Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Социалная игла забота или пут в никуда

Приветствую всех форумчан!
Вот одна из сегодняшних тем навела меня на мысль про "социальную иглу".
Вкратце - это все формы государственных льгот и пособий, система социальной поддержки незащищенных групп населения.
Представим себе ситуацию - сидит себе женщина дома, детей воспитывает и жалуется, что размер пособий очень уж маленький, клянет государство мол могло бы и побольше платить.
Ваша реакция - надо поддерживать такие группы граждан.
А теперь представьте - размер пособий увеличили в десятки, а то и сотни раз, и вы вдруг обнаруживаете, что как работающий человек получаете меньше, чем та мадам, которая только ноги раздвигать умеет.
Ваша реакция предсказуема - негодование и непонимание подобной социальной политики.
К примеру - живут с соседних квартирах 2 женщины, у каждой по 2-е детей, но одна сидит дома и ей государство платит как матери, а вторая работает скажем врачом или учителем и не получает пособий, потому как совокупный доход ее семьи превышает установленный минимум.
Теперь представьте, что на выходе получаются одинаковые суммы, ну и где здесь справедливость, если поощряется тунеядство?
Именно поэтому государство, которое делает "социальную иглу" слишком привлекательной обречено - люди слишком быстро привыкают к хорошим пособиям и требуют все больше.
Разумная политика всегда строится иначе - выплаты должны быть, но небольшие, дабы граждане не приучались к халяве и был стимул работать и зарабатывать.
Только не надо мне приводить в пример страны, где размер госдолга больше, чем был у России в самые трудные времена - они обречены.
Короче, кто не работает - тот и питается скудно, в этом суть.
Каролина ю каролинеоне
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
635
ЮляшкаВ ответ на RubiN
RubiN
я хз. В России как известно социалка для народа вся маленькая...Речь я так понимаю об "европах".
СсылкаПожаловаться
История переписки4
я от европы пишу...Каролинка не знаю...скажу одно...пособия это фигня...потому что у нас по крайне мере, живут на пособиях те люди которые еще с родаками живут и нифига по жизни не хотят или не умеют делать...а помощь у них далеко не большая....поэтому пол страны выбрали учиться и работать... потому что эти пасобия "на люкс жизнь" не дают...так что я думаю завидовать нечего..потому что этим людям будут давать минимальную пенсию...а у нас вообще на пенсию выходят после 67 лет...раньше нельзя...во как...и работать для хорошей пенсии надо больше 35 лет...
RubiNВ ответ на Юляшка
Юляшка
я от европы пишу...Каролинка не знаю...скажу одно...пособия это фигня...потому что у нас по крайне мере, живут на пособиях те люди которые еще с родаками живут и нифига по жизни не хотят или не умеют делать...а помощь у них далеко не большая....поэтому пол страны выбрали учиться и работать... потому что эти пасобия "на люкс жизнь" не дают...так что я думаю завидовать нечего..потому что этим людям будут давать минимальную пенсию...а у нас вообще на пенсию выходят после 67 лет...раньше нельзя...во как...и работать для хорошей пенсии надо больше 35 лет...
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Смотря какая европа:)) Но в любом случае- на эти пособия можно жить и это способствует лени части населения:))
ЮляшкаВ ответ на RubiN
RubiN
Смотря какая европа:)) Но в любом случае- на эти пособия можно жить и это способствует лени части населения:))
СсылкаПожаловаться
История переписки6
жизнь можно конечно на эти пособия....и конечно смотря какая Европа)))я же не все страны припесала...там где я живу не так уж и легко жить как тут многие думают...
RubiNВ ответ на Юляшка
Юляшка
жизнь можно конечно на эти пособия....и конечно смотря какая Европа)))я же не все страны припесала...там где я живу не так уж и легко жить как тут многие думают...
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Я знаю, что везде по разному.
но смысл в следующем-обратная сторона высокой социалки безусловно существует, это уже показала практика. И сейчас тенденция вообще во всем мире-избавиться как-то от этого. Хотя ничтожная российская социалка -это очень обидно, однако мей би именно этот факт делает население живучим...((( вот такая правда жизни.
ЮляшкаВ ответ на RubiN
RubiN
Я знаю, что везде по разному.
но смысл в следующем-обратная сторона высокой социалки безусловно существует, это уже показала практика. И сейчас тенденция вообще во всем мире-избавиться как-то от этого. Хотя ничтожная российская социалка -это очень обидно, однако мей би именно этот факт делает население живучим...((( вот такая правда жизни.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
может быть...ну так люди везде против...а потом не будет помощи...и опять будут против?короче если дашь- плохо, уберешь- еще хуже....и как это понять? у нас вот генеральный митинг будет 29 марта...посмотрим что за "шоу" будет...надоело уже все...им бы в Россию...на недельку...Как то читала в Харьковских новостях, приехал францужен на Украину...хотел семьи там, жениться и все такое...Через месяц(точно не помню, примерно месяц) повесился и оставил записку "я так жить не могу"...
RubiNВ ответ на Юляшка
Юляшка
может быть...ну так люди везде против...а потом не будет помощи...и опять будут против?короче если дашь- плохо, уберешь- еще хуже....и как это понять? у нас вот генеральный митинг будет 29 марта...посмотрим что за "шоу" будет...надоело уже все...им бы в Россию...на недельку...Как то читала в Харьковских новостях, приехал францужен на Украину...хотел семьи там, жениться и все такое...Через месяц(точно не помню, примерно месяц) повесился и оставил записку "я так жить не могу"...
СсылкаПожаловаться
История переписки9
ужас...вот в том-то и дело. Люди уже привыкли к хорошей жизни и в общем-то несамостоятельны. Хотя описанный Вами случай скорее всего не про зравомыслящего человека, но все равно...
ЮляшкаВ ответ на RubiN
RubiN
ужас...вот в том-то и дело. Люди уже привыкли к хорошей жизни и в общем-то несамостоятельны. Хотя описанный Вами случай скорее всего не про зравомыслящего человека, но все равно...
СсылкаПожаловаться
История переписки10
ну я не знаю какой он был конечно...моя бабушка б шоке была да и я тоже...а вот то что люди привыкли к хороший жизни, вот там плюсуюсь...аболютно согласна...мой так же мне много раз говорил..."вот ты в твоей жизни трудности прошла, ты не потеряешься...а у кого жизнь была в шоколаде и вдруг ничего не осталось...вот тому капут"...к хорошиму привыкаешь быстрей...и не каждый может решать свои проблемы молча...если хочется очень, то можно всегда и что угодно...там где я живу одни нытики...задолбали уже....честное слово...задолбали...
RubiNВ ответ на Юляшка
Юляшка
ну я не знаю какой он был конечно...моя бабушка б шоке была да и я тоже...а вот то что люди привыкли к хороший жизни, вот там плюсуюсь...аболютно согласна...мой так же мне много раз говорил..."вот ты в твоей жизни трудности прошла, ты не потеряешься...а у кого жизнь была в шоколаде и вдруг ничего не осталось...вот тому капут"...к хорошиму привыкаешь быстрей...и не каждый может решать свои проблемы молча...если хочется очень, то можно всегда и что угодно...там где я живу одни нытики...задолбали уже....честное слово...задолбали...
СсылкаПожаловаться
История переписки11
да...и я думаю-лучше по молодости эти трудности пройти и хотя бы уметь не паниковать и искать выход...Так что все хорошее подчас...имеет не столь хороший конец, увы(((
ЮляшкаВ ответ на RubiN
RubiN
да...и я думаю-лучше по молодости эти трудности пройти и хотя бы уметь не паниковать и искать выход...Так что все хорошее подчас...имеет не столь хороший конец, увы(((
СсылкаПожаловаться
История переписки12
да...увы....но это так... и сейчас многие семьи остались на улице...очень жаль...я учусь в техникуме гастрономии и обслуживания...иногда мы даем кушать, тем людям кому трудно сейчас....кризис и все такое...так много я с пенсионерами общалась...(потому что их больше всех)...и слышишь каждую историю жизни, что даже мурашки по коже...и у кого сейчас работа есть, не понимают что они счастливчики... и многие из молодежи не воспринимают серьезно будущее, ни учебу...ну дык, родители заплатят...ага... а если родители без работы останутся, что делать семье?а молодежь я имею ввиду с 20- 25 лет...
RubiNВ ответ на Юляшка
Юляшка
да...увы....но это так... и сейчас многие семьи остались на улице...очень жаль...я учусь в техникуме гастрономии и обслуживания...иногда мы даем кушать, тем людям кому трудно сейчас....кризис и все такое...так много я с пенсионерами общалась...(потому что их больше всех)...и слышишь каждую историю жизни, что даже мурашки по коже...и у кого сейчас работа есть, не понимают что они счастливчики... и многие из молодежи не воспринимают серьезно будущее, ни учебу...ну дык, родители заплатят...ага... а если родители без работы останутся, что делать семье?а молодежь я имею ввиду с 20- 25 лет...
СсылкаПожаловаться
История переписки13
20-25 это уже все осмысленно должно быть...Который раз убеждаюсь-нельзя быть тепличным, даже если для этого есть все условия. Надо тренировать себя:))
ЮляшкаВ ответ на RubiN
RubiN
20-25 это уже все осмысленно должно быть...Который раз убеждаюсь-нельзя быть тепличным, даже если для этого есть все условия. Надо тренировать себя:))
СсылкаПожаловаться
История переписки14
дык...не интересно им...родители все дают...типа зачем? когда лучше на дискотеки ходить, на плэйстешоне играть....вы если бы пришли ко мне в класс...с ума бы сошли....)))типичный разговор в понедельник" вау, я так напился в субботу, ваще класс", во вторник "надо повторить, то что в субботу", среда то же самое, четверг "значит идем в Ривиера, в 23:00"...пятница " ребятаааа, седня куплю виски, рон, а скока бутылок?"....и опять понедельник " вауу, как мы все дружно нажрались в субботу"....Конечно не все...это повторю..не все такие...но ооооооооочень многие...
RubiNВ ответ на Юляшка
Юляшка
дык...не интересно им...родители все дают...типа зачем? когда лучше на дискотеки ходить, на плэйстешоне играть....вы если бы пришли ко мне в класс...с ума бы сошли....)))типичный разговор в понедельник" вау, я так напился в субботу, ваще класс", во вторник "надо повторить, то что в субботу", среда то же самое, четверг "значит идем в Ривиера, в 23:00"...пятница " ребятаааа, седня куплю виски, рон, а скока бутылок?"....и опять понедельник " вауу, как мы все дружно нажрались в субботу"....Конечно не все...это повторю..не все такие...но ооооооооочень многие...
СсылкаПожаловаться
История переписки15
дык...не интересно им...родители все дают...

угу...предсказуемая обратная сторона сытости...С одной стороны-хорошо, кода молодость проходит счастливо и беззаботно. С другой стороны-плохо, что нет никакого стрема, никакого стимула приобрести навыки выживания. Получается что-то типа "непуганных идиотов". Не из всех, конечно...
Туся ИвановаВ ответ на Юляшка
Юляшка
как будто все пособия прям такие большие деньги и что пол страны на них сидят...не верю....каждый выбирает свой путь...и если государство дает возможность жить только на пособиях то это их дело и каждый выбирает как живет...извините но такая фигня сейчас почти во всей Европе....У нас тоже много несправедливости....ну я выбирала другую дорогу....извините один вопрос...в России значит если ты не работаешь, живешь на помощи государства, пенсию я так понимаю дают минимальную???
СсылкаПожаловаться
История переписки3
У соседей дочь из-за болезни "завалила" сессию, встала на учёт в центр занятости. Через 2 недели назначили пособие-1080р. Девочка носится, как наскипидаренная, ищет работу так как лишних денег в семье нет, но без опыта работы не берут даже в ларёк. Через 10 дней ей выдали первый "транш"-320р.Вот вам и пособие...
ЮляшкаВ ответ на Туся Иванова
Туся Иванова
У соседей дочь из-за болезни "завалила" сессию, встала на учёт в центр занятости. Через 2 недели назначили пособие-1080р. Девочка носится, как наскипидаренная, ищет работу так как лишних денег в семье нет, но без опыта работы не берут даже в ларёк. Через 10 дней ей выдали первый "транш"-320р.Вот вам и пособие...
СсылкаПожаловаться
История переписки4
ну так и я об этом....я ж пишу...что пособия на дают повод для жизни "люкс"...там где я живу просто большинство живет на пособие, потому что или у родителей живут и не хотят ничего делать, или просто нет другой возможности...но нечего завидовать...потому что когда им будет 67 лет, пенсия будет минимальная...да и государство вроде как говорили, что хотят отменить пенсию для тех кто не работал...короче точно я это не знаю...А дочке соседней, конечно сочувствую....трудно будет вылезать....
Ангел AВ ответ на Туся Иванова
Туся Иванова
У соседей дочь из-за болезни "завалила" сессию, встала на учёт в центр занятости. Через 2 недели назначили пособие-1080р. Девочка носится, как наскипидаренная, ищет работу так как лишних денег в семье нет, но без опыта работы не берут даже в ларёк. Через 10 дней ей выдали первый "транш"-320р.Вот вам и пособие...
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Работы навалом. В Макдоналдс, курьером, фасовщиком на склад, на телефоне и т.д, и т.п. Без образования и стажа берут. Когда такие истории слышу- смешно. Сами искали как-то на упаковку сувениров. 15-20 тыс получается. Если работаешь, а не в потолок плюешь. Так никто не хочет. У нас в России работа на земле валяется, в отличие от Европы.
ЮляшкаВ ответ на Ангел A
Ангел A
Работы навалом. В Макдоналдс, курьером, фасовщиком на склад, на телефоне и т.д, и т.п. Без образования и стажа берут. Когда такие истории слышу- смешно. Сами искали как-то на упаковку сувениров. 15-20 тыс получается. Если работаешь, а не в потолок плюешь. Так никто не хочет. У нас в России работа на земле валяется, в отличие от Европы.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Ангел вот в России не знаю...а там где живу фигня все....а вот на счет работы...да кто же пойдет работать в Макдольдст или официантом...это ж типа работать много да и не престижная эта работа....коллеги типа засмеют(слышала такое тоже)...а ну извините, мне когда надо было за квартиру платить я и полы мыла....и мне наплевать было на престижь этот...когда очень хочется, то можно найти....конечно если ты не живешь в селе где 200 человек только...тогда работы нет...а вот сейчас реально не берут без дипломов и платят мало....
Ангел AВ ответ на Юляшка
Юляшка
Ангел вот в России не знаю...а там где живу фигня все....а вот на счет работы...да кто же пойдет работать в Макдольдст или официантом...это ж типа работать много да и не престижная эта работа....коллеги типа засмеют(слышала такое тоже)...а ну извините, мне когда надо было за квартиру платить я и полы мыла....и мне наплевать было на престижь этот...когда очень хочется, то можно найти....конечно если ты не живешь в селе где 200 человек только...тогда работы нет...а вот сейчас реально не берут без дипломов и платят мало....
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Согласна полностью. Но когда жрать нечего, простите, можно и в Макдоналдс. А диплом параллельно получить. Было бы желание. Дочь с 14 лет на каникулах по 15-17 тыс. в месяц всегда зарабатывала. А из села, где 200 человек всегда уехать можно или на земле работать. Хотя бы грибы-ягоды собирать. А в Европе действительно очень тяжело с работой. Жила- знаю.
ЮляшкаВ ответ на Ангел A
Ангел A
Согласна полностью. Но когда жрать нечего, простите, можно и в Макдоналдс. А диплом параллельно получить. Было бы желание. Дочь с 14 лет на каникулах по 15-17 тыс. в месяц всегда зарабатывала. А из села, где 200 человек всегда уехать можно или на земле работать. Хотя бы грибы-ягоды собирать. А в Европе действительно очень тяжело с работой. Жила- знаю.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Ну я вам про Европу тоже говорю...Я в Испании живу...учусь по утрам...работала официанткой, вечером...зарабатывала 450 евро в месяц...уволилась, не выдержала...по моим причинам...мои подруги реально не могут найти работу...или дипломы нужны или на весь день (а все учатся) и почти на всех работах важно то что ты не новичок...а когда ты говоришь "это моя первая работа"...как всегда " мы тебе позвоним"...правда...не легко найти сейчас работу, да еще и учиться...легче когда ищишь работу на весь день...
Ангел AВ ответ на Юляшка
Юляшка
Ну я вам про Европу тоже говорю...Я в Испании живу...учусь по утрам...работала официанткой, вечером...зарабатывала 450 евро в месяц...уволилась, не выдержала...по моим причинам...мои подруги реально не могут найти работу...или дипломы нужны или на весь день (а все учатся) и почти на всех работах важно то что ты не новичок...а когда ты говоришь "это моя первая работа"...как всегда " мы тебе позвоним"...правда...не легко найти сейчас работу, да еще и учиться...легче когда ищишь работу на весь день...
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Да, в Испании вообще с этим плохо. Я в Италии жила- там чуть лучше.
Туся ИвановаВ ответ на Ангел A
Ангел A
Согласна полностью. Но когда жрать нечего, простите, можно и в Макдоналдс. А диплом параллельно получить. Было бы желание. Дочь с 14 лет на каникулах по 15-17 тыс. в месяц всегда зарабатывала. А из села, где 200 человек всегда уехать можно или на земле работать. Хотя бы грибы-ягоды собирать. А в Европе действительно очень тяжело с работой. Жила- знаю.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Грибы-ягоды зимой не растут.
Юляшка
Ангел вот в России не знаю...а там где живу фигня все....а вот на счет работы...да кто же пойдет работать в Макдольдст или официантом...это ж типа работать много да и не престижная эта работа....коллеги типа засмеют(слышала такое тоже)...а ну извините, мне когда надо было за квартиру платить я и полы мыла....и мне наплевать было на престижь этот...когда очень хочется, то можно найти....конечно если ты не живешь в селе где 200 человек только...тогда работы нет...а вот сейчас реально не берут без дипломов и платят мало....
СсылкаПожаловаться
История переписки6
значит не голодают, если кочевряжатся. и с хрена ли таких содержать кто-то должен своими налогами? Все бы сидели в офисе, на кожаном стуле, получали 150 000 и ничего неделать чтоб, так выходит?
Туся ИвановаВ ответ на Ангел A
Ангел A
Работы навалом. В Макдоналдс, курьером, фасовщиком на склад, на телефоне и т.д, и т.п. Без образования и стажа берут. Когда такие истории слышу- смешно. Сами искали как-то на упаковку сувениров. 15-20 тыс получается. Если работаешь, а не в потолок плюешь. Так никто не хочет. У нас в России работа на земле валяется, в отличие от Европы.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Какой Макдоналдс?! В крупном городе- да, а у нас даже на ту работу, что Вы перечислили, ещё попасть надо.Смешно..
Ангел AВ ответ на Туся Иванова
Туся Иванова
Какой Макдоналдс?! В крупном городе- да, а у нас даже на ту работу, что Вы перечислили, ещё попасть надо.Смешно..
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Я не знаю, в каком городе Вы живете. Ничего не могу сказать. Но знакома со многими работодателями по всей России. Хороших продавцов и официантов везде не хватает.
Туся ИвановаВ ответ на Ангел A
Ангел A
Я не знаю, в каком городе Вы живете. Ничего не могу сказать. Но знакома со многими работодателями по всей России. Хороших продавцов и официантов везде не хватает.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Откуда опыт работы у 17-летней девочки? Хорошим продавцом, не поработав, не станешь. Я же не говорю, что работы нет в принципе. Её трудно найти тем, кто ищет её впервые и у кого нет образования или опыта работы. Ей в центре направление дают, а работодатели заворачивают назад-нужен опыт, а где его взять, опыт-то.
Ангел AВ ответ на Туся Иванова
Туся Иванова
Откуда опыт работы у 17-летней девочки? Хорошим продавцом, не поработав, не станешь. Я же не говорю, что работы нет в принципе. Её трудно найти тем, кто ищет её впервые и у кого нет образования или опыта работы. Ей в центре направление дают, а работодатели заворачивают назад-нужен опыт, а где его взять, опыт-то.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Пусть не отчаивается! Кто ищет, тот всегда найдет! Удачи))
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем