Сила любви...

Принимая на свой или твой счёт я на такие темы вообще бы не говорила, так что нормально.
Нет. Вот лежу я и хочу умереть, потому что знаю, что скоро начнётся и как это всем будет душу и кошелёк выматывать. И прошу тебя мне помочь умереть. Ты отказываешься. Я смиряюсь. Стадия, когда выть начну ещё не наступила, так что смерть пока не призываю. Но она неизбежна - всем это ясно. Так вот на этой стадии ты меня и того, убиваешь снотворным.. или ещё проще - сердечное найти не можешь, когда оно нужно. Душу мне спасаешь. Потому что моя просьба уже явственно говорит о том, что если не ты станешь убийцей, то я точно буду самоубийцей, проклинающей жизнь. И что в этом случае подсказывает христианская мораль, позволяющая убивать ради спасения Родины и отмолить грех убиства, но никакх не грех самоубийства?

Христианская мораль в этом случае подсказывает испить чашу жизни до дна, как бы горька она ни была. Ты свою, а я свою. Потому что находиться рядом с умирающим - это тоже боль и страдание. И не спрашивай меня, как можно смотреть на это и ничего не делать - я не знаю!!!
У меня дядька (теткин муж) сейчас умирает от рака. Уже плохо ест, уже памперсы. Боли, правда, нет. Ему сегодня 79 исполнилось. Мама ездила к ним, поздравила его, передала приветы от всех нас, он обрадовался... Он не религиозный человек, просто дядька. Просто живет, сколько отпущено. И тетка моя рядом с ним, готовит ему, чтоб жиденько было, кормит, моет. Каждый день звонит, рассказывает, не жалуется. Придет время - он умрет. И все. И никаких убийств.

Христианская мораль в этом случае подсказывает испить чашу жизни до дна, как бы горька она ни была. Ты свою, а я свою. Потому что находиться рядом с умирающим - это тоже боль и страдание. И не спрашивай меня, как можно смотреть на это и ничего не делать - я не знаю!!!
У меня дядька (теткин муж) сейчас умирает от рака. Уже плохо ест, уже памперсы. Боли, правда, нет. Ему сегодня 79 исполнилось. Мама ездила к ним, поздравила его, передала приветы от всех нас, он обрадовался... Он не религиозный человек, просто дядька. Просто живет, сколько отпущено. И тетка моя рядом с ним, готовит ему, чтоб жиденько было, кормит, моет. Каждый день звонит, рассказывает, не жалуется. Придет время - он умрет. И все. И никаких убийств.

Господи! Как просто вы все объяснили...
Чего же другие все крутятся вокруг и около? Просто не хотят ухаживать за больными - вот и придумывают всяческие причины, а на самом деле ищут оправдание убийства.(((

Ой, не знаю... Я сама не знаю как бы себя повела в таком случае. И даже представлять не хочу. Не дай Бог такого.(((

Просто не хотят ухаживать за больными - вот и придумывают всяческие причины, а на самом деле ищут оправдание убийства.(((
У Вас на руках умирал в муках близкий человек, которому уже и морфий не помогает от боли? Вот когда Вы, лично Вы, сможете спокойно смотреть на его мучения и рассказывать ему в редчайшие секунды его просветления, когда он молит прекратить мученья, о том, как он должен испить свою чашу жизни до дна, вот тогда у Вас даже желания не появится присать про: "придумывают всяческие причины". При условии, конечно, что человек реально близкий и боль его Вы будете воспринимать как свою, не страдая при этом садо-мазохизмом.

Не хотела говорить. Но у меня на глазах, а больше конечно на глазах мамы умирал отец- рак . Вводили наркоитки постоянно (больница, свекр- высокопоставленная шишка в городе поэтому так и получилось) Тоже убийство, но медленное. Все, не хочу говорить

Как душа связана с верой? Как вера связана с религией? Как связаны убеждения другого человека и ЕГО выбор с вашими? НИКАК. Вы холите лишь свое мнение, считая лишь его верным, гордо отказывая иным убеждениям в не только в истине, но и вообще в праве на существование, надменно называя их ЗАБЛУЖДЕНИЯМИ. Вера - то во что человек верит, что для него важно. ДАЙТЕ ЛЮДЯМ ВОЗМОЖНОСТЬ ДЕЛАТЬ СВОЙ ВЫБОР, СОГЛАСНО СВОЕЙ ВЕРЕ, А НЕ ВАШЕЙ. А свою религию можете засунуть в одно место - это личное дело каждого. Навязывать ее другим - показывать свою невоспитанность и ограниченность.

Я разве навязывала вам свою религию? Я лишь высказала свое мнение, и не надо меня лечить. Хотят люди делать свой выбор - да на здоровье! Только вот не нужно принуждать меня отказываться от СВОЕГО выбора в пользу ВАШЕГО. МОЙ выбор - не помогать вам совершать СВОЙ выбор, если это противоречит МОИМ убеждениям. Сама-сама-сама! Да, я вправе считать ваши убеждения заблуждениями, как и вы вправе считать заблуждения мои. Но вы не вправе осуждать меня за то, что я остановила своего парализованного отца у перил балкона, а не подтолкнула его. Или может, мне следовало это сделать? Ведь он сделал свой выбор. Или может, я недостаточно его люблю, чтобы причинить ему непоправимый вред?

А вы не должны были ни подталкивать, ни останавливать. Вы должны были перво-наперво узнать, ЧТО ОН ХОЧЕТ. Не помогать и мешать - это две вещи очень разные, не надо их совмещать в одно. Если человек живет с другим человеком - он должен исходить в первую очередь из предпочтений другого в такой сфере. Если мучается глубоко религиозный человек, для которого эвтаназия недопустима - это одно (но убийство, не самоубийство - давайте называть все своими именами), если атеист, для которого эвтаназия - избавление - это другое. И вы не в праве выбирать за человека.

Да я прекрасно знаю, что он хочет! Он хочет не быть обузой после инсульта, только и всего. Не хочет быть беспомощным. А сейчас он вполне спокойно курит на балконе без каких-либо попыток суицида, а тогда была истерика и момент слабости, я это прекрасно понимаю. Его время умирать еще не пришло, и раньше срока он не уйдет - я об этом позабочусь. Это вопрос моей совести - не дать близкому человеку совершить ошибку. Кто бы что тут ни говорил.

Знаете, беспомощность и боль - опять вещи разные. Не беритесь судить других за их выбор и поступки.

Это вы меня судите за мое мнение - перечитайте ветку. Ну у меня-то ладно, ПГМ, как вы любите выражаться, а у вас-толерантных что? Где ваша терпимость?
И знаете, у всех свои мотивы - кому-то боль не в тягость, а кому-то беспомощность хуже смерти.

Я не сужу вас, я в стопятсоттридцатьпятый раз вам говорю - что жизнь человека - выбор человека! Вы выбрали так, я иначе. Вы можете хоть на деревьях висеть - ВАШ выбор. Но вы его на других переносите.

Да я прекрасно знаю, что он хочет! Он хочет не быть обузой после инсульта, только и всего. Не хочет быть беспомощным. А сейчас он вполне спокойно курит на балконе без каких-либо попыток суицида, а тогда была истерика и момент слабости, я это прекрасно понимаю. Его время умирать еще не пришло, и раньше срока он не уйдет - я об этом позабочусь. Это вопрос моей совести - не дать близкому человеку совершить ошибку. Кто бы что тут ни говорил.

Вы знаете, теперь так редки люди с такой позицией, как ваша.
Я вас очень уважаю.Спасибо, что вы есть.

Ой, не надо, зря вы это. Это же даже не испытание - это мелочи. Вон люди за лежачими годами ухаживают, я даже представить не могу, какой это адский труд душевный и физический. Вот кто достоин уважения на самом деле.

Сколопендра, я ухаживала. Не ГОДА, три года всего. И дед ненавидел нас с матерью за то, что мы не даём ему умереть. А бабушка по отцу параллельно, в те же года, лежла у моей тётки. Я приезжала к ней. И за два дня до смерти приезжала. НИКОГДА не забуду ни её криков ни вида крови, которая черными сгустками выходила из всех дырок. ТРИ дня, Сколопендра, она кричала хрипом, потому что голоса уже не было. И если и были у неё грехи, то не представляю, сколь высоки они были, чтобы ТАК их искуплять, а людям бы они остались неведомы. Милосердие, бля. Выхаживание.

Наташа, я знаю это, ты уже писала, я помню. А что ты могла сделать? Задушить ее подушкой? Ты понимаешь, что ты бы всю оставшуюся жизнь ощущала пальцами ткань этой подушки и очертания ее лица под ней. И никакие мысли об избавлении от мук не заглушили бы этого! Ты сделала все, что могла. Все кончилось.
Меня Лена зовут. Если тебе не трудно...

Да, писала. Единственная тема, которая задевает здесь.
Но, понимаешь, Лен. Вот спроси меня, почему я "ничего не сделала и, наверное, не сделаю вновь", скажу: из-за собственной трусости. Мне оказалось проще смотреть, как близкий мучается, чем принять на себя грех, да ещё и уголовную ответсвенность, и потом жить всю жизнь с воспоминаниями о том, как приняла на себя функции бога. А ведь настоящая любовь богам уподобляет и даёт силы на Поступок во имя кого-то, а не из-за стараха за себя. Так вот и выходит... Недостаточно во мне любви, Лен. Мне проще утку выносить, чем реально страдания прервать. На утку моей любви довольно.

Нормально в тебе любви. Не нужно на себя чужую роль брать. Богу- богово. А нам - утки выносить.

Давай оставим эту тему((( Сколько раз уже зарекалась, и снова тянет ляпнуть, вспомнить, порыдать((( ...Не хочу. ((((
У нас даже солнце проглянуло. День хороший.

А у нас снежную бурю на завтра передают. Не дай Бог, ёлка опять упадет!)))

Упадёт, конечно же)))))
И у нас падали! Традиция это новогодняя. Главное, чтобы в ночь с 31-го на 1-ое стояли, а не лежали.

В ночь с 31-го на 1-е и так будет кому лежать)))

увы ))

Ситуации разные бывают. Когда ещё в школе я читала "Камо грядеши" Сенкевича, то не понимала, ПОЧЕМУ родители-христиане, зная, что их детей будут сжигать заживо, не задушили их накануне казни?