Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Мужчины ваше мнение о гражданском браке и не только...

Очень часто на форуме обсуждаются темы так называемого "гражданского" брака, сожительства точнее. Как правило эти вопросы обсуждаются огромным количеством женщин, которые до одури спорят о том что лучше ГБ или ОБ, и почему многие мужчины категорически против ОБ. Тема ясное дело "больная", но почему-то мнение мужчин в этих темах не часто встретишь. Вот уж СТРАШНО интересно ПОЧЕМУ мужчины "боятся" официального брака? Это не уверенность в партнерше... может боязнь ответственности? Что их останавливает?
Белла Свон
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
253
Мэри )))В ответ на wanda
wanda
Прикольно было бы посмотреть на этого МОНСТРА. Столько фальшивого пафоса. У нас страна и не азиатская и не европейская. Ближе к диким афроплеменам. Женщины себя не уважают и соответственно их не уважают мужики. Если мужик свободный держит долгое время на коротком поводке и женщина согласна, и мирится со всеми его закидонами, она автоматически занижает свою значимость. Если не женится значит НЕ ЛЮБИТ! А ждет "свою женщину" чтобы соскочить. И уверяю вас, найдет ---сразу женится. Есть исключения, мальчики воспитанные ,ответственные, уважающие женщин всех вообще, и "свою" независимо от штампа, но их мало. Нет понятия "Гражданский брак". Это от лукавого. И в народе всегда и в праве было понятие "сожительство". А это звучит унизительно и быдляцки. Кстати, позор не самом факте, а в отношении к сожительству самих мужчин. Т.К. для них это ничто (они типа

холостые и свободные) .
СсылкаПожаловаться
Ах какая кошка! Я просто влюбилась.
ОксанаВ ответ на wanda
wanda
Прикольно было бы посмотреть на этого МОНСТРА. Столько фальшивого пафоса. У нас страна и не азиатская и не европейская. Ближе к диким афроплеменам. Женщины себя не уважают и соответственно их не уважают мужики. Если мужик свободный держит долгое время на коротком поводке и женщина согласна, и мирится со всеми его закидонами, она автоматически занижает свою значимость. Если не женится значит НЕ ЛЮБИТ! А ждет "свою женщину" чтобы соскочить. И уверяю вас, найдет ---сразу женится. Есть исключения, мальчики воспитанные ,ответственные, уважающие женщин всех вообще, и "свою" независимо от штампа, но их мало. Нет понятия "Гражданский брак". Это от лукавого. И в народе всегда и в праве было понятие "сожительство". А это звучит унизительно и быдляцки. Кстати, позор не самом факте, а в отношении к сожительству самих мужчин. Т.К. для них это ничто (они типа

холостые и свободные) .
СсылкаПожаловаться
А соскочить со штампом в паспорте нельзя?По-моему, "быдляцки" - бросать своих детей в любом браке и делить даже пакет соли пополам при разводе!А настоящая любовь не зависит от того, какой брак.Просто встретить хорошего человека трудно, а если человек нормальный - с ним можно и в ГБ !
ЯнаВ ответ на Оксана
Оксана
А соскочить со штампом в паспорте нельзя?По-моему, "быдляцки" - бросать своих детей в любом браке и делить даже пакет соли пополам при разводе!А настоящая любовь не зависит от того, какой брак.Просто встретить хорошего человека трудно, а если человек нормальный - с ним можно и в ГБ !
СсылкаПожаловаться
История переписки2
А соскочить со штампом в паспорте нельзя?По-моему, "быдляцки" - бросать своих детей в любом браке и делить даже пакет соли пополам при разводе!А настоящая любовь не зависит от того, какой брак.Просто встретить хорошего человека трудно, а если человек нормальный - с ним можно и в ГБ !

безусловно намного менее быдляцки вылететь с треском даже без этого пресловутого пакета соли, а мужики создания примитивные и материальные, потерянная половина имущества уважать женщину конечно не заставят. но чисто подсознательно, если у вас нет ничего официально общего, то и до конца твоим он не будет
ОксанаВ ответ на Яна
Яна
А соскочить со штампом в паспорте нельзя?По-моему, "быдляцки" - бросать своих детей в любом браке и делить даже пакет соли пополам при разводе!А настоящая любовь не зависит от того, какой брак.Просто встретить хорошего человека трудно, а если человек нормальный - с ним можно и в ГБ !

безусловно намного менее быдляцки вылететь с треском даже без этого пресловутого пакета соли, а мужики создания примитивные и материальные, потерянная половина имущества уважать женщину конечно не заставят. но чисто подсознательно, если у вас нет ничего официально общего, то и до конца твоим он не будет
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Поверьте, можно многое получить при ГБ и очень мало в ОБ!
Елена ЖосанВ ответ на Оксана
Оксана
А соскочить со штампом в паспорте нельзя?По-моему, "быдляцки" - бросать своих детей в любом браке и делить даже пакет соли пополам при разводе!А настоящая любовь не зависит от того, какой брак.Просто встретить хорошего человека трудно, а если человек нормальный - с ним можно и в ГБ !
СсылкаПожаловаться
История переписки2
+100)))) Точняк
Елена СаликаеваВ ответ на wanda
wanda
Прикольно было бы посмотреть на этого МОНСТРА. Столько фальшивого пафоса. У нас страна и не азиатская и не европейская. Ближе к диким афроплеменам. Женщины себя не уважают и соответственно их не уважают мужики. Если мужик свободный держит долгое время на коротком поводке и женщина согласна, и мирится со всеми его закидонами, она автоматически занижает свою значимость. Если не женится значит НЕ ЛЮБИТ! А ждет "свою женщину" чтобы соскочить. И уверяю вас, найдет ---сразу женится. Есть исключения, мальчики воспитанные ,ответственные, уважающие женщин всех вообще, и "свою" независимо от штампа, но их мало. Нет понятия "Гражданский брак". Это от лукавого. И в народе всегда и в праве было понятие "сожительство". А это звучит унизительно и быдляцки. Кстати, позор не самом факте, а в отношении к сожительству самих мужчин. Т.К. для них это ничто (они типа

холостые и свободные) .
СсылкаПожаловаться
Кошка всегда гуляет сама по себе.
Мужчина не собака, а ОБ не поводок, а вот дети для нормального мужика поводок.
Вы считаете мужчин дураками, судя по Вашему письму, уверяю таких не много.
Может Вам конечно везёт больше, чем мне.
Елена Саликаева
Кошка всегда гуляет сама по себе.
Мужчина не собака, а ОБ не поводок, а вот дети для нормального мужика поводок.
Вы считаете мужчин дураками, судя по Вашему письму, уверяю таких не много.
Может Вам конечно везёт больше, чем мне.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
вы совсем меня не поняли, перевернули все с ног на голову. я вовсе не считаю мужчин дураками, скорее наоборот. Просто мы мыслим по разному. Пример того, когда одна женщина готова загнобить другую из-за даже виртуального мужика. Русская ментальность.
Маришка ШароноваВ ответ на wanda
wanda
Прикольно было бы посмотреть на этого МОНСТРА. Столько фальшивого пафоса. У нас страна и не азиатская и не европейская. Ближе к диким афроплеменам. Женщины себя не уважают и соответственно их не уважают мужики. Если мужик свободный держит долгое время на коротком поводке и женщина согласна, и мирится со всеми его закидонами, она автоматически занижает свою значимость. Если не женится значит НЕ ЛЮБИТ! А ждет "свою женщину" чтобы соскочить. И уверяю вас, найдет ---сразу женится. Есть исключения, мальчики воспитанные ,ответственные, уважающие женщин всех вообще, и "свою" независимо от штампа, но их мало. Нет понятия "Гражданский брак". Это от лукавого. И в народе всегда и в праве было понятие "сожительство". А это звучит унизительно и быдляцки. Кстати, позор не самом факте, а в отношении к сожительству самих мужчин. Т.К. для них это ничто (они типа

холостые и свободные) .
СсылкаПожаловаться
Не обязательно если мужчина в гражданском браке живёт, он типа ждёт свою единственную, а пока время проводит. Мы с МЧ вместе больше года живём, а вообще вместе почти 3 года, но не женимся только из-за того, что я замуж пока не хочу и вторая причина финансы пока не позволяют устроить роскошную свадьбу, а я только такую хочу)) Что ж ему теперь силком меня в ЗАГС тащить?:))) Он уже нашёл и дождался меня, но без меня ему не жениться)) Он то говорит, что хоть сегодня бы женился, но проблема во мне)
Маришка Шаронова
Не обязательно если мужчина в гражданском браке живёт, он типа ждёт свою единственную, а пока время проводит. Мы с МЧ вместе больше года живём, а вообще вместе почти 3 года, но не женимся только из-за того, что я замуж пока не хочу и вторая причина финансы пока не позволяют устроить роскошную свадьбу, а я только такую хочу)) Что ж ему теперь силком меня в ЗАГС тащить?:))) Он уже нашёл и дождался меня, но без меня ему не жениться)) Он то говорит, что хоть сегодня бы женился, но проблема во мне)
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Маришка, дай бог , чтобы дальше все шло также хорошо. Очень за Вас рада. Ваш МЧ наверное любит Вас больше все-таки чем вы его...
И правильно! Желаю Вам счастья! Заработать денег на роскошную свадьбу и сохранить Ваше счастье., а это целый труд.
Маришка ШароноваВ ответ на wanda
wanda
Маришка, дай бог , чтобы дальше все шло также хорошо. Очень за Вас рада. Ваш МЧ наверное любит Вас больше все-таки чем вы его...
И правильно! Желаю Вам счастья! Заработать денег на роскошную свадьбу и сохранить Ваше счастье., а это целый труд.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Спасибо большое! Да, Вы правы, он меня больше любит), но думаю для семейной жизни это лучший вариант, когда муж любит больше))
Маришка Шаронова
Не обязательно если мужчина в гражданском браке живёт, он типа ждёт свою единственную, а пока время проводит. Мы с МЧ вместе больше года живём, а вообще вместе почти 3 года, но не женимся только из-за того, что я замуж пока не хочу и вторая причина финансы пока не позволяют устроить роскошную свадьбу, а я только такую хочу)) Что ж ему теперь силком меня в ЗАГС тащить?:))) Он уже нашёл и дождался меня, но без меня ему не жениться)) Он то говорит, что хоть сегодня бы женился, но проблема во мне)
СсылкаПожаловаться
История переписки2
"Не обязательно если мужчина в гражданском браке живёт"
Ну зачем теперь-то роскошная свадьба, что праздновать-то, то что вы не боитесь делить барахло в случае развода?!!!
Маришка ШароноваВ ответ на Нина Д
Нина Д
"Не обязательно если мужчина в гражданском браке живёт"
Ну зачем теперь-то роскошная свадьба, что праздновать-то, то что вы не боитесь делить барахло в случае развода?!!!
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Праздновать рождение семьи, вот что праздновать!)) И если думать о разводе, о барахле, зачем тогда вообще выходить замуж??)) Я хочу, и у меня будет только роскошная свадьба. Вот такая вот я!)) Хочу выйти замуж один раз и навсегда, и чтобы и нам и гостям и всем запомнилось. Конечно для некоторых, в том числе и для Вас, Нина Д, свадьба - это наверное пустая трата денег, типа можно 10 человек собрать, расписаться, дома отметить и хватит) А я свою свадьбу представляю только с лимузином (и скорее всего ещё каретой), рестораном, красивыми (необычными) обручальными кольцами, заранее поставленными танцами для нас с мужем (первый танец) и т.д. Думаю, многие девушки меня поймут!) Свадьба - это не день рождения, должна быть одна и самая лучшая!
Маришка Шаронова
Праздновать рождение семьи, вот что праздновать!)) И если думать о разводе, о барахле, зачем тогда вообще выходить замуж??)) Я хочу, и у меня будет только роскошная свадьба. Вот такая вот я!)) Хочу выйти замуж один раз и навсегда, и чтобы и нам и гостям и всем запомнилось. Конечно для некоторых, в том числе и для Вас, Нина Д, свадьба - это наверное пустая трата денег, типа можно 10 человек собрать, расписаться, дома отметить и хватит) А я свою свадьбу представляю только с лимузином (и скорее всего ещё каретой), рестораном, красивыми (необычными) обручальными кольцами, заранее поставленными танцами для нас с мужем (первый танец) и т.д. Думаю, многие девушки меня поймут!) Свадьба - это не день рождения, должна быть одна и самая лучшая!
СсылкаПожаловаться
История переписки4
"Праздновать рождение семьи, вот что праздновать"
А сейчас, Вы, вроде как застолбили друг друга? УДОБНЕНКО. Можете праздновать хоть в Кремле, но только, как бы Вам это объяснить, свадебный тортик вы с ним уже скушали...
накройте стол объедками... гости Вас поймут и оценят.
Маришка ШароноваВ ответ на Нина Д
Нина Д
"Праздновать рождение семьи, вот что праздновать"
А сейчас, Вы, вроде как застолбили друг друга? УДОБНЕНКО. Можете праздновать хоть в Кремле, но только, как бы Вам это объяснить, свадебный тортик вы с ним уже скушали...
накройте стол объедками... гости Вас поймут и оценят.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Что значит "застолбили друг друга"? Выражайтесь пожалуйста по-русски, я Вас не понимаю. В Кремле я не хочу, да и гости не все доедут)) Никакой тортик я с ним не скушала, а продолжаю кушать по сей день. Объедками сами накрываться, нечего мне такие вещи писать. Если у Вас через 3 года отношения в объедки превращались, то у меня с этим всё в порядке! А лучше сразу выйти замуж не живя до этого вместе, понять, что человек тебя вообще не устраивает, и развестить через полгода?? Так можно каждый год замуж выходить и разводиться, или так по Вашему лучше?))
Маришка Шаронова
Что значит "застолбили друг друга"? Выражайтесь пожалуйста по-русски, я Вас не понимаю. В Кремле я не хочу, да и гости не все доедут)) Никакой тортик я с ним не скушала, а продолжаю кушать по сей день. Объедками сами накрываться, нечего мне такие вещи писать. Если у Вас через 3 года отношения в объедки превращались, то у меня с этим всё в порядке! А лучше сразу выйти замуж не живя до этого вместе, понять, что человек тебя вообще не устраивает, и развестить через полгода?? Так можно каждый год замуж выходить и разводиться, или так по Вашему лучше?))
СсылкаПожаловаться
История переписки6
оч странно, что не было упомянуто простыни, которую нужно вывешивать на следующий день после свадьбы (а Вам-то и вывесить нечего, позорище!!) на обозрение гостям :) Без неё и праздник ведь уже не тот.. суррогат чистой воды.
Маришка ШароноваВ ответ на Zwecke
Zwecke
оч странно, что не было упомянуто простыни, которую нужно вывешивать на следующий день после свадьбы (а Вам-то и вывесить нечего, позорище!!) на обозрение гостям :) Без неё и праздник ведь уже не тот.. суррогат чистой воды.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
:))))))) точно!!!
Маришка Шаронова
:))))))) точно!!!
СсылкаПожаловаться
История переписки8
ну, а как иначе Ваша половина докажет, што Вы честная девушка и за ночь ничего не украли?..
Ирина Фролова
Я думаю, Вы не поняли Монстра .Это не пафос, это ирония.Что тут обсуждать? ГБ - никто не принуждал, так чего жаловаться?
МаргаритаВ ответ на Ирина Фролова
Ирина Фролова
Я думаю, Вы не поняли Монстра .Это не пафос, это ирония.Что тут обсуждать? ГБ - никто не принуждал, так чего жаловаться?
СсылкаПожаловаться
Согласна с Вами,Ирина! Мне тоже показалось,что Монстр иронизирует,только как- то очень горько.Но в целом в этом есть своя правда.Но ведь всё это можно отнести и к женьщене! Ведь она тоже свободна! Нашла лучше или желающего сделать её законной женой развернулась и пошла другой дорогой! Кто остановит? Ведь она тоже НЕ замужем и свободна!
KoevoetВ ответ на Маргарита
Маргарита
Согласна с Вами,Ирина! Мне тоже показалось,что Монстр иронизирует,только как- то очень горько.Но в целом в этом есть своя правда.Но ведь всё это можно отнести и к женьщене! Ведь она тоже свободна! Нашла лучше или желающего сделать её законной женой развернулась и пошла другой дорогой! Кто остановит? Ведь она тоже НЕ замужем и свободна!
СсылкаПожаловаться
История переписки2
<Но ведь всё это можно отнести и к женьщене! Ведь она тоже свободна!>

Прошерстил на разных форумах тему "Живём в гражданском браке - не хочет расписываться".
Удивительно, но эту тему поднимают исключительно женщины!
И это в 21-м веке! А как же феминизм, и эмансипация?
Почему глупые женщины так не дорожат, и стремяться расстаться со своей свободой?
МаргаритаВ ответ на Koevoet
Koevoet
<Но ведь всё это можно отнести и к женьщене! Ведь она тоже свободна!>

Прошерстил на разных форумах тему "Живём в гражданском браке - не хочет расписываться".
Удивительно, но эту тему поднимают исключительно женщины!
И это в 21-м веке! А как же феминизм, и эмансипация?
Почему глупые женщины так не дорожат, и стремяться расстаться со своей свободой?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Всё просто,как апельсин. Покажите мне мужчину,который прилюдно признается в том,что женьщина отказалась выходить за него замуж?!!!Да и поговорить о своих проблемах женьщинам как-то сподручнее,не принято в мужской среде жалиться и слезиться. И если Вы "пошерстили по форумам",то не могли не заметить,что мужчин на них единицы. И какое отношение ко всему этому имеет эмансипация (дословно-освобождение от гнёта,в том числе и от гнёта предрассутков) и феминизм ( дословно-внутреннее чутьё на неправду и фальш,неприятие эксплуатации и социального неравенства)?
KoevoetВ ответ на Маргарита
Маргарита
Всё просто,как апельсин. Покажите мне мужчину,который прилюдно признается в том,что женьщина отказалась выходить за него замуж?!!!Да и поговорить о своих проблемах женьщинам как-то сподручнее,не принято в мужской среде жалиться и слезиться. И если Вы "пошерстили по форумам",то не могли не заметить,что мужчин на них единицы. И какое отношение ко всему этому имеет эмансипация (дословно-освобождение от гнёта,в том числе и от гнёта предрассутков) и феминизм ( дословно-внутреннее чутьё на неправду и фальш,неприятие эксплуатации и социального неравенства)?
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Покажите мне мужчину,который прилюдно признается в том,что женьщина отказалась выходить за него замуж?!!!

Вы абсолютно правы! Миллионы мужчин, с которыми не хотят расписываться их ГЖ молчат себе тихо в тряпочку! За то ГЖ, которых не берут замуж их ГМ, прямо-таки вопят на всех форумах, что ГБ - это лучшая форма брака. Реже, правда, бывает , что и жалуются за это на своих ГМ.
Однако, если освободится "от гнёта,в том числе и от гнёта предрассутков" и внутренне почувствовать "неправду и фальш,неприятие эксплуатации и социального неравенства"; то следует признать, что ГБ - действительнолучшая форма семейных отношений.
В ГБ женщина может вести домашнее хозяйство, стирать, готовить, убираться, заниматься сексом со своим ГМ, рожать и воспитывать детей, может даже работать и взять на себя заботы по материальному обеспечению семьи.
Делать всё это прекрасно можно и без штампа в паспорте.
Требовать от своего ГМ обязательной регистрации - это не только тупой эгоизм, но и ограничение его (и, как вы правильно заметили) и своей Свободы! Это - неприемлимо!
У нас - 21-век! Всякие помолвки-венчания-регистрации устарели, и неизбежно отмрут! А Свобода состоит именно в отсутствии обязательств по отношению к кому либо!
МаргаритаВ ответ на Koevoet
Koevoet
Покажите мне мужчину,который прилюдно признается в том,что женьщина отказалась выходить за него замуж?!!!

Вы абсолютно правы! Миллионы мужчин, с которыми не хотят расписываться их ГЖ молчат себе тихо в тряпочку! За то ГЖ, которых не берут замуж их ГМ, прямо-таки вопят на всех форумах, что ГБ - это лучшая форма брака. Реже, правда, бывает , что и жалуются за это на своих ГМ.
Однако, если освободится "от гнёта,в том числе и от гнёта предрассутков" и внутренне почувствовать "неправду и фальш,неприятие эксплуатации и социального неравенства"; то следует признать, что ГБ - действительнолучшая форма семейных отношений.
В ГБ женщина может вести домашнее хозяйство, стирать, готовить, убираться, заниматься сексом со своим ГМ, рожать и воспитывать детей, может даже работать и взять на себя заботы по материальному обеспечению семьи.
Делать всё это прекрасно можно и без штампа в паспорте.
Требовать от своего ГМ обязательной регистрации - это не только тупой эгоизм, но и ограничение его (и, как вы правильно заметили) и своей Свободы! Это - неприемлимо!
У нас - 21-век! Всякие помолвки-венчания-регистрации устарели, и неизбежно отмрут! А Свобода состоит именно в отсутствии обязательств по отношению к кому либо!
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Свободу каждый понимает по своему или как ему удобно! В Вашем понимании это похоже на "свободную любовь".Это уже было! Ни кто не говорит о требованиях,здесь задают вопрос почему? И это не желание затащит в ЗАГС,это желание понять ,что в отношениях не так? Ведь если у пары всё хорошо и они готовы перейти на новый этап отношений,то и вопроса такого не возникает.Ведь " сбегать замуж" много ума не надо.А вот прожить рядом жизнь" и в горе и в радости" это уже поступок! При чём как для мужчины,так и для женьщины.Осуждать людей за то,что они живут не так как Вы глупо,да и права такого никто не давал..Я не понимаю людей ратующих только за узаконеные отношения,но это не значит что эти отношения должны быть таковыми у всех и всегда! Если двое готовы "выйти из тени" и объявить всем о своих отношениях,что в этом плохого?
KoevoetВ ответ на Маргарита
Маргарита
Свободу каждый понимает по своему или как ему удобно! В Вашем понимании это похоже на "свободную любовь".Это уже было! Ни кто не говорит о требованиях,здесь задают вопрос почему? И это не желание затащит в ЗАГС,это желание понять ,что в отношениях не так? Ведь если у пары всё хорошо и они готовы перейти на новый этап отношений,то и вопроса такого не возникает.Ведь " сбегать замуж" много ума не надо.А вот прожить рядом жизнь" и в горе и в радости" это уже поступок! При чём как для мужчины,так и для женьщины.Осуждать людей за то,что они живут не так как Вы глупо,да и права такого никто не давал..Я не понимаю людей ратующих только за узаконеные отношения,но это не значит что эти отношения должны быть таковыми у всех и всегда! Если двое готовы "выйти из тени" и объявить всем о своих отношениях,что в этом плохого?
СсылкаПожаловаться
История переписки6
А вот прожить рядом жизнь" и в горе и в радости" это уже поступок! здесь задают вопрос почему

Пардон, мадам, ескюзе муа! О том и пишу: женщина должна быть довольна своим положеним ГЖ, и там фактом, что её ГМ с ней вообще согласен жить.
А ПОЧЕМУ против - потому, что женщина не имеет права ограничивать свободу мужчины, даже если она при этом хочет расстаться со своей. Жить в ГБ или расписываться - это только его выбор.
KoevoetВ ответ на Koevoet
Koevoet
А вот прожить рядом жизнь" и в горе и в радости" это уже поступок! здесь задают вопрос почему

Пардон, мадам, ескюзе муа! О том и пишу: женщина должна быть довольна своим положеним ГЖ, и там фактом, что её ГМ с ней вообще согласен жить.
А ПОЧЕМУ против - потому, что женщина не имеет права ограничивать свободу мужчины, даже если она при этом хочет расстаться со своей. Жить в ГБ или расписываться - это только его выбор.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Как говорили древние, sapientis sat.
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем