реорганизация института семьи

которые разбегаются - мысли)))

Институт семьи не вымирает, он трансформируется в нечто новое. Так, на западе уже давно пропагандируют "последовательную моногамию", т.е. смена партнера через определенные периоды. У нас пока слишком развито отношение к браку, как к "знаку качества" - если замужем/женат, значит все ок, если нет - начинаются вопросы почему. И по поводу измен - в нашем законодательстве это даже не считается веской причиной для расторжения брака, а уж тем более - для выплаты компенсации за моральный ущерб или алиментов "пострадавшей" стороне. К тому же у нас практически не защищены права женщин, занимающихся воспитанием детей и домашним хозяйством, да и вообще женщине труднее совместить карьеру и материнство, особенно без помощи со стороны мужчины или родных. Все это и вынуждает цепляться за мужчин, невзирая на самоуважение. В любом случае, даже при изменении юридических основ и взляда на психологию брака (изнутри), потребуется немало времени для изменения отношения общества.

Не надо рожать от козлов, тогда и проблем с материальной поддержкой не будет.

Ой, ну это прямо смех. Как будто раньше налево не ходили. Ходили, да ещё как, только старались не светить это, а "крепкие" семьи (семьи вопщемта тоже надо в кавычки) были - потому что стыдно было разводиться. Сейчас всё это просто повылезло наружу, уже никто не стесняется и не скрывает - и слава богу, теперь есть стимул решать проблему, а не заметать её под ковёр.

А жопа у людей в личной жизни постоянно, потому что не умеют строить отношения. Как, впрочем, и не умели. Отсюда мораль: хочешь нормальную семью - учись строить отношения и разбираться в людях.

Парадокс современного брака в том, что он основан на свободе выбора и ПЕРВОЕ, что в этом браке нарушается-это свобода выбора.
Также бич нашего времени-это засилие "психологов", дилетантов и "борцов".
Точно не знаю постулаты феминисток-но они в корне не правы.
Мужчина и женщина не могут быть уравнены-это разные организмы.
По сути-я за патриархальную семью. Японский вариант-"Женщина в доме, мужчина вне дома"-самое то для меня. НО с такими как С_Д и Улисс мне тоже не пути. Вся их борьба с бабами и феминистками наносит прежде всего удар по таким как я, хотя они этого не понимают. Почему-тема не для этого форума.
И феминистки, и антибабисты с их бабомразями, и "моралисты"-одинаковы для меня.
Так чувствует себя атеист в обществе, где все поклоняются разным религиям.
Поэтому не остается ничего другого, как надеяться на старушку-эволюцию

Так это в прошлом. Я в курсе борьбы за избирательное и т.д. права. Но они тоже заболели на всю голову в конце концов Крайности-это всегда плохо.

С другой стороны-легко говорить, когда мы этим пользуемся, а люди боролись, правда?) Вы правы, в общем-то

Проблема в том, что многие женщины не знают меры.

Проблема мне кажется в том, что мы создаем семьи по любви. Объясню. Когда мы встречаемся мужчина и женщина , любим друг друга, из за этого чувства мы не видим реального человека. У нас эмоции, любовь, все окрыленные и думаем что это моя судьба, это такой идеальный человек, что даже бывает мы не видим плохих поступков (может быть замечали вам подруги говорят да как он мог так поступить, я бы никогда ему этого не простила, или говорят вы друг другу не подходите) а вам все равно, вы любите и не замечаете реальных вещей. Играете свадьбу проходит 5 лет, чувства остывают и вы понимаете, а он не такой идеальный как казалось, начинают раздражать черты характера, и оказывается на жизнь вы по разному смотрите. Проблема ведь в том когда мы встречаемся мы хотим понравиться друг другу, произвести хорошее впечатление, поэтому мы все добрые, ласковые, такие все хорошие. А когда жить начинаем, начинаем вести себя реально, мужья удивляются куда делась ласковая подруга и появилась вечно недовольная жена, мы удивляемся где же тот заботливый парень а на его месте видим вечно лежащего на диване мужа. Я считаю чтобы меньше было разводов нужно вступать брак не по любви, а как партнеры. Говорить честно, например я хочу чтобы помимо жены была любовница и выбирать жену изначально которая знает об этих предпочтениях мужчины и для нее это нормально. Я имею в виду говорить честно какой ты хочешь брак (секс в втроем, измены, не работать, 5 детей и т.д.) и что бы твой будущий муж или жена знали об этом когда вступали в брак. И знали с каким на самом деле они человеком будут жить. Мы сами виноваты что разрушаются браки, просто мы не правильно выбираем себе партнеров (что приемлемо для одного для другого это под запретом). Говорить честно кто что хочет от брака, хочет например мужчина не работать а перебиваться заработками так пусть и говорит своей будущей жене, согласна она жить с таким значит это ее выбор, она знала изначально на что идет. В общем подходить к браку как 2 заинтересованных партнера. Знать перед вступлением в брак все + и - своего будущего мужа. И разводов будет меньше, вы же сами изначально знали с кем вступаете в брак

Очень интересно....только любовь настолько иногда мозги туманит... влюблен - не хочешь секса втроем. А позже - уже хочешь)))) так а все-таки, как насчет, например, оговоренного свободного времени? Не простимулирует ли это супругов приложить все усилия, чтобы это свободное время партнер провел с ними? Женщины будут прекрасны и обольстительны, а мужчины наконец оторвуться от компа и сходят к врачу)))

Предпочтения у людей все время меняются. Не угадаешь чего будет хотеться через пару лет. Да есть какие-то внутренние неизменные установки.
Как быть если женишься на одном человеке, а он потом становится другим? Сразу разводится?
Как быть если не можешь найти человека, который тебе нужен, а хочется детей и семьи? Согласится на компромисный, в принципе устраивающий, вариант или ждать до 60 лет, перебиваясь случайными связями?

Я уже спросила у Незнакомки, а теперь спрашиваю у всех - как насчет оговоренного свободного времени, ваши мнения?

Лично мне оно не нужно. В смысле, оговоренное.
Меня на привязи не держит никто.

Я нарочно не конкретизирую, предлагаю рассуждать абстрактно. Абстрактная семья, где жене, например, не хватает секса. У нее есть законное свободное время, когда она хоть вяжет, хоть к любовнику ходит, если муж ее не удовлетворяет....без угрызений совести и разговоров проо измену. Просто каждый так может пролучить то, чего ему не хватает, не меняя семью, в которой ему в целом и остальном хорошо....

А если для мужа неприемлима измена жены? Есть сдвинутые мужья, которым неприемлимо вообще свободное время у жены.

Если абстрактно, то я бы сказала так: пока у людей не будет понимания, что их партнер (по отношениям, по браку) - такой же живой человек со своим умом, сердцем, чувствами, желаниями, а не приватизированный предмет, то смысла в этом "законном свободном времени" все равно не будет.
Читая этот форум, я убеждаюсь в который раз - большинство желает только получать. Прежде, чем отдавать. А еще ждут благодарности в обязательном порядке.
Тут некоторые сильно сомневаются, что у меня есть семья. Людям просто невдомек - а как это можно жить не скандаля? Не "борясь" за мужа? Не боясь любовниц? Не ревновать, не мстить, не вырывать космы "этой шлюхе" и тому подобное.
Так что все проблемы - в голове. Если у человека есть ощущение внутренней свободы, он никогда не будет "пасти" себе подобного.

Спасибо за ваше мнение. А вот если с другой стороны подойти к вопросу? Возьмем, к примеру, алименты. Нормальные люди, разводясь, оговаривают на словах сумму на содержание ребенка. Нормальный отец сам видит, сколько надо денег, сколько он в состоянии дать и тд. То есть идет конструктивное обсуждение проблемы нормальными людьми. А маргиналы - ничего никогда не дадут, слиняют, только пятки сверкают, и не интересно им, на какие шиши ребенок существует. И закон за ними гоняется. И, подозреваю, не всегда догоняет. Но закон хотя бы есть. И мы видим, что государство худо- бедно официально признало, что отец обязан финансово поддерживать ребенка. И кого-то этот закон все-таки заставит дать деньги. Так же и со временем... должен дать - дай. Понятно, что люди, которые могут найти общий язык, разберутся без этого времени. А которые не могут? И не уроды они какие-то моральные, а просто не могут? А семью ради ребенка хотят сохранить, до какого-то его возраста....

Что касается закона, то в СК Украины, например, есть такая статья № 51. Называется она "Право мужа и жены на уважение в своей индивидуальности", И гласит она, что "жена и муж имеют равные права на уважение к своей индивидуальности, своим привычкам и склонностям".
Только это ж не выполняется ни фига...

Ну если они не могут, то зачем заводят детей. Стерилизовать и пусть дальше не могут.

Говорят, что в Японии мужчина имел законные основания подать на развод, если жена....спит в некрасивой позе. Так что пусть украинцы свои законы выполняют с радостью. А по поводу института семьи принципиально новый взгляд на это приведен в книге автора ОШО "О детях". Может, кому попадется, прочтите.

Спасибо, поищу ее

прочитала. И о детях, и о мужчинах, и о женщинах. Глоток свежего воздуха )))) Удивительное ощущение, я это все как-то подозревала, но сформулировать не могла. Спасибо большое за совет.

Во-первых, идеальных семей не бывает. у кажой свой скелет в щкафу, а во-вторых, и раньше так было и всегда, просто раньше, в советские времена 9не говоря уже о царских) о таких вещах не принято было говорить вслух,не принято было обсуждать,не было столько умудренной литератыры,всех этих психологов-сексологов, а зачем они нужны,если и секса не было))))) Вот и кажется,что раньше люди жили лучше

У г-на Энгельса есть совершенно замечательная книжка. "Происхождение семьи, частной собственности и государства". Я прочла когда-то с превеликим удовольствием.
Если кратко - то семья, как социальный институт, возникла чисто из экономических предпосылок. И существовала на этих основах много-много столетий. И чтобы она не развалилась из-за того, например, что супруги на дух друг друга не переносят, придумали "мораль".