Почему сейчас мужчины .....

в России вообще странное понятие... мужик может вообще ничего не делать, не работать, главное чтобы не пил. В сравнении с котом, так вооще. Коты это пожалуй самые большие бездельники. И мышей в большинстве своем КОШКИ ловят, а не коты.

Даже у львов, по-моему, охотятся львицы.

так и есть и убитую львицей добычу первый ест лев - львицам и львятам только то что останется))

Просто вы забыли любимую мужскую поговорку - "а если завтра война, а я - уставший?!"

---

Мужчину вообще надо любить. И у каждой любовь может быть своя. Это зависит от ценностей. Если высшее существо для вас кот, то да- любите мужчину, как кота.

---

мужчину будет любить женщина, мужчина будет любить себя. КТО БУДЕТ ЖЕНЩИНУ ЛЮБИТЬ? Заботиться о ней, о детках? кто если кругом самовлюбленные самцы, 24 часа в сутки думающие о своем члене.

Весна, а вас никто не любит? Это печально, конечно.

---

А если серьезно.. Женщины эгоцентричны, поэтому в основном любят только себя. Отсюда и все эти афоризмы, что мужчину НАДО любить. У мужчин таких вопросов не возникает, мы просто любим женщин и точка. И тут вопросы к выбору самой женщины. Инстинкт толкает вас к альфа-самцу, а альфа- всегда эгоист. И чего потом удивляться? Это ваш выбор и научитесь нести ответственность за свой выбор.

ну-ну... альфа-самцы

---

тут самый плешивенький котик себя львом мнит, потому что тютюлька между ног болтается.... вот о чем я говорю....

Ваши уничижительные высказывания о мужчинах вовсе не делают вам чести. У женщины такой мужчина, которого она заслуживает. Мужчина может лишь предлагать себя женщине, а конечный выбор всегда делает женщина. На этом строится половой отбор, который пришел на место естественному. А инстинкт всегда выбирает альфу. Но альфы делятся на два вида: 1. С инстинктивной мотивацией; 2. С рассудочной мотивацией. Первые- это бандиты всех мастей, либо спившиеся неудачники. Вторые- банкиры, промышленники и бизнесмены. Более инстинктивных женщин толкает к первым. Рассудочных- ко вторым. Вот и вы, видимо, относитесь к первым, раз у ваших мужиков, кроме члена, нечего больше показать.

тут выбор женщины не имеет значение

На самом деле всё не так. Женщина с не отформатированными под потребительство мозгами на уровне инстинктов заботится и о муже и о детях. Эгоцентризм у взрослого человека не совсем нормально. А если схема "ты мне - я тебе" переходит в сферу личных отношений, то это и приводит к перекосам. А любить женщин и любить женщину - это не одно и тоже.

Ок. Давайте поработаем над терминами. Потребительство- это инстинкт добычи. В сбалансированном, религиозном обществе инстинкты подавляются и людям внушают библейские ценности: семья, супруг(а), дети, общество и т.д. В разбалансированном и безбожном- правят бал пороки и инстинкты. Основная биологическая задача женщины- материнство. В биологическом плане женщина ценнее мужчин, да и детей тоже. Поэтому природа привила женщине обостренный инстинкт самосохранения( женщины всего боятся ) и эгоцентризм( она же самая ценная ). Кстати, эти два качества часто мешают женщинам в реальной жизни: они чаще становятся добычей карманных воров, т.к. благодаря эгоцентризму зациклены на самих себе и вокруг мало что замечают; хуже водят машину по причине боязни и, опять же, зацикленности на себе, ну и т.д.

Опять Вы заблуждаетесь. Эгоцентризм - это неспособность учитывать интересы и мнение другого человека, т.е. в центре мира только я и мои интересы и всё остальное не имеет значения. Эгоцентризм характеризует незрелую личность. По поводу потребления тут конечно нет такого чёткого определения и поэтому могут быть разночтения. Я исхожу из мнения, что "сейчас правит бал общество потребления", т.е. потребление - это желание иметь всё и сейчас и желательно без особого напряга. Но, повторюсь, могу ошибаться с трактовкой этого понятия, я имела ввиду это. А по поводу инстинкта самосохранения, то мне кажется инстинкт защиты потомства развит гораздо сильнее. Как-то мы купили собаку. Он был щенком я пошла с ним гулять и неожиданно на моего щенка напала собака. От неожиданности мозг у меня отключился и я стала эту собаку от своего щенка отпихивать руками, подскочил хозяин той собаки и, оттащив от меня свою собаку, наорал на меня, что у меня мозгов нет. Понятно дело, что это он от страха. А я испугалась, когда уже всё закончилось. И на уровне инстинктов мужчина защищает женщину, а женщина детей. Женщине очень важно о ком-то заботиться. Знаете, есть такой момент, когда одинокая женщина начинает заботиться о ком-нибудь постороннем, например о коллеге, случается роман (или не случается) со всеми вытекающими, но начинается всё именно с простой заботы, может быть даже без сексуального подтекста.

Я, может, и могу заблуждаться. Но по поводу эгоцентризма и всего остального, о чем пишу, я читал в этологии и социобиологии у ведущих ученых в этих областях. Они, конечно, тоже могут заблуждаться, но я склонен верить больше им, чем вам, уж извините. Они приводят примеры и доказательства, которые я тоже привел вам, а у вас только одно- эгоцентризм характеризует незрелую личность. Если бы все личности были зрелыми, давно бы рай на земле был. Мужчины, например, страдают эгоизмом. Это тоже не красит нас, но глупо отрицать очевидное.
"потребление - это желание иметь всё и сейчас" С этим согласен. А каковы корни этого явления? Жить желаниями и эмоциями- это жизнь под управлением инстинктов, а не рассудка. Т.е. на нас уже не влияет религия с ее запретами и ценностями, не влияет коммунистическая идеология с ее высокими идеями, наши инстинкты освободили от контроля и теперь манипулируют с их помощью.

Вы, конечно верьте больше ученым, я не специалист в этой области, я вообще технарь. Но ведь и учёные одного уровня могут придерживаться разных точек зрения по одному и тому же вопросу. Я писала о том, что вижу в своём окружении и основываясь на своём опыте и своих переживаниях. А если ученые мужчины, то они всё-равно вносят свое мужское видение ситуации. И что-то в своём окружении я не вижу много эгоцентричных дам. Незрелые личности конечно есть, куда без них. Вполне возможно что незрелых личностей становится больше. Когда-то люди в 15 уже были взрослыми людьми, а сейчас и в 20 всё ещё дети.
Про манипуляции интересно, обычно говорят, что манипулируют народом с помощью религии, Ваше предположение мне кажется более разумным и интересным.

Раз эгоцентризм родился из биологической ценности женщины, которая основана на воспроизводстве потомства, то, думаю, именно в этот период он ярче всего и проявляется. Ученые- они на то и ученые, чтобы не предвзято относиться к науке- не думаю, чтобы они писали лишь с точки зрения мужчины. Ученые в своих трудах бесполые.

---

Те, кто говорит, что можно манипулировать народом с помощью религии, сам хочет манипулировать им, но совсем другим способом. Религия как раз мешает этому. Религия- это то, что дало нам культуру, это то, что подавляет наши инстинкты и делает нас людьми. И мы сейчас, отказавшись от религии, очень быстро деградируем. Представьте домашнюю собаку, которую бросили в лесу. Через сколько времени она одичает? Думаю, через пару месяцев. А ведь приручали ее несколько десятков тысяч лет, многие поколения. Так и с человеком. Все моральные и духовные ценности, которые мы копили две тысячи лет, с момента прихода Христа, растратили буквально за несколько десятков лет.

Вы предполагаете, что в молодом возрасте у женщины это не отсутствие опыта и навязанные стереотипы поведения, а проявления эгоцентризма? Я даже как-то растерялась от такого предположения. Знаю, что у тех женщин, которые научились принимать главенствующую роль мужа браки счастливые (не без проблем конечно, но всё же).
Ну и ясное дело, что деградировать легче, чем развиваться. А с религией, мне кажется, не всё так плачевно. Много народа сейчас в храмы ходят. Много, конечно, за обрядовостью, но многим и духовный рост требуется. Это же одна из потребностей человека. В православных семьях детей много рождается и с детства к нравственным ценностям. Так что Вы не расстраивайтесь, надо надеяться на лучшее и вносить посильную лепту.

Вы смотрите на человека исключительно, как на рассудочное существо. Но в большей мере нами управляют инстинкты, а мозг лишь обосновывает их решения. Инстинкты управляют нами при помощи эмоций. Исходя из того, что женщины эмоциональнее мужчин, предполагаю, что инстинктивная мотивация в поведении женщин превалирующая.
Да, сейчас много людей ходит в церковь, но это в большей мере веяние моды. Истинно верующих людей сейчас ничтожно мало, чтобы влиять на устои общества. Вы же сами пишите, что сейчас наш бог- потребление.

Я переживала один инстинкт, защиты потомства, но он такой мощный, что разум блокирует. А беременной ещё и состояние изменённого сознания (раздвоение желаний). Причём инстинкт защиты потомства проявлялся уже на поздних сроках беременности: стояла в комнате, за окном послышался плач младенца, инстинктивно рванула к окну, потом остановилась с мыслью "я же ещё не родила". Ещё слышала такое мнение от женщин и испытала сама "что такое настоящий страх я узнала только с рождением ребёнка" (имеется ввиду страх за ребёнка), когда ребёнок начал переворачиваться по недосмотру сполз по одеялу с кровати на пол (переворачивался и вместе с одеялом пополз вниз), благо было низко, заплакал, я повернулась, увидела, очень испугалась, подняла, села и около часа не могла встать, от пережитого страха отказали ноги. Это инстинкт, который рассудком не подавить. (Хотя одно время пресса нам рассказывала о женщинах, которые своих новорожденных детей в мусорные баки выкидывают, что в ними не так не знаю).
Все остальные "хочу" прекрасно регулируются рассудком, но нужна какая то база, основа нравственная, на которую необходимо опираться, ну в самом деле, не животные же мы. Как говориться, если совесть молчит, загляни в Евангелие.
Нет, я по молодости тоже много глупостей совершила, да и не очень в молодости, но инстинктов там не нахожу, только потворство своим "хочу". отсутствие воли и глупость.

Работа инстинктов как раз и проявляется на уровне желаний и эмоций. Я выше уже писал, что жить желаниями и эмоциями- это жить ведомым инстинктами. Просто вы над этим не задумывались. Когда хотели ребенка- это не инстинкт материнства? Когда хотите какое-нибудь платье- это не инстинкт добычи? Когда голодны- это не инстинкт еды? Когда боитесь чего-либо- это не инстинкт самосохранения? И т.д. Этот список можно продолжать бесконечно. Если Вы не задумываетесь над природой своих поступков и их мотивацией, вовсе не значит, что этого не существует. Просто, вы помните какие-то яркие моменты, которые заставили призадуматься, а на банальные вещи, которые проделываете каждый день, внимания не обращаете.
Читал много и по психологии, и по социобиологии, и по этологии. Все ученые в один голос говорят, что человек- животное социальное. Я им верю. И только церковь признает человека высшим созданием. Ей надо отучить паству от животных повадок, подавить животные инстинкты- поэтому по другому им говорить нельзя.

Руководствуясь модой в церковь много не находишь, либо уйдёшь, либо начнёшь разбираться.
По поводу потребления - это конечно грустно, но я думаю это объясняется перевёрнутой системой ценностей. Но всё-таки большинство людей живут обычной жизнью. Молодые люди больше подвергнуты этому, но и они когда-нибудь повзрослеют.

Вы помните, при Союзе, чтобы добиться чего-либо в жизни, надо было состоять в партии? А вот сейчас принято ходить в церковь. Если твой начальник ходит в церковь, значит и ты должен. Если глава государства ходит в церковь, то ходят и все чиновники. Если глава государства играет в большой теннис, то это любимая игра всей элиты.

---

Что такое ценности? Это культура, традиции и воспитание. Все. Других нет. Все, что не в их плоскости- это пороки и животные инстинкты. Что такое перевернутая система ценностей? Объясните, пожалуйста.

Пирамида ценностей: в основе Бог, далее государство, затем семья, потом сам человек. Перевернуть пирамиду, т.е. в основу положить потребности человека и конструкция становиться крайне неустойчивой. Подскажите, что по этой тематике (инстинкты) почитать можно популярного, что бы попроще написано было.

Вы описываете иерархическую структуру общества. Она может быть пирамидальной, а может быть грибовидной. Пирамидальная присуща тоталитарным обществам, а грибовидная- демократическим. Только никакого отношения это к системе ценностей не имеет. Перевернутая пирамида- это гриб, только звеньев у нее меньше. А демократия- довольно устойчивая конструкция. Почитайте этологию: А. Протопопова; В.Р Дольника; К. Лоренца. Это навскидку, из популярных. Ну и З. Фрейда, конечно.

Видимо я что-то не так поняла. Если бы первые христиане поставили себя, свою жизнь выше Бога, то христианства бы не было. Если бы в Великую Отечественную каждый человек поставил свои интересы и жизнь выше государства не было бы победы в войне, если в семье ставить свои интересы выше семейных, то вряд ли эти отношения будут семьёй. Т.е. если ценности переворачиваются устойчивости нет и всё разрушается.