Тут вот говорят, что я имею маниакальную склонность к обсиранию всего святого: Веры, Церкви... и вообще чуть ли не богоборец (интересно - как можно бороться с тем, во что не веришь?) Так вот, эта тема о человеке, о Главе Церкви, которого я считаю достойным уважения и примером для каждого христианина. Был бы в России такой Патриарх - и кто знает... может и я... Ну ладно...
О том, что Патриарх Павел был очень близок к
народу и народ его очень любит, свидетельствуют многочисленные истории.
Особенно среди них много примеров аскетизма и нестяжательства сербского
Патриарха.
Так, известно, что по городу он либо ходил пешком,
либо ездил
на общественном транспорте – среди людской давки без охраны, без
сопровождающих лиц. Каждый мог подойти к нему и поговорить с ним.
Одна из историй о нем,
опубликованная в издании "Татьянин день", гласит, как однажды,
подходя к зданию патриархии, святейший Павел заметил у входа много иномарок и
поинтересовался, чьи это машины. Ему сказали, что это машины архиереев. На что
патриарх с улыбкой сказал: "Если они, зная заповедь Спасителя о
нестяжательстве,
имеют такие машины, то какие же машины у них были бы, если бы
этой заповеди не было?
Известно, что предстоятель Сербской церкви всегда
ходил в старых ботинках. "Татьянин день" рассказывает, как одна
женщина попала на прием к патриарху. Обсуждая дело, она случайно посмотрела на
ноги патриарха и пришла в ужас при виде его обуви – это были старые, некогда
порванные, а затем заштопанные ботинки. Женщина подумала: "Какой позор для
нас, сербов, что нашему патриарху приходится ходить в таком рванье, неужто
никто
не может подарить ему новую обувку?". Патриарх тут же с радостью
сказал: "Видите, какие у меня хорошие ботинки? Я их нашел возле урны,
когда шел в патриархию. Кто-то выбросил, а ведь это настоящая кожа. Я их
немного подшил – и вот, они еще долго смогут послужить".
Другая женщина пришла в
патриарх
ию с требованием поговорить с предстоятелем Сербской церкви по
неотложному делу. Во время аудиенции она рассказала, что этой ночью ей
приснилась Богородица, которая велела принести патриарху денег, чтобы он мог
купить себе новую обувь. И с этими словами посетительница протянула конверт с
деньгами. Патриарх Павел, не беря конверта, спросил: "А в каком часу вы
легли спать?" Женщина, удивившись, ответила: "Ну... где-то в
одиннадцать". "Знаете, я лег позже, около четырех часов утра", –
ответил патриарх, – "и мне тоже приснилась Богородица и просила передать
Вам, чтобы Вы эти деньги забрали и отдали тем, кто в них действительно
нуждает
ся". И не взял денег.
Он не только мог отремонтировать любую обувь или даже сшить себе ботинки
из старых женских сапог, если он видел, что у священника порвана ряса или
фелонь, он говорит ему: "Принеси, я починю ее".
Он сам облачался перед службой и сам разоблачался
пос
ле, сам стирал, гладил и чинил подрясник и рясу, сам исповедовал прихожан и
сам причащал их. И питался так мало, как древние отцы-пустынники.
Однажды Патриарх Павел летел куда-то с визитом
на самолете. Над морем самолет попал в зону турбулентности, его стало трясти.
Молодой архиерей,
сидевший рядом с патриархом, спросил, что он думает о том,
если самолет сейчас упадет. Святейший Павел невозмутимо ответил: "В
отношении себя лично я восприму это как акт справедливости: ведь в жизни я съел
столько рыбок, что неудивительно, если теперь они съедят меня".
P.S. И на этой теме я прекращаю писать и комментировать
на форуме темы о религии и политике. Такой вот односторонний мораторий в знак доброй воли...
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
-Пусть каждый кто верит... ходит в тюрьмы без охраны и в дурки свобоно и вообще не боится никого..
Ауууу.. Дима, вера и верующие люди ...это не фокусникии...которые из кувшина, по 100 литров вина делают и подмигнув облаку, манку снеба.. в пиалке с ванилью получают))
"На Бога надейся но сам не плошай" А любой талант данный Богом, грех закапывать.. будь то ...шариние в математике, в культуре, живописи, или комерции....
По
Они ж верят, что воду можно превратить вино.. и забеременеть от святого духа?..Попробуй продай эту идею..
Тут такой талантище нужен))
(я что правда оставляю такое плачевное впечатление?..)))
Дима, на духовного лидера есть соответствующи
Кстати, исторически одних можно натравить на других..Ах, Бэкингем..какой был мужчина..настоящий министр..)))
(я что правда оставляю такое плачевное впечатление?..)))
Дима, на духовного лидера есть соответствующи
Кстати, исторически одних можно натравить на других..Ах, Бэкингем..какой был мужчина..настоящий министр..)))
Зачем провоцировать зло? Это глупо, а для священника, считаю, тем более не уместно. Он же осознаёт, что вознесения не последует...))))
Дима, я написала огромный комент..а потом всё стёрла и написала пишите ещё..всё что угодно, это Ваши мысли, Ваш взгляд на происходящее..помню Ваши сказки..они были чудные..и пойте тоже...я даже скрывать не буду, что завораживающий только текст..)))
Вы правильно сказали, что если бы церковь, а точнее её служители были ближе к людям, то это многое изменило бы в том числе и в Вашем восприятии.
Что
А жить приходится только в настоящем, вспоминая прошлое, надеясь на будущее..)
Зачем провоцировать зло? Это глупо, а для священника, считаю, тем более не уместно. Он же осознаёт, что вознесения не последует...))))
Дима, я написала огромный комент..а потом всё стёрла и написала пишите ещё..всё что угодно, это Ваши мысли, Ваш взгляд на происходящее..помню Ваши сказки..они были чудные..и пойте тоже...я даже скрывать не буду, что завораживающий только текст..)))
Вы правильно сказали, что если бы церковь, а точнее её служители были ближе к людям, то это многое изменило бы в том числе и в Вашем восприятии.
Что
А жить приходится только в настоящем, вспоминая прошлое, надеясь на будущее..)
А реальность о южных гостях..мой прадед армянин был священником, когда русская часть выходила из укреплений, в деревни заходили турки небольшими отрядами, показательно рубили головы мужчинам и уходили. Когда подходили к их деревне, он отказался уйти по подземному ходу с братьями, считая, что не может оставить паству..Ему отрубили голову на пороге церкви, семилетний сын стоял рядом.
Что это бравада? Он сознательно пошёл на это, зная что другим 'достанется' меньше. Не думаю, что он и правда верил в то что говорил, что его Бог защитит его.
И вторая часть о 'южных' гостях..в первую очередь нужно говорить о правовом построении государства. О законах и их последовательном и скрупулёзном исполнении.
Давайте смотреть правде в глаза. Полицейский, насилующий в камере задержанных, явление намного страшнее, чем священник, не совсем последовательный в своей вере.
Я знаю, что уже набила оскомину..но не могу не вспомнить в Калифорнии мирное сосуществование
Кучка громко говорящих тинейджеров..это означает оперативное появление несколько полицейских машин и вертолёт..)
А с другой стороны смешно..мне потом объяснили, что Глендейл сдерживает от беспорядков и появления мексиканских бамбутас (думаю написала правильно) армянская мафия...)))
А реальность о южных гостях..мой прадед армянин был священником, когда русская часть выходила из укреплений, в деревни заходили турки небольшими отрядами, показательно рубили головы мужчинам и уходили. Когда подходили к их деревне, он отказался уйти по подземному ходу с братьями, считая, что не может оставить паству..Ему отрубили голову на пороге церкви, семилетний сын стоял рядом.
Что это бравада? Он сознательно пошёл на это, зная что другим 'достанется' меньше. Не думаю, что он и правда верил в то что говорил, что его Бог защитит его.
И вторая часть о 'южных' гостях..в первую очередь нужно говорить о правовом построении государства. О законах и их последовательном и скрупулёзном исполнении.
Давайте смотреть правде в глаза. Полицейский, насилующий в камере задержанных, явление намного страшнее, чем священник, не совсем последовательный в своей вере.
Я знаю, что уже набила оскомину..но не могу не вспомнить в Калифорнии мирное сосуществование
Кучка громко говорящих тинейджеров..это означает оперативное появление несколько полицейских машин и вертолёт..)
А с другой стороны смешно..мне потом объяснили, что Глендейл сдерживает от беспорядков и появления мексиканских бамбутас (думаю написала правильно) армянская мафия...)))
А Вы и правда верите, что если доходы церкви перейдут в гос.казну все проблемы в России будут решены?
А Вы и правда верите, что если доходы церкви перейдут в гос.казну все проблемы в России будут решены?
А реальность о южных гостях..мой прадед армянин был священником, когда русская часть выходила из укреплений, в деревни заходили турки небольшими отрядами, показательно рубили головы мужчинам и уходили. Когда подходили к их деревне, он отказался уйти по подземному ходу с братьями, считая, что не может оставить паству..Ему отрубили голову на пороге церкви, семилетний сын стоял рядом.
Что это бравада? Он сознательно пошёл на это, зная что другим 'достанется' меньше. Не думаю, что он и правда верил в то что говорил, что его Бог защитит его.
И вторая часть о 'южных' гостях..в первую очередь нужно говорить о правовом построении государства. О законах и их последовательном и скрупулёзном исполнении.
Давайте смотреть правде в глаза. Полицейский, насилующий в камере задержанных, явление намного страшнее, чем священник, не совсем последовательный в своей вере.
Я знаю, что уже набила оскомину..но не могу не вспомнить в Калифорнии мирное сосуществование
Кучка громко говорящих тинейджеров..это означает оперативное появление несколько полицейских машин и вертолёт..)
А с другой стороны смешно..мне потом объяснили, что Глендейл сдерживает от беспорядков и появления мексиканских бамбутас (думаю написала правильно) армянская мафия...)))
А реальность о южных гостях..мой прадед армянин был священником, когда русская часть выходила из укреплений, в деревни заходили турки небольшими отрядами, показательно рубили головы мужчинам и уходили. Когда подходили к их деревне, он отказался уйти по подземному ходу с братьями, считая, что не может оставить паству..Ему отрубили голову на пороге церкви, семилетний сын стоял рядом.
Что это бравада? Он сознательно пошёл на это, зная что другим 'достанется' меньше. Не думаю, что он и правда верил в то что говорил, что его Бог защитит его.
И вторая часть о 'южных' гостях..в первую очередь нужно говорить о правовом построении государства. О законах и их последовательном и скрупулёзном исполнении.
Давайте смотреть правде в глаза. Полицейский, насилующий в камере задержанных, явление намного страшнее, чем священник, не совсем последовательный в своей вере.
Я знаю, что уже набила оскомину..но не могу не вспомнить в Калифорнии мирное сосуществование
Кучка громко говорящих тинейджеров..это означает оперативное появление несколько полицейских машин и вертолёт..)
А с другой стороны смешно..мне потом объяснили, что Глендейл сдерживает от беспорядков и появления мексиканских бамбутас (думаю написала правильно) армянская мафия...)))
Не знаю, честно, не вижу смысла в смерти.
Не знаю, честно, не вижу смысла в смерти.
.в Швеции, если не ошибаюсь, убили женщину премьера, в супермаркете.. тоже думала, что построить социализм этого достаточно для справедливого отношения всех и ко всем.
Джон Ленон, дал афторгаф фанату..человекуу который его обожал, просто остановился... без понтов гулял.. И? убили и пикнуть не успел..Может не очень пример в тему, но первый что пришел на ум...
Но я с Димой согласна. Священник должен быть независим от денег. Аскетом быть. И если убьют принять судьбу свою без ропота. Здесь же душа и вера задействованы. А если священник еще и зарабатывает на вере - это совсем отвратительно. Ведь они не платят никаких налогов с продажи ювелирки (крестиков, цепочек), иконок, литературы. Предполагается, что эти деньги должны идти в помощь бедным прихожанам, а идут то они не туда.
А по поводу того, что они люди - да... И человеку свойственно искушаться. Но на то они и носители веры, чтобы своим примером показать, что можно не поддаваться искушению.
Но я с Димой согласна. Священник должен быть независим от денег. Аскетом быть. И если убьют принять судьбу свою без ропота. Здесь же душа и вера задействованы. А если священник еще и зарабатывает на вере - это совсем отвратительно. Ведь они не платят никаких налогов с продажи ювелирки (крестиков, цепочек), иконок, литературы. Предполагается, что эти деньги должны идти в помощь бедным прихожанам, а идут то они не туда.
А по поводу того, что они люди - да... И человеку свойственно искушаться. Но на то они и носители веры, чтобы своим примером показать, что можно не поддаваться искушению.
О тех кто зарабатывает на вере.. (((( я тоже считаю это омерзительным...((
Очень многие храмы и церкви помогают... и вполне ..ВПОЛНЕ себе.. успешные люби, спокойно приходят и едят в столовых.. при церквях....цены то там смехотворные, и не боишься что с тараканами суп или плюнул повар....
Белов своим видом только дискредити
А про соблазны... я думаю у многих из них не малые, и всякие люди бывают и среди священников, но это не повод всех, под одну гребенку....
Я смотрела "Остров&quo
Я не смогу написать свои мысли и думы....это долго да и таланта выразить у меня нет... Я просто с Димой поболтала.. хороший он человек.. и я во многом с ним согласна...
О тех кто зарабатывает на вере.. (((( я тоже считаю это омерзительным...((
Очень многие храмы и церкви помогают... и вполне ..ВПОЛНЕ себе.. успешные люби, спокойно приходят и едят в столовых.. при церквях....цены то там смехотворные, и не боишься что с тараканами суп или плюнул повар....
Белов своим видом только дискредити
А про соблазны... я думаю у многих из них не малые, и всякие люди бывают и среди священников, но это не повод всех, под одну гребенку....
Я смотрела "Остров&quo
Я не смогу написать свои мысли и думы....это долго да и таланта выразить у меня нет... Я просто с Димой поболтала.. хороший он человек.. и я во многом с ним согласна...
По поводу рядового гражданина - это уж как он верит. А священник, если учит этому, то просто обязан показать своим примером, как надо жить... И церкви помогают - я согласна. Было как то замечание в форуме, что мы привыкли зацикливаться на плохих новостях, раздувать их, а хорошее пропускаем мимо. Хороших надо почаще в пример ставить, но плохих то тоже на место поставить хочется.
Ведь они покупают себе квартиры и машины на деньги, которые люди приносят в церковь. И квартира нужна священнику - у них семьи, и машина нужна - они много мотаются по приходу. И как любому человеку священнику хочется и квартиру побольше и машину получше. Вот где и как остановиться? Чтобы постепенно из квартиры в пентхаус не переехать, и не пересесть на шикарную машину?
Я очень эмоциональная и был как то случай, когда я забрела (в прямом смысле забрела - собирала грибы и заблудилась в лесу) в Оптину пустынь. Услышала звон колоколов и пошла на него. Был у меня период очень тяжелый. Я постоянно молила, чтобы сил хватило. Увидела монастырь - подумала - судьба. Я вся в пыли, пешком (он за городом расположен). Вышел батюшка позевывая и почесываясь, сказал, что до закрытия осталось 15 минут и иди ка ты отсюда. Отошла я в сторонку, села под дерево и рыдала часа полтора. Обидно...
По поводу рядового гражданина - это уж как он верит. А священник, если учит этому, то просто обязан показать своим примером, как надо жить... И церкви помогают - я согласна. Было как то замечание в форуме, что мы привыкли зацикливаться на плохих новостях, раздувать их, а хорошее пропускаем мимо. Хороших надо почаще в пример ставить, но плохих то тоже на место поставить хочется.
Ведь они покупают себе квартиры и машины на деньги, которые люди приносят в церковь. И квартира нужна священнику - у них семьи, и машина нужна - они много мотаются по приходу. И как любому человеку священнику хочется и квартиру побольше и машину получше. Вот где и как остановиться? Чтобы постепенно из квартиры в пентхаус не переехать, и не пересесть на шикарную машину?
Я очень эмоциональная и был как то случай, когда я забрела (в прямом смысле забрела - собирала грибы и заблудилась в лесу) в Оптину пустынь. Услышала звон колоколов и пошла на него. Был у меня период очень тяжелый. Я постоянно молила, чтобы сил хватило. Увидела монастырь - подумала - судьба. Я вся в пыли, пешком (он за городом расположен). Вышел батюшка позевывая и почесываясь, сказал, что до закрытия осталось 15 минут и иди ка ты отсюда. Отошла я в сторонку, села под дерево и рыдала часа полтора. Обидно...
По поводу рядового гражданина - это уж как он верит. А священник, если учит этому, то просто обязан показать своим примером, как надо жить... И церкви помогают - я согласна. Было как то замечание в форуме, что мы привыкли зацикливаться на плохих новостях, раздувать их, а хорошее пропускаем мимо. Хороших надо почаще в пример ставить, но плохих то тоже на место поставить хочется.
Ведь они покупают себе квартиры и машины на деньги, которые люди приносят в церковь. И квартира нужна священнику - у них семьи, и машина нужна - они много мотаются по приходу. И как любому человеку священнику хочется и квартиру побольше и машину получше. Вот где и как остановиться? Чтобы постепенно из квартиры в пентхаус не переехать, и не пересесть на шикарную машину?
Я очень эмоциональная и был как то случай, когда я забрела (в прямом смысле забрела - собирала грибы и заблудилась в лесу) в Оптину пустынь. Услышала звон колоколов и пошла на него. Был у меня период очень тяжелый. Я постоянно молила, чтобы сил хватило. Увидела монастырь - подумала - судьба. Я вся в пыли, пешком (он за городом расположен). Вышел батюшка позевывая и почесываясь, сказал, что до закрытия осталось 15 минут и иди ка ты отсюда. Отошла я в сторонку, села под дерево и рыдала часа полтора. Обидно...
Сочувствую что КАКОЙ ТО НЕДОСТОНЫЙ....так вам ответил....Но главное что вы спаслись и благодаря звону колокола выбрались из леса....Я вспыльчивая, взрывная... словесные оплеухи горазда раздавать на прав и налево....И потом сама же переживаю....но я все таки думаю.. что высказывание " все что не делается все к лучшему и так как надо"....Это правда... может так и должно было быть....Не будем ругать того дядьку....
Сочувствую что КАКОЙ ТО НЕДОСТОНЫЙ....так вам ответил....Но главное что вы спаслись и благодаря звону колокола выбрались из леса....Я вспыльчивая, взрывная... словесные оплеухи горазда раздавать на прав и налево....И потом сама же переживаю....но я все таки думаю.. что высказывание " все что не делается все к лучшему и так как надо"....Это правда... может так и должно было быть....Не будем ругать того дядьку....
Я постоянно такое обещание себе даю... Правда не всегда сдерживаюсь)))))))))))
Но я с Димой согласна. Священник должен быть независим от денег. Аскетом быть. И если убьют принять судьбу свою без ропота. Здесь же душа и вера задействованы. А если священник еще и зарабатывает на вере - это совсем отвратительно. Ведь они не платят никаких налогов с продажи ювелирки (крестиков, цепочек), иконок, литературы. Предполагается, что эти деньги должны идти в помощь бедным прихожанам, а идут то они не туда.
А по поводу того, что они люди - да... И человеку свойственно искушаться. Но на то они и носители веры, чтобы своим примером показать, что можно не поддаваться искушению.