основную сюжетную линию, то куча информации об исторических фактах и разных евангелиях вполне достоверна. Сперва книга, потом фильм в свое время нашумели, после них целую кучу научных фильмов сняли, в которых как раз упомянутые Деном Брауном исторические факты и документы обсуджались, причем учеными с мировым именем и священниками из разных конфессий. Фильмов было несколько, мнения в них подаются разные. Одно точно - евангелий было несколько, даже есть таковые от Марии Магдалины, а лет несколько назад даже евангелие от Иуды нашли, сейчас восстанавливают текст (там есть место прикольное: говорится, что Христос любил Магдалину больше других учеников, и часто целовал ее в....а дальше текст прочитать невозможно). Так вот, из всех евангелий выбрали именно те, при помощи которых легче управлять безмозглой толпой, а более сложные для восприятия евангелия объявили "гностическими" - чуть ли не языческими, ложными.
По поводу того, что христианство использует приемы черной магии - извините, приемы могут быть аналогичными, а черная это магия или белая, зависит от того, на что эти приемы направлены. При таком подходе, как у автора, можно сказать, что врач орудует ножом и маньяк орудует ножом, значит, врач - не лучше маньяка. Да и любую хирургическую операцию можно описать с такими же кошмарными подробностями, как автор описывает христианские "процедуры". Типа "хирург разрезает живую плоть, отрезает холодным бездушным предметом часть того, что вложила в человека природа...." и проч. муть.
А мудрость в Библии присутствует, главное - желание ее найти. Я лично осилила Ветхий Завет где-то на 70%. Да, там действительно больше про распорядок жизни древних евреев с довольно нудными инструкциями - про то, как надо организовать алтарь в храме, чем его надо оббить и обтянуть чуть ли не несколько глав. И про все остальные нации такой уж жестокости я не припоминаю. Наоборот, (боюсь ошибиться), у Моисея, по-моему, жена была Эфиопка, и ничего, все равно он из самых значимых христианских пророков. Там говрилось, что человек может быть из другого народа, но принять истинную веру, сделать обрезание и считаться после этого своим. А к иноверцам у любой религии отношение малотерпимое.
Ищете мудрость в Библии - откройте раздел "Притчи". Понятия не имею, в какой части Библии ее искать. Сама наткнулась случайно - подруга купила себе экземпляр в Святогорской лавре, я наугад открыла и наткнулась как раз на эти самые притчи. Все сухо, лаконично, но содержит такой поток информации, что через пол страницы просто разрывает череп. Что мне сильно запомнилось: "лучше встретить на своем пути медведицу, лишенную детенышей, чем глупца с его глупостью" (т.е.дурак может затянуть тебя в такую лажу, последствия которой будут похуже смерти от лап разъяренного животного), или вот такое: "если сын твой глуп, раздели добро свое между братьями". Т.е. прояви характер, переступи через родительскую любовь, признай, что твой отпрыск умом не блещет, и все, что ты за свою жизнь нажил он профукает, отдай свое имущество братьям - больше толку будет.
А чтиво (в смысле статья о библии) может быть полезно только сухими фактами, а не оценкой автора. И написана она в таком стиле, что у настоящих религиозных фанатиков вызовет бурю протеста и нежелание читать уже на первых строках, так что смысл сказанного до них все равно донесен не будет.

Особой жестокости не припомните? Я вам напомню:
"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию" (Втор. 20:16-17)

"И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [всё] истребили мечом" (Иисус Навин 6:21)

"И поразил Иисус всю землю нагорную и полуденную, и низменные места и землю, лежащую у гор, и всех царей их: никого не оставил, кто уцелел бы, и все дышащее предал заклятию, как повелел Господь Бог Израилев" (Иисус Навин 10:40)

"Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1 Царств 15:3)

Там еще много есть таких и худших примеров.

Спасибо за цитаты. Я ведь честно призналась, что полностью Ветхий завет не осилила, поэтому и написала, что я данных моментов не помню, а не что их там нет.
Тем не менее, суть от этого не меняется - нетерпимость к иноверцам есть у любой религии, тем более у древней. В Коране, вроде, тоже есть цитата "убей неверного" (мне один сектант-христианин впаривал, что Ислам несет агрессию, а его церковь - мир. Вот бы ему вашу подборочку процитировать!)
Вообще, у меня лично при чтении Ветхого Завета возникло ощущение, что Бог выбраковку непутевого генофонда производил - одних потопом смыл, других (Содом и Гоморра) чуть ли не ядерным взрывом укокошил.
Еще раз спасибо!

О, а Кармен Вас в вместе с Наташей и Наоми на место гамнопсихолога приглашает, а форум Вы вчера сдадом испуганным обозвали. Вы точно гамнопсихолог.

Shut up!

Еще "Библию для верующих и неверующих" приведите. Примерно в таком же ключе написано, но гора-а-аздо более забавно.

От прикол, а в теме Нова Нова вышли на сатанинскую секту.

С тех пор, как вечный судия
Мне дал всеведенье пророка,
В очах людей читаю я
Страницы злобы и порока.

Провозглашать я стал любви
И правды чистые ученья.
В меня все ближние мои
Бросали бешенно каменья.

Посыпал пеплом я главу,
Из городов бежал я, нищий,
С тех пор в пустыне я живу,
Как птицы, даром божьей пищи.

Завет предвечного храня,
Мне тварь покорна там земная,
И звезды слушают меня,
Лучами весело играя.

Когда же через шумный град
Я пробираюсь торопливо,
То старцы детям говорят
С улыбкою самолюбивой:

"Смотрите - вот пример для вас:
Он горд был, не ужился с нами!
Глупец, хотел уверить нас,
Что Бог гласит его устами!

Смотрите ж, дети, на него,
Как он угрюм, и худ, и бледен!
Смотрите, как он наг и беден,
Как презирают все его."

Лермонтов, "Пророк"