Алкоголизм

Видела я как военные пьют. Особенно на пенсии. В нашем доме много военных в отставке, так они все лавочки заполонили. Интеллигентно пьют, стихи дамам сочиняют. Целыми днями сидят, вот у кого здоровье. И вообще военных, которые до пенсии дожили, ничем уже не прошибешь.

История полугодовой давности. У меня на работе случилось полгода назад нечто, о чём хочу поделиться. У меня на участке работала одна деревенская девушка- ей 20 с небольшим. У нас на фабрике по производству межкомнатных дверей работают как городские, так и деревенские - из близлежайших к городу рабочих посёлков. Так вот, девушка о которой пойдёт речь - разведёная, у неё ребёнок, вероятно ребёнок на шее её матери-бабушки. Всё бы ничего, только девушка эта "закладывает" за воротник капитально. Я бы от неё отделался в один момент, сразу, да мой начальник цеха - он на пару-тройку лет меня старше, и считает он, что выгнать её легко, нужно её научить работать, перевоспитать. Он простил Свету однажды, когда она пришла на работу (вопрос-как её на охране проглядели?) в дупль пьяной. На рабочем месте её развезло - ну никакая. Её уводили с охраной за ворота. Понятно, жизнь тяжёлая, одна с ребёнком... Я хотел уволить её в тот же день, начальник цеха - оставил "на поруки". И вот вновь, вторично (чпустя месяц после первого случая) она пришла на работу вроде вменяемой, а через 3 часа, пока станок переналаживали, она успела где-то лихо набраться. Меня это честно говоря удивило. Ей дали шанс- она не поняла, куриная голова. Какая бы ни была тяжёлая личная жизнь- разное бывает, - но на работе ни-ни!!! Её, ясное дело раскусили и снова вывели с охраной под руки. Начальник цеха сказал наконец-то "нужно искать человека на место". Толку от неё- 0! И жалко, вроде бы- как она будет жить... Да на производстве не чья-то личная жизнь интересует, на работе - план!!! Работник, на которого нельзя положиться- на кой он такой нужен. Ей в пример можно взять другую женщину - она тоже деревенская, ей 35 лет, муж бросил, воспитывает одна 2-х детей, если нужно "повечерить", то есть после 2-й смены, поработать в ночь-до утра (отпахать 2 смены-16 часов)- то всегда соглашается-ей деньги нужны!!! Детей растить! Дочка, правда, у неё уже в милиции отметилась-из "трудных", понятно, мама вкалывает, дети сами по себе... Тоже ей трудно, но работает, и на работе ни-ни!!! Табу! Я понимаю-мужики-фрезеровщики, постоянно на "продлёнках", работают каждый день по 12 часов, все субботы на работе, им -как они сами говорят, выпить некогда, могут и на работе выпить. Понятно это. Хотя! У нас охрана каждый час делает обход фабрики всей, во все углы заглядывают - огнеопасное производство, к тому же у нас повсюду вэбкамеры понатыканы, и выведены на ТВ и на охране и у директора и у хозяина. Вся фабрика на ладони-на экране ТВ. Тяжёлая жизнь, тяжёлая работа, люди расслабляются доступными средствами. И если это случается на работе - это почти 100% увольнение. И тем ни менее... пьют. Медведев вот вроде начал шаги к борьбе с пьянством. Не знаю, насколько эффективно это будет. У народа это в крови... Но начал я рассказ свой с девушек. Вот понятно мне мужское пьянство. А женское - для меня пока ещё является шоком. Неужели этим матерям-одиночкам -деревенским дурам непонятно, что работая на фабрике они могут обеспечить своим детям и себе более-менее пристойную жизнь. Для них з/пл от 10 до 15 тыс-это уже праздник!!! Уйти в пьянку - это потерять всё! И тем ни менее пьют, дуры!Пьют, как сапожники!!! По-человечески жалко, а как руководителю мне - плевать! Работа, есть работа! Фабрика-это не богадельня, не приют для сирых и убогих, это работа-ответственная и со своими жёсткими требованиями дисциплины. То, что девчушки-20-летние сикушки матертся как сапожники, это плевать, пусть, лишь бы работали как надо! Если работают, - а они и работают, то пусть матерятся-это их культура общения, это делу не помеха. Но если пьют на работе - какая к чёрту жалость? Гнать взашей! Сами виноваты! Работа есть работа, здесь жёсткие сроки, контракты, договора... Что есть жалкая пьянь по сравнению с производством? Сорняк!!! Пусть если хотят пьют в подворотнях, или дома. Не жалко. Но не на работе.
Спустя время я сделал вывод- алкоголизм не лечится. простил одного работягу, он божился и каялся, что больше ни-ни. Прошло 2 недели - и снова-здорово. На х...!Увольняем нещадно! Пусть своих родных уговаривает,что больше ни-ни. Провинился раз- прощаем, предупреждаем, провинился два- всё- штраф - 10 000 руб (из 15-20 тыс. зарплаты), провинился - в третий раз - увольняем без сожаления. Этот неисправимый. И таких большинство.
Вывод - искоренение пьянства на руси - возможно только калёным железом. верить таким нельзя! Точно не знаю, что написано в Коране по поваду пьянства - там это пресекается кажется жёстко. Много жёстче, чем в нашей православной вере. Пьяный - на КОЛ сажать!!! Всех больных враз вылечем! Иначе - так и будем мыкаться к падшими. Жалость - плохой союзник в этом деле. Жёстко нужно, очень жёстко! Если Россия желает возродиться как великая держава, то необходиманациональная идея за трезвость! Не против пьянства, а именно за трезвость жизни! И либерализм здесь- не союзник, враг! Только жёсткий Закон! Горбачёв со своей антиалкогольной компанией проиграл только потому, что был слаб! Алкоголизм не лечится! Бесполезное занятие! Верить им бесплодное дело. На кол! Остальные да убоятся! Страх- великая сила! Не жестокость, а именно боязнь возмездия за грех. Суровое наказание! А то развели либерализм! Алкоголизм - типа, это не болезнь, и не наказывать нужно (вытрезвители), а лечить. Толку-то! Без толку! Не лечится! Наказание! Только наказание! И небудет большей части молодёжи с бутылоской пивка у ларька - да убоятся они кары!
Возможнор, я слишком категоричен, - возразите мне, что-де можно и демократично-либерально с этим бороться. Куда уж либеральней! Россия спивается. Девки у ларька с грудничками и пивными бутылками и сигаретами уже никого не удивляют. Стало обыденным. И это не правильно!!!

А вы думаете алкоголики бояться вытрезветилей? Что им там сделают?
Его туда привезут он не помнит, проспался встал и пошёл. причина где то внутри у этих людей,
а лечат как правило следствие - поэтому и нет результатов.

Так я не о том говорю. Если когда-нибудь будет так- по ТВ прямая тансляция (мало вероятно, но всё же) о публичной сечи алкашей - 100 палок, к примеру.- возможно появится стах наказания. А так- шалость одна! На кол, как я писал выше - это ещё более маловероятно, так что не пишу уж более об этом. Объявить по стране 3 праздника - разрешается пьянство, в прочие дни - суровое наказание - те же прилюдные "палки",- вот о чём ресь веду я ! О наказании жёстком! О боязни наказания! В России так и надо! Анархия в России - беда! Анархия - тот же либерализм -тире демократия. Беда! Жёстко карать за преступление! Пьянство - то же преступлдение! Сечь розгами! Палками! До полусмерти! Когда придёт страх - тогда придёт пробуждение сознания! Не раньше! Алкоголизм не лечится - он искореняется калёным железом!!!

Это не решение проблемы. Если человек хочет выпить он выпьет. - он нестанет это прилюдно делать - а где нибудт втихушку напьётся. чтоб не застукали.

Яна! Вы мой пост внимательно читали? Я писал о пьянстве на работе! Если человек пришёл в общественное место, на работу пьяным - он да буде наназан!!! Втихую он может в землянке своей упиться вусмерть - и никому дела до него нет. Сам себе приговор подписал.
Если жене-мужу своей пьянкой жизнь портит - на публичную казнь его! На работу пришёл пьяный - уволить и наказать!
А в хатенке своей что он делает - это ужо полиция нравов - ( у нас таковой нема!) - пускай следит- это уже сталинские порядки - стукачество и проч. Это наверное перебор.

Минос да вобщем то то что вы предлагаете это тоже насилие.

Яна! Внимательней читайте, что Вам пишут люди! Я сразу и писал, что либерализм до добра не доведёт! В отношении вывода России на трезвую жизнь- демократия , либерализм, анархия - непозволительная роскошь. Горбачёв провалили свою миссию именно потому, что был мягкотелым. Закон должен соблюдаться! Если люди преступают за черту Закона - должна быть кара! Насилие - допустимо к преступившим за черту Закона! Алкоголдизм - не болезнь, это должно стать нарушением Закона! Курящий человек не должен отравлять жизнь некурящим, равно как пьяный человек - не должен отравлять жизнь трезвым! Трезвость - норма жизни! - очень старый лозунг. Забытый, к сожалению. Пожинаем плоды всеобщей либеральности- антипода жёской системы правопорядка! Насилие над преступниками - то есть над теми, кто нарушил Закон, Заповеди - это разве плохо? Что с ними делать? С преступниками? Долой тюрьмы! Всеобщая амнистия! - Вы этого хотите? Нет? Я - за жёсткое наказание за преступление! Алкоголик - преступник! Он не тихий, - он буйный, он - не добропорядочный семьянин - он растлитель общества, он не образец для подражания, - он - преступник! Как вор должен сидеть в тюрьме, так и алкоголик должен понести суровое наказание! Насилиян? Да! Насилие! Наказание за преступление - он переступил за черту дозволенного! Он должен понести заслуженное наказание!

Нельзя бороться с людскими пороками запретами!! Ну давайте опять введем сухой закон и нахер все виноградники повырубаем в Краснодарском крае! качественного алкоголя не будет, но будет баба Клава, которая гонит неплохую самогонку и продает ее по сносной цене..вы думаете - к ней не пойдут?? Еще как!!..Только пьянства от этого меньше не станет, а станет больше смертельных отравлений. И налоги со спиртного не государству пойдут, а бабе Клаве.

Ну давайте опять введем сухой закон и нахер все виноградники повырубаем в Краснодарском крае!

То Ваши слова! Я такого не предлагал. Выпить бокал - ОДИН!!!!хорошего вина - это не тоже самое, что выпить литр, два водки, псевдо-портвейна, множество аптекарских спиртосодержащих флаконов настоек, а то и одеколона -есть ещё и такие кадры. Не передёргивайте мои слова! Сухой закон? На государственном масштабе - возможно. Если господин президент введёт такой закон - так тому и быть! Будем соблюдать такой закон! А кто его нарушит - к ответу!
А про виноградники я не писал и не думал ни слова! Не нужно приписывать мне Ваши домыслы. Кто, говорите, пойдёт к, так называемой ,бабе Клаве? Алкоголики, тунеядцы - таких Вам жалко?По-мне - таких кадров не исправишь, их нужно не лечить - их нужно наказывать за нарушение закона! Мера наказания - дело государства.
Я - руководитель низшего звена управления в рабочем коллективе - производственный мастер на производстве- не буду с такими кадрами церемониться. При приёме на работу сразу предупреждаю, что за прогул, за пьянство на работе - я сразу же подвожу такого кадра под увольнение. Производство не будет зависеть от прихоти "лихих" людей. Эти люди не могут поручиться за себя, - почему производство должно нести убытки от таких ...алкашей????Я не говорю про быт, я говорю прежде всего про работу. В быту я с такими не сталкиваюсь, мне важно, чтобы на работе все были в рабочем состоянии. Кто нарушил правило - отвечай! Сначала - материально, останься ты без зарплаты за грубейшее нарушение трудовой дисциплины, затем,повторно -когда не понял- останься без работы. Ты сам этого захотел. тебя предупреждали!
Вот и всё. Никаких вырубок виноградников. Хочешь пить - пей! Хоть упейся. Ты - сам хозяин своей судьбы. ты сам выбираешь свой путь. Ошибся раз - дали тебе шанс, предупредили тебя - дальше - смотри - повториться такое - не ищи оправдания. Производству такие не нужны! Катись ты ...куда пожелаешь! Но с нами ты не будешь работать!
Вот я что имел в виду.А не бабу клаву с её первачём. Нарушил закон - отвечай! Закон - это либо государственный закон, либо закон фирмы, где работает этот кадр. Но закон - это закон. Его надобно исполнять! кто не согласен - иди на волю! Тебя здесь не держат подневольно, сам пришёл- просил - возьмите меня пожалуйста на работу. На производстве - как в армии - приказы исполняются, а не обсуждаются. Ещё будет мне нарушитель трудовой дисциплины качать права- типа я не я и хата не моя, меня напоили, у меня - оправдание есть - да пусть идут лесом , пусть идут в баню- со своими оправданиями! Нарушил - отвечай!!! Вы против этого что можете сказать? Простить-помиловать-взять на поруки? Платить неустойку за срыв отгрузок из-за оправданий этого кадара из своего кармана будете? Хотите платить и остаться без своей годовой зарплаты? Я не хочу, поэтому, я так и говорю. Пусть платит тот, кто напился! И своим пьянством, загулом сорвал важные отгрузки товара. Товар этот тянет много больше, чем зарплата пьяницы. Работа - это работа. Это не игра в бирюльки! Выпил - плати! Плати за свою слабость! По полной! Ты сам хозяин своей судьбы! Не согласны? Чем можете мне возразить? Однозначно скажу Вам - если на Вас лично навесят штраф за срыв отгрузок в по-миллиона - Вам для начала хватит, чтобы осознать меру ответственности? Мне и без того вполне понятна эта мера. Поэтому сразу писал - нарушил Закон - отвечай! Круто отвечай!!! Сам отвечай! По полной!!!

Согласна с Вами, но палками бить, сечь розгами , как Вы предлагаете - это утопия, никто на это не пойдет. Матерых преступников не расстреливают, а больных алкоголизмом будут сечь плетками, каленым железом пытать - невероятно, чушь, бесполезное сотрясение воздуха.

Любава! Я, может, вчера был слишком категоричен. Своё мнение я написал чуть выше - в ответе так называемой - Лисе Алисе. Это более прагматичный ответ, чем вчера. Согласен с Вами, что вчера я ...сотрясал воздух. Это эмоции. Работа, извините, сказывается. не всегда,- это факт,- оставляю производственные проблемы "за бортом". Бывает, что накрученный на работе прихожу домой. С женой не поругался, так вот- вылил весь негатив- в интернет. простите.

Пожалуйста, внесите это предложение в Думу, если спросят мнение народа - я организую группу поддержки.

Пример из жизни. Дело было в 1987-88 году, работал я молодым специалистом в одной конторе и был у нас один инженер, любитель выпить, после работы. Однажды попал в вытрезвитель, аккурат накануне выдачи премии. В вытрезвителе на него составили протокол и отправили, как полагалось тогда, по месту работы. Бедолагу лишили премии где-то 100-120 сов.руб. После этого он спиртного в рот не брал.

Путешествуя.познакомилась с летчиком.Работал по контракту в мусульманской стране.Штурман земляк попался полиции пьяным.Присудили удары плетьми.Ходил на экзекуцию несколько дней,болезненно переносил.Но пить не бросил

Я, может, вчера был слишком категоричен. Своё мнение я написал чуть выше - в ответе так называемой - Лисе Алисе. Это более прагматичный ответ, чем вчера. Согласен с Вами, что вчера я ...сотрясал воздух. Это эмоции. Работа, извините, сказывается. не всегда,- это факт,- оставляю производственные проблемы "за бортом". Бывает, что накрученный на работе прихожу домой. С женой не поругался, так вот- вылил весь негатив- в интернет. простите.

Это же очевидно. В России на неформальном уровне пропагандируется пьянство. Подростки с гордостью рассказывают как много они выпили. Девушки 18 лет любой социальной страты уже имеют предпочтения среди алкогольных напитков. Алкоголики не порицаются, а жалеются. Очень много шуток на тему пьянства, из которых можно сделать вывод что пить и напиваться нужно и можно.

Вы так рассуждаете, как будто сами всего этого не знаете.

я знаю, но пить алкоголь и быть алкоголиком разные вещи.
если я предпочитаю мартини бьянку это не означает что я алкоголик.Мне бы хотелось знать причину а не следствие.

Яна, я назвал причину: "В России на неформальном уровне пропагандируется пьянство."
Что касается предпочтений, то дело не в них, а в том что девушки уже в самом раннем возрасте успели попробовать самый разный алкоголь и выработать предпочтения.

я тоже первый раз попробовала шампанское в 12 лет. родители позволили. кузина родилась.
предпочтение выработала правда позже годам к 28 но я не стала алкоголичкой.
Есть какая то причина по которой люди пьют литрами водку. Да в юношестве мы все пробовали и выпить и покурить. Но
из той компании с которой мы вместе все пробовали 1 стал алкоголиком. а пробовали все.

Вообще-то "все" пьют спиртного больше, чем нужно чтобы расслабиться. И лишь редко кто пьет в меру. И причина всего лишь в социальном давлении и ни в чем больше.
В верхней страте и среди верха среднего класса напиваться считается неприличным, вот и алкоголиков среди них мало. В нижней страте напиваться считается нормой и тот, кто не напивается - выделяется и выглядит странно. Вот все и пьют литрами.

Общая причина - безысхдность в жизни. Человек видит условно говоря по телеку одно, но живет соверешнно по-другому и обладает достаточным здравым смыслом чтобы понять, что он так жить никогда не будет, слишком честный, слишком добрый, не способен проталкиваться к корыту расталкивая всех локтями. Получается конфликт, разрешимый вот таким образом. На западе люди глупее, или точнее - оптимистичнее смотря в будущее, и у них для этого причин больше. Вобщем в общем случае спиваются неприспособленные.

А голливуд с каких-то пор находится в России? Вопрос задан был конкретно, в России для людей определеонного уровня причина именно в этом, но она никак не исключает единичные и другие причины.