Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

К теме про аборт

Мысли относительно недавних тем про аборты. Конечно, все случаи, когда рождается больной ребенок ужасны для родителей. Это трагедия и огромное горе. Однако надо понимать, что выясняется факт того, что ребенок болен обычно на большом сроке. Чаще всего после 12-15 недель. На проверку (например, забор околоплодных вод) уходит еще пара недель. Потом начинают думать и мучаться сомнениями. Итог следующий - аборт делается на очень позднем сроке, когда ребенок рождается живым и вполне жизнеспособным. Выходит, вопрос должен звучать по-другому: не сделать ли аборт, а стоит ли убить ребенка-инвалида, потому что с ним тяжело возиться и дорого?
Аноним
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
111
АнонимВ ответ на Elena Luk'yanova
Elena Luk'yanova
Я никого не осуждаю, и не вякаю, как вы выразились.

Неужели? Вы с презрением отзываетесь об обществе и упорно демонстрируете своё "белое пальто".
Что общество не так делает? Ребёнок-инвалид получает пенсию, размер которой выше, чем среднестатистическая пенсия по старости. Человек, который ухаживает за ним, тоже получает небольшое пособие. Небольшое, но равное пенсии по старости в регионах. Мало, но такой уровень жизни у нас в стране.
Страна у нас неправильная, отсталая? А какая прогрессивная? США. Так там давно практикуются селективные аборты. Та же картина в Великобритании.
For example, using information gathered from all member registries, from 2008 to 2012, there were 4,288 live births of children with DS, 231 natural fetal deaths, and 5,215 terminations.

На данном ресурсе запрещены ссылки. Данные из статьи Марка Бредфорда.
"New Study: Abortion after Prenatal Diagnosis of Down Syndrome Reduces Down Syndrome Community by Thirty Percent"
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Я не приводила в пример США или Великобританию. Под обществом в конкретном случае я понимаю большую группу людей в том числе в нашей стране, которые одобряют убийства детей-инвалидов под предлогом их нерентабельности. На них надо тратиться. Меня это коробит. Я считаю это верхом отсталости и негуманности. Все ссылаются на то, что именно в нашей стране сверхтрудно с детьми-инвалидами. Поэтому я пишу о том, что этого не должно быть. Что касается США, то я думаю, что там все-таки лучшие условия для инвалидов. А их практику в части абортов я очень не одобряю. В этом смысле считаю лучше законодательство ряда европейских стран.
Elena Luk'yanovaВ ответ на Аноним
Аноним
Я не приводила в пример США или Великобританию. Под обществом в конкретном случае я понимаю большую группу людей в том числе в нашей стране, которые одобряют убийства детей-инвалидов под предлогом их нерентабельности. На них надо тратиться. Меня это коробит. Я считаю это верхом отсталости и негуманности. Все ссылаются на то, что именно в нашей стране сверхтрудно с детьми-инвалидами. Поэтому я пишу о том, что этого не должно быть. Что касается США, то я думаю, что там все-таки лучшие условия для инвалидов. А их практику в части абортов я очень не одобряю. В этом смысле считаю лучше законодательство ряда европейских стран.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Детей-инвалидов никто не убивает. Будущей матери дают выбор.
Ряда Европейских стран? Ирландия и Мальта? Потому что даже в Польше разрешают аборт на основании пренатальной диагностики. Скорее всего, вы имели ввиду законодательство большинства стран Африки и Латинской Америки.
Условия для инвалидов в виде пандусов и специальных туалетов, конечно, лучше. А вот с пенсией всё не так уж просто. Если ресурсы семьи, включая деньги на счетах, акции и т.д. превышают 5000 долларов, то никаких денежных выплат ребёнок получать не будет.
мила милаВ ответ на Аноним
Аноним
Я никого не осуждаю, и не вякаю, как вы выразились. У меня просто есть своя точка зрения - аборт на позднем сроке - это убийство, в случае с больным ребенком - убийство инвалида, которое пока что разрешено по закону. Это факт, от этого никуда не деться. Но этой точки зрения на форуме придерживаюсь только я. Такое у нам общество. Люди не готовы поступиться собственным комфортом, а общество не готово помочь своим инвалидам. Прискорбно, но это тоже факт. Поэтому ничем мы не отличаемся от древних спартанцев, дальше не ушли
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Какой собственный комфорт???мать да,согласна принести себя в жертву,но вместе с матерью приходятся приносить себя в жертву и другим детям этой семьи и Асей родне!!и не надо здесь вещать ,что все плохие,кто не хочет обрекать свою семью на мучения,а это именно мучения,а вы одна хорошая))вы просто представьте на миг,не дай Бог конечно,что уже есть инвалид,и он вас переживёт.куда его потом??на плечи детей других??в интернат??
Катерина Иванова
Давайте как инвалид выскажусь. Я родилась нормальным умным ребенком, но в 22 года мне поставили неизлечимый диагноз. Последние 2 года я плохо хожу(очень плохо). Моя семья меня любит, муж скачет вокруг, ребенок обожает. НО есть одно большое НО! Я чувствую себя обузой, ущербом, я не могу помогать родным, со мной нужно ездить по больницам. Это силы, время да и деньги. Я взрослый человек, но часто думаю о том, что лучше бы сразу хлоп и все. Инвалидам тоже очень сложно быть, если ты нормальный человек. Инвалид это сложно для семьи, а маленький инвалид в 10 раз сложнее. Гуманисты куда пойдут дети-ивалиды когда не станет вас?! Кому они будут нужны, ведь они полностью зависимы. Не нужно тыкать в страну, хотя у нас не лучшая страна, тыкайте в себя. Включайте мозг,а не "грех и убийство". А те кто не сталкивался с таким, не примеряйте на себя миссию всех детоубийцами окрестить.
Катерина Иванова
Давайте как инвалид выскажусь. Я родилась нормальным умным ребенком, но в 22 года мне поставили неизлечимый диагноз. Последние 2 года я плохо хожу(очень плохо). Моя семья меня любит, муж скачет вокруг, ребенок обожает. НО есть одно большое НО! Я чувствую себя обузой, ущербом, я не могу помогать родным, со мной нужно ездить по больницам. Это силы, время да и деньги. Я взрослый человек, но часто думаю о том, что лучше бы сразу хлоп и все. Инвалидам тоже очень сложно быть, если ты нормальный человек. Инвалид это сложно для семьи, а маленький инвалид в 10 раз сложнее. Гуманисты куда пойдут дети-ивалиды когда не станет вас?! Кому они будут нужны, ведь они полностью зависимы. Не нужно тыкать в страну, хотя у нас не лучшая страна, тыкайте в себя. Включайте мозг,а не "грех и убийство". А те кто не сталкивался с таким, не примеряйте на себя миссию всех детоубийцами окрестить.
СсылкаПожаловаться
Очень вас жаль!!дай Бог вам здоровья!!но полностью согласна с вами!!куда их потом жевать после смерти родителей?в интернат?и это блин гуманностью называется(((
Ирина ЯЯЯ
Сложный вопрос, но зная, что у тебя там ребенок с отклонениями, ждать, что все обойдется и добрые люди помогут и государство поможет-глупо
Елена Кеменева
Нет здесь однозначного ответа, зависит от женщины и диагноза. Знаю случай когда женщина отказалась от аборта, надеясь на лучшее, ребеночек прожил 3 дня. Морально мне кажется тяжелее когда вот так.
Анна ПьянковаВ ответ на Елена Кеменева
Елена Кеменева
Нет здесь однозначного ответа, зависит от женщины и диагноза. Знаю случай когда женщина отказалась от аборта, надеясь на лучшее, ребеночек прожил 3 дня. Морально мне кажется тяжелее когда вот так.
СсылкаПожаловаться
Почему, человек сделал все что мог, вышло так, но она не будет желать потом, что могло быть иначе.
Анна Пьянкова
Н- да, какие у нас все добрые... Почему государство должно кого-то содержать.. ну наверно потому в конституции написано, что у нас социальное государство. Вот только что с него спрашивать, если наши граждане сами возмущаются почему наши деньги должны тратиться на тех кто болен, или в лучшем случае говорят о том что на государство не стоит расчитывать. Расчитывать конечно не приходиться, но мы уже даже требовать с него не считаем нужным. Вот и результат государствр уже ради понта вводит импортозамещения вплодь до фармацевтики, в том числе за наши деньги. Обсуждать вопрос моральной обоснованности "леденцового" оборота по показаниям, а по другому он не выполняется крайне сложно. Показания эти очень разные и семьи столкнувшиеся с этой бедой тоже, решение может принять только каждый сам для себя. Мне кажется что осуждать тут никого нельзя, но и прапогандировать самый простой выход тоже. Как сказала одна моя знакомая медик, "делает человека человеком разум, если потология предполагает сахарное сознание, то борьба всегда оправдана".
Анна Пьянкова
Сохранное
Наташа Неизвестная
Да ладно, на таком сроке (менее 20 недель) даже здоровый плод, родившись преждевременно по каким-то причинам скорее всего получит массу отклонений из-за глубокой недоношенности. Так что утверждение что плод на этом сроке вполне жизнеспособен очень спорное. Если есть хоть какая-то возможность избежать рождения ребенка-инвалида - это однозначно благо. А выбор все равно остается в конечном итоге за каждой конкретной женщиной, насильно вызывать преждевременные роды никого не заставляют.
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем