Тарас Бульба

Почему не любил? У них просто логика другая была. За предательство товарищей, родины не прощали.

И вы женщина. Женщины иначе рассуждают. А там мужики суровые. . .воины

Время, конечно, другое было, я согласна, поэтому другие произведения уже надо изучать в школе, это морально устарело.

Какие произведения из современных писателей предложили бы? 50 оттенков серого? Или автобиографию Бузовой?

Шикарный выбор)))

Улыбаюсь

А вот именно или Тарас Бульба или Бузова с оттенками? Других книг нет? Есть прекрасные детские книги, которые учат и дружбе, и верности, и состраданию, и честности, да много чему. Ту же Алису Булычева можно ставить в программу.
В шестом классе читать о том, что папа в случае, если ребёнок оступился, имеет право убить? Мне ещё интересно как на уроке это учитель объясняет в свете ювеналки-то

А в каком возрасте надо объяснять ребенку что такое честь?

Вопрос не в том, что объяснять не нужно, вопрос в том какими способами объяснять. В разном возрасте нужно объяснять через разные вещи. Это элементарная психология

---

через Тараса Бульбу в шестом классе точно не объясните, бОльшая часть школьников его просто читать не будет, а просмотрит в кратком содержании для галочки, если вообще просмотрит. А если прочитает то эффект от того, что отец убил своего ребенка будет больше нежели рассуждения о чести и достоинстве. Ибо в современном обществе - это гхм.. уголовно наказуемое преступление

---

какими способами надо объяснять ребенку что такое честь и что предателя убивают ,а родители от него отказываются,бо нелюдь?

если Вы объясните ребенку, что можете от него отказаться, то со своими проблемами он к Вам не придет потом. И думаете будет лучше если будет бояться реакции родителей, а не сознательно сам делать то что правильно? ну-ну.
Касательно чести и достоинства книг - масса, а Тарас Бульба либо не будет прочитан, либо вызовет отторжение в таком возрасте. И по современным законам за предательство будет военный трибунал, родители не имеют права решать такие вопросы

---

Вы забываете, что книга писалась для того времени.

поэтому объясняют не тупо в лоб, а на примерах от русских сказок до классической литературы.
Касательно чести и достоинства книг - масса- например.
эта книга для русских-вне времени. У нас все книги такие ,например в Вечном Зове тоже отец сына за предательство убил. Очень сильная сцена.

А Вам обязательно, чтобы в книге родитель ребенка убил за предательство?
И обязательно честь и достоинство на отрицательно примере?

Необязательно. Лишь написала что эта книга вне времени. Что предателей убивают всегда и даже собственные родители.
как правило во всех книгах русской культуры одновременно показаны честь и достоинство- как положительный, предательство-отрицательный пример.

Предатели -манкурты , и не важно , их такими сделали при помощи технологий или они стали манкуртами добровольно, их уничтожают. Про манкуртов у Айтматова книжка есть. Почти в наше время написана, свеженькое.

именно, что есть масса книг, которые донесут до ребенка быстрее и проще информацию, чем конкретно взятый Тарас Бульба. Просто план уроков литературы сто лет как не пересматривался.
А что касается предательства и что родители могут за него убить, предлагаю тогда ассиметрично и про Павлика Морозова, а че... родители ж тоже разные бывают. Тоже могут предателями оказаться

---

например, назовите книгу в котором человека нарушившем долг убивают. Я вспоминаю такие, так они ещё жестче.
Пока не пересмотрены нормы морали, которые у нас последний раз пересматривались 1000 лет назад, план уроков русской литературы будут только слегка корректировать, основы, к которым относится Тарас Бульба никто пальцем не тронет. Их даже большевики не тронули и всех детей ,будущих коммунистов, заставляли зубрить про птичку на середине Днепра. Помните из какого произведения отрывочек? содержание сможете вспомнить без предварительного погуглить.

Павлик Морозов выступил на суде защищая мать. Родину, товарищей,семью, народ, земли русские ,веру ,он не предавал. Не надо бытовуху, в которой многие дети,разных народов во все времена могут быть поставлены выбирать между отцом и матерью ставить рядом с предательством.

Павлик Морозов сначала сам родителей и заложил. То есть ассиметричный ответ по-Вашему невозможен?
Вопрос стоит не в жесткости, а в том как донесена информация, книга может быть и жесткой, и тяжелой. Основной вопрос что вынесет из нее ребенок и прочитает ли. Учитывая современные нормы общества для многих ТБ будет разрывом шаблона. Для детского мозга.
У Вас дети есть? вот подходит к Вам Ваш ребенок и спрашивает правильно ли поступил Тарас Бульба и как бы Вы поступили на его месте. Стресс от того что родители потенциально может убить своего ребенка будет больше. И все понятие чести и достоинства будет держаться на страхе, а не понимании того как это важно.

Не повторяйте байки антисоветчиков. Не закладывал. Родители у него в разводе были. Он даже пионером не был. Там была чистая бытовуха . Причем преподнесена идеологически она была так, что кулаки собственных детей за мешок пшеницы задушат. это уже в перестроечные времена Павлика стали выставлять доносчиком на своего отца.
Если современные нормы общества такие, что воспитывают великовозрастных социальных имбецилов, то надо менять нормы, а не изымать из школы произведения на которых было воспитано поколение победившее в Великой Отечественной Войне.
я спрашивала у сына, а не он у меня и он мне ответил примерно так "предатель что упырь, перестает быть человеком". У меня дети до того как Тараса Бульбу, все мифы Древней Греции прочитали,а ещё ранее русские сказки и былины. У них уже тогда не было стрессом что люди убивают людей ,даже родственники. Для них не было шоком когда они узнали что предатель перестает быть членом семьи, со всеми вытекающими.

Если ребенок ,ваш сын в частности, подготовлен и знает что такое предательство , то с чего у него шаблон должен съехать от того что отец своего сына-предателя убил? Дети прекрасно понимают что такое уже взрослые сыновья и почему убить ребенка одно, а покарать взрослого-другое.

Если были байки тогда, то почему не могут быть байки сейчас?-и сейчас байки есть, например, вы одну из них повторили. Только сейчас дело Павлика Морозова в открытом доступе и любой может с ним ознакомится. Изучайте.

Знаете книги, где ребенок убил своих родителей за предательство отчизны?- таких книг нет. Пятая заповедь, отца убивать нельзя. Отсюда: Сын за отца не отвечает, а родители всегда отвечают за то что воспитали.
Есть фильм Покаяние-премерзкая антисоветчина. Вся построена на "наплюй и оскверни могилы предков" Гнилая вещь.

Конечно, и Вы на сто процентов уверены, что это то самое дело и лежит в доступе. И все что сейчас говорится обо всем - стопроцентная правда.
То есть родителей карать за предательство отчизны нельзя? А детей можно.. Пятая заповедь - почитай отца своего (про убийство ни слова), но вот есть еще и шестая - не убий, там не конкретизируется, что родителям детей можно убивать в случае предательства. Вообще не убий... ко всем, ибо человек не может взять на себя функцию Бога.
Если уж Вы к заповедям обратились.

Я знаю что мнения строят исходя из фактов. Единственный факт на котором можно построить мнение -это данные из дела что лежит в доступе. Либо вы их принимаете, либо нет. Но если вы их отвергаете, то других фактов у вас нет. И все ваше мнение о поступке Павлика Морозова-полет фантазий и байки антисоветчиков.
Детям карать родителей нельзя ни за что, ни за предательство,ни за уголовку,. Пятая заповедь лежит в основе европейской христианской цивилизации. Вот это и есть высший уровень сложности-понимать происходящие на уровне первоистоков, на уровне подлинности, на уровне мифоса, на уровне коллективного бессознательного. Либо человек его понимает, либо нет.
Вы даже не в состоянии понять, что "покарать " и "почитать" несовместимы. Как и то что кроме Бога есть функция отца и общества.

Павлик был интересен в данном споре лишь в разрезе покарать родителей. Я-то как раз не призываю карать родителей. Была интересна Ваша реакция на обратную ситуацию.
Вы сослались на пятую заповедь, а с шестой заповедью-то что делать будем? там же "не убий". или мы их выборочно - какие подходят, те берем, а какие - нет - отбрасываем?

В русской культуре обратная ситуация не возможна. Сына покаравшего отца люди не примут ни под каким образом. этот образ вызовет отторжение у всех.
Берут все заповеди. Человек не может убить, может убить общество. Т.е представитель от общества. Тарас вызвался быть таким представителем. А вот сын или дочь не может быть таким представителем, потому что ему это запрещает пятая заповедь. Простите,но я вам пишу прописные истины.неужели вы сами не можете разобраться.