Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Общество

Фарид Закария в своей книге "Будущее свободы" приводит удивительный пример. Когда затонул "Титаник", среди спасшихся пассажиров первого класса было практически 100% женщин и детей.
Среди пассажиров второго класса процент женщин и детей достигал 80%. А среди сброда, ехавшего в третьем классе, выжившими оказались одни мужчины, то есть самые сильные. Они, отталкивая женщин и детей, заняли спасительные шлюпки.
А что мы видим у Камерона в фильме "Титаник"? Всё наоборот! В кино именно богатые пассажиры хищно отталкивают женщин и детей на пути к шлюпкам. 

Почему Камерон снял неправду? Может быть, он социалист? Нет. Просто если бы Камерон снял, как было в действительности, зритель режиссеру бы не поверил: слишком уж въелась в кровь эта формула "бедные - бедненькие и добренькие, а богатые - злые, жадные хищники". Между тем, этологи - специалисты по инстинктивному поведению животных - отмечают: буквальные подонки, то есть обитатели дна - социальные низы стаи или племени, субдоминантные особи, стоящие на самых нижних ступеньках иерархической лестницы, в личностном отношении представляют собой самых настоящих подонков. Они - худшие. И если зоологам путём различных обманных ухищрений удаётся сделать вчерашнего подонка доминантной особью, вожаком, кровью умывается вся стая.
Более жестокого правителя, чем вчерашний маргинал, трудно себе представить - и в животном мире, и в человеческом. Самые худшие черты несут в себе подонки общества - завистливость, неблагородство, озлобленность, жестокость
А так ли это?
Chinatown
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
84
Саша Петров
чушь полная.
Комментарий удален.Почему?
Саша ПетровВ ответ на Chinatown
Комментарий удален.Почему?
История переписки2
коротко и точно
чего пустословить
вадим танин
разве Наполеон был вчерашним маргиналом?
Одинокая Репа
те же историки пишут, что пассажиров третьего класса вообще закрыли внизу.
мария титчева
в любых слоях общества есть и хорошие люди и подонки...статистику никто не имеет точную
Мюмзик
всё так!
Nataly
да,это так..... были аристократы, которые уступили принципиально свое место женщинам и остались на титанике...
гуггенхайм,например. известный магнат
ОльгаВ ответ на Nataly
Nataly
да,это так..... были аристократы, которые уступили принципиально свое место женщинам и остались на титанике...
гуггенхайм,например. известный магнат
СсылкаПожаловаться
О Гуггенхайме в частности читала, что он держал себя в руках до самых последних минут.Вот эта самая аристократическая выдержка и самообладание. Тем паче он нисколько не жалел,что уступил место женщинам, и остался ждать конца. А как он показан в фильме??? Безобразный, самодовольный нувориш решил, что все это игрушки, и сыграл в великодушие. Но как только вода хлынула внутрь, у него глаза на лоб полезли , дескать как так? Вцепился в подлокотники кресла, и вообще, являл собой отвратительную картину.
ирэн петрова
Команда занималась сначала эвакуацией первого класса, для пассажиров первого класса очень важно общественное мнение, пресловутое понятие чести. Иначе как можно объяснить что люди стрелялись дрались на дуэли боясь потерять уважение окружающих и этц самую честь. Ибо потеря чести это потеря будущего....первый класс был на виду и иначе они поступить не могли их так воспитыыали, с пеленок. Когда же руки до шли до третьего коасса, а в принципе и не дошли, спастись уже могли самые сильные т.е. мужчины.... разве сейчас пропускают ли женщин в транспорте, освобождают ли им место - нет... мужчины действуют по принципу я важнее... и в наше время мало бы выжило женщин.... все места были бы заняты мужчинами.... они важнее....
Александр Новиков
в условиях равноправия--подонков куда больше будет,независимо от пола..своя рубашка--ближе к телу..
Шум
Благородными не рождаются. Ими становятся.
Жизнь аристократии была не заполнена каждодневными поисками жратвы - они могли себе позволить тренировать свою душу философией, любовными романами, идеями чести и совести. А что ещё им было делать?
Жизнь нищих - это ежедневные поиски хлеба, я сомневаюсь, что им было когда даже любить кого-то с целью продолжения рода. Это чисто инстинкты. какое благородство, когда сам голоден и дети твои смотря на тебя голодными глазами? О какой чести можно тут говорить?
А если сейчас... Сейчас вообще всё очень и очень жестоко. Демократия поселила в одни учебные заведения и детей обеспеченных людей и льготников с низшим достатком. С детства дети видят это неравенство, когда у одного айфон, а у другого ботинки дырявые. И именно в этом возрасте всё воспринимается гипертрофированно, возникает зависть и ненависть, которые живут с ним, взрослеют и совершенствуются.
Поэтому кто-то, став богатым, помнит бедность и сочувствует ей, а кто-то мстит всем и вся за те комплексы, которые приобрёл в детстве.
HollyВ ответ на Шум
Шум
Благородными не рождаются. Ими становятся.
Жизнь аристократии была не заполнена каждодневными поисками жратвы - они могли себе позволить тренировать свою душу философией, любовными романами, идеями чести и совести. А что ещё им было делать?
Жизнь нищих - это ежедневные поиски хлеба, я сомневаюсь, что им было когда даже любить кого-то с целью продолжения рода. Это чисто инстинкты. какое благородство, когда сам голоден и дети твои смотря на тебя голодными глазами? О какой чести можно тут говорить?
А если сейчас... Сейчас вообще всё очень и очень жестоко. Демократия поселила в одни учебные заведения и детей обеспеченных людей и льготников с низшим достатком. С детства дети видят это неравенство, когда у одного айфон, а у другого ботинки дырявые. И именно в этом возрасте всё воспринимается гипертрофированно, возникает зависть и ненависть, которые живут с ним, взрослеют и совершенствуются.
Поэтому кто-то, став богатым, помнит бедность и сочувствует ей, а кто-то мстит всем и вся за те комплексы, которые приобрёл в детстве.
СсылкаПожаловаться
Соглашусь.
Ira Tekila
Согласна, что некорректный пример с Титаником. Там люди изначально были в разных условиях. И к третьему классу было соответствующее отношение (как к низшему, т.е. закрывали внизу, и всем было плевать спасутся у них женщины и дети или нет)
Мила
...скажу проще ...самые страшные на свете ,люди-дураки ....друзья враги и т д....я не о душевнобольных ....я о здоровых как-бА)
Holly
Сразу на ум пришло последнее собрание в школе, дети в первый класс пойдут, дали нам класс, а там ремонта непочатый край. и выделилась одна пара родителей, которые могли бы и самостоятельно в этот класс вложиться, только они вот не выразили желания даже коллективно поучаствовать финансово, и вообще как-то в принципе поучаствовать. Зато про дочку свою распинались, что самая умная и хорошая. И мы им все должны.
Так что теория эта неверная.
Ирина ПетроваВ ответ на Holly
Holly
Сразу на ум пришло последнее собрание в школе, дети в первый класс пойдут, дали нам класс, а там ремонта непочатый край. и выделилась одна пара родителей, которые могли бы и самостоятельно в этот класс вложиться, только они вот не выразили желания даже коллективно поучаствовать финансово, и вообще как-то в принципе поучаствовать. Зато про дочку свою распинались, что самая умная и хорошая. И мы им все должны.
Так что теория эта неверная.
СсылкаПожаловаться
Это когда недавно из грязи в князи,то да,они такие.Легко отличить людей низкого происхождения.У потомков аристократов,даже если они родились в бедной семье,присутствует какая-то врожденная ответственность за других.Гены,никуда от них не денешься.
Ирина Петрова
Это когда недавно из грязи в князи,то да,они такие.Легко отличить людей низкого происхождения.У потомков аристократов,даже если они родились в бедной семье,присутствует какая-то врожденная ответственность за других.Гены,никуда от них не денешься.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Гены аристократии?? Вы посмеялись сейчас? Все люди произошли одинаково.В каком же месте аристократы вдруг неожиданно пошли по другой цепочки эволюции и обзавелись этими генами?
Ирина ПетроваВ ответ на Holly
Holly
Гены аристократии?? Вы посмеялись сейчас? Все люди произошли одинаково.В каком же месте аристократы вдруг неожиданно пошли по другой цепочки эволюции и обзавелись этими генами?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Вот идя по этой цепочке эволюции они и обзавелись этими генами :)
Попробую объяснить на примере А.С.Пушкина.В каких семьях гении рождаются.По материнской линии у него в роду было то ли десять,то ли двенадцать святых (но точно не меньше девяти).И как бы великий поэт не куражился в отрочестве и юности,материнские гены победили.
Ирина Петрова
Вот идя по этой цепочке эволюции они и обзавелись этими генами :)
Попробую объяснить на примере А.С.Пушкина.В каких семьях гении рождаются.По материнской линии у него в роду было то ли десять,то ли двенадцать святых (но точно не меньше девяти).И как бы великий поэт не куражился в отрочестве и юности,материнские гены победили.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Гении могут рождаться в любых семьях. Вы не путайте биологию и воспитание. Это разные вещи совершенно.
Ван Гог тоже гений, но всю жизнь в нищете прожил.
А Есенин? Родом из деревни. Скажете не гений? Только эта его гениальность как-то на культуре жизни не отразилась. Примеров тьма, Ваша теория совсем непригодна на практике. Нет гена аристократии, так же как и гена святости. Это Вы уже вообще в дебри полезли.
Ирина ПетроваВ ответ на Holly
Holly
Гении могут рождаться в любых семьях. Вы не путайте биологию и воспитание. Это разные вещи совершенно.
Ван Гог тоже гений, но всю жизнь в нищете прожил.
А Есенин? Родом из деревни. Скажете не гений? Только эта его гениальность как-то на культуре жизни не отразилась. Примеров тьма, Ваша теория совсем непригодна на практике. Нет гена аристократии, так же как и гена святости. Это Вы уже вообще в дебри полезли.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
По сути,мы об одном и том же.Гены не определяют уровень материального дохода.Напрямую.Но определяют поведение человека,точнее,очень сильно влияют на поведение человека,мировоззрение,на то,какое воспитание даст своим детям.
Ирина Петрова
Вот идя по этой цепочке эволюции они и обзавелись этими генами :)
Попробую объяснить на примере А.С.Пушкина.В каких семьях гении рождаются.По материнской линии у него в роду было то ли десять,то ли двенадцать святых (но точно не меньше девяти).И как бы великий поэт не куражился в отрочестве и юности,материнские гены победили.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
согласна с Вашим мнением
Неточка Незванова
Ну, может, все проще? Мужчины сильнее и выносливее, поэтому у них был хоть какой-то шанс спастись, надеясь только на себя. Не будем забывать, что третий класс рассаживали уже в самом конце, когда была паника и времени "благородничать" уже просто не было. Или выжить или нет.
Татьяна
В обычной жизни всегда видно (в большинстве своем), является ли человек богатым наследником и продолжателем семейного дела, либо это товарищ из серии "из грязи-в князи" Первые, как правило, не кичатся своим положением в обществе, приветливы и спокойны. Вторая категория - это сплошная показуха. Вот так окажутся и те и другие на Титанике в первом классе, первые дам и детей вперед пропустят, вторые всех локтями растолкают.
Марго
Закрыть людей третьего класса, чтоб не мешались спасаться остальным, не дав шанса спастись - очень благородно. И если взять героев России, СССР, которые на ум приходят, они из простых семей.
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем