Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Стержень "на века" - это звучит сильно...

Меня в последнюю неделю занимали (ну как занимали, минут 15 я о них думала) два вопроса... Понятное дело, что с кондачка в них не разобраться, нужно иметь кучу дипломов и лабораторию, как у британских учёных. Но всё же...  
Сначала (находясь в очереди на гастрорентгеноскопию) я подумала о мужчинах. Почему именно тогда? Может старалась себя отвлечь от дурных ожиданий и страха? Так вот я подумала... что бывают мужчины "на века", а бывают "проходные". На века - это когда он не теряет своих женщин, они не выходят из его жизни, а он не выходит из их. То есть у него уже может быть другая семья, а он сохраняет с бывшей хорошие отношения, даже помогает ей вполне себе бескорыстно, на одном только "должен", соответственно и нынешняя уверена, что её никогда не оставят на бобах. А проходные - это те, которые даже при штампе не чувствуют, что на месте, и женщина в их жизни - это "тумбочка", удовлетворяющая их прикроватные и прочие бытовые потребности. Он конечно может её любить, но бросит не задумываясь и уйдёт, не оглядываясь, даже прожив с ней до этого десять лет и сотворив ей троих детей...   
Откуда это? Характер? Менталитет? Воспитание и отношение к жизни? Ведь в общем и целом, если брать русского среднестатистического мужчину, все живут в примерно равных условиях. Воспитаны на одинаковых книгах и примерах. Имеют в основе своей общую генную память. Но отношение к главному движителю размножения - половому и моральному взаимодействию с женщинами, настолько разное...
***
И второе. Над этим задумалась только что после слов Юли. Стержень внутри человека. Ну тот, что называют стойким характером, сильным нравом и так далее... Вот у мужчин - это понятно. Кучу умений. Постоять за всех близких, решить кучу проблем, обеспечить, рассудить и быть несгибаемым стойким солдатиком до смерти. А у женщин? Стержень внутри женщины... Это что? Умение полежать? ))) Или тяга к обнимашкам с боксёрской грушей? И вообще этот стержень имеет пол? Или это нечто общее для всех?  И мужчина со стержнем и женщина со стержнем должны быть сильными, стойкими, упорными, справедливыми... и так далее по списку. Как считаете? )))
Спасибо заранее за ваши мысли, если не успею прочитать до понедельника, то по уважительной причине. )
Шум
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
144
13456
Vyache Slavkin
Построение отношений в семье- область компетенции женщины. Конечный выбор тоже делает женщина- мужчина лишь делает предложение, а женщина решает, принять его или нет. Поэтому здесь степень ответственности у женщины выше. А если выбрала себе завсегдатая казино, любителя водки и женщин- чья вина? И потом- что женщина теряет подавая на развод? Ничего. Только приобретает. Поэтому и ответственности за свой выбор никакой?
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Ты просто не знаешь, что такое животный страх женщины (да если ещё и с ребёнком) остаться одной. Потому многие и держатся за мужей, прощая им многое, чего никогда не простили бы даже отцу или брату. И порой вспомнить, что ты себя не на помойке нашла и что жизнь у тебя одна получается далеко не сразу и не у всех. Это если ей 23-25, она может легко уйти, а если ей 33-35 и больше, то это шок.
Vyache SlavkinВ ответ на Шум
Шум
Ты просто не знаешь, что такое животный страх женщины (да если ещё и с ребёнком) остаться одной. Потому многие и держатся за мужей, прощая им многое, чего никогда не простили бы даже отцу или брату. И порой вспомнить, что ты себя не на помойке нашла и что жизнь у тебя одна получается далеко не сразу и не у всех. Это если ей 23-25, она может легко уйти, а если ей 33-35 и больше, то это шок.
СсылкаПожаловаться
История переписки10
Часто такую точку зрения слышу. Но скажи, откуда тогда на 10 браков 8 разводов? И почему в 80% случаев инициаторы женщины? А это официальная статистика. В интернете нарыл. Конечно, страшно остаться одной с ребенком на руках и без средств к существованию. Но от ребенка, в пользу мужа, никто добровольно не отказывается. Вопросы, вопросы..
Vyache Slavkin
Часто такую точку зрения слышу. Но скажи, откуда тогда на 10 браков 8 разводов? И почему в 80% случаев инициаторы женщины? А это официальная статистика. В интернете нарыл. Конечно, страшно остаться одной с ребенком на руках и без средств к существованию. Но от ребенка, в пользу мужа, никто добровольно не отказывается. Вопросы, вопросы..
СсылкаПожаловаться
История переписки11
Славкин, ты очень любишь идти к первоистокам. Разберись во врождённых инстинктах и гормонах. Если бы мой муж загулял с кем-то, я бы конечно подала на развод, и ребёнка своего отдала бы ему только мёртвому! Женщины они предназначены для воспитания (ну, в смысле рощения) детей, редко у кого отсутствуют эти инстинкты и гормональный сбой в организме настолько выражен, что она как кукушка отдаст ребёнка и пойдёт строить жизнь заново (хотя, такое есть, конечно).
Я так же как и ты не понимаю того, что женщины рассчитывают на материальное, например на квартиру его мамы, в которой она прописана, или на машину, которую он купил, накопив с премиальных, вообще это совместно-нажитое мне не понятно категорически. Я не считаю, что муж приносит мне деньги за то, что я глажу, стираю, готовлю. Я и сама их себе зарабатываю. Он мне приносит для ребёнка. Ну и для себя, на продукты. Себя я могу обеспечить сама. И мысли сесть дома на з/п мужа у меня никогда не было. Он зарабатывал во время моего декрета - это понятно. Но потом...
Vyache SlavkinВ ответ на Шум
Шум
Славкин, ты очень любишь идти к первоистокам. Разберись во врождённых инстинктах и гормонах. Если бы мой муж загулял с кем-то, я бы конечно подала на развод, и ребёнка своего отдала бы ему только мёртвому! Женщины они предназначены для воспитания (ну, в смысле рощения) детей, редко у кого отсутствуют эти инстинкты и гормональный сбой в организме настолько выражен, что она как кукушка отдаст ребёнка и пойдёт строить жизнь заново (хотя, такое есть, конечно).
Я так же как и ты не понимаю того, что женщины рассчитывают на материальное, например на квартиру его мамы, в которой она прописана, или на машину, которую он купил, накопив с премиальных, вообще это совместно-нажитое мне не понятно категорически. Я не считаю, что муж приносит мне деньги за то, что я глажу, стираю, готовлю. Я и сама их себе зарабатываю. Он мне приносит для ребёнка. Ну и для себя, на продукты. Себя я могу обеспечить сама. И мысли сесть дома на з/п мужа у меня никогда не было. Он зарабатывал во время моего декрета - это понятно. Но потом...
СсылкаПожаловаться
История переписки12
Материнский инстинкт, гормоны.. Это все понятно. Но я сейчас не об этом. Вот представь, каких-то 100 лет назад, ну или чуть больше, для мужчины брак был пожизненным. Нет, он, конечно, мог выгнать жену и дети бы остались с ним, но.. Выгоняя жену- он обрекал ее на голод и унижения. Замуж ее никто бы уже не взял( по тем законам ), собственности у нее никакой не было- наследование было только по мужской линии, работать могла, но практически все уходило бы на еду и оплату жилья. Поэтому, был позор и общественное порицание такому мужчине. Зато какое неравноправие, скажешь ты. Зато какая ответственность за такие права была. А сейчас? Сейчас- нет прав, нет ответственности.
Vyache Slavkin
Материнский инстинкт, гормоны.. Это все понятно. Но я сейчас не об этом. Вот представь, каких-то 100 лет назад, ну или чуть больше, для мужчины брак был пожизненным. Нет, он, конечно, мог выгнать жену и дети бы остались с ним, но.. Выгоняя жену- он обрекал ее на голод и унижения. Замуж ее никто бы уже не взял( по тем законам ), собственности у нее никакой не было- наследование было только по мужской линии, работать могла, но практически все уходило бы на еду и оплату жилья. Поэтому, был позор и общественное порицание такому мужчине. Зато какое неравноправие, скажешь ты. Зато какая ответственность за такие права была. А сейчас? Сейчас- нет прав, нет ответственности.
СсылкаПожаловаться
История переписки13
Ты про период, когда были помещики, у которых при рождении уже было в наследстве два имения и три дома? И жён они себе брали не батрачек, выгодные партии исключительно. ))) На работу в шесть утра вставать не надо было и по пробкам у м удоханными вусмерть тащится тоже. )))
А сейчас и женщины по пробкам и встают в пять утра...
Нет, Славкин, понятно, что перекосы законодательства есть, но по существующим реалиям, думаю возвращение к махровому патриархату уже смерти подобно...
Vyache SlavkinВ ответ на Шум
Шум
Ты про период, когда были помещики, у которых при рождении уже было в наследстве два имения и три дома? И жён они себе брали не батрачек, выгодные партии исключительно. ))) На работу в шесть утра вставать не надо было и по пробкам у м удоханными вусмерть тащится тоже. )))
А сейчас и женщины по пробкам и встают в пять утра...
Нет, Славкин, понятно, что перекосы законодательства есть, но по существующим реалиям, думаю возвращение к махровому патриархату уже смерти подобно...
СсылкаПожаловаться
История переписки14
При чем тут помещики? Права на свою семью были у самого захудалого крестьянина. Раньше существовали сословия и брак, вне своего сословия, был не возможен по определению. У нас представления о жизни дворянства исключительно по художественной литературе, но ты почитай документалку- там барыня вовсе не оправдывает свое "звание" в нынешнем понимании. Она управленец, который следит за работой и работниками в своем доме, должна и умеет делать всю домашнюю работу и учит этому своих слуг и детей. И вставали они тоже с рассветом- дел по дому было очень много.
Я про патриархат писал не с мыслями о его возвращении. Хотя, к нему придется вернуться рано или поздно, иначе вымрем. Я о правах и обязанностях. Вот были у мужчин права- была и соответствующая им ответственность. А теперь права у женщин. И что мы видим? 80% разводов по инициативе женщин. Где ответственность? Может, правильно, что права были у мужчин? Мы хотя бы умеем ими пользоваться и умеем брать ответственность.
Vyache Slavkin
При чем тут помещики? Права на свою семью были у самого захудалого крестьянина. Раньше существовали сословия и брак, вне своего сословия, был не возможен по определению. У нас представления о жизни дворянства исключительно по художественной литературе, но ты почитай документалку- там барыня вовсе не оправдывает свое "звание" в нынешнем понимании. Она управленец, который следит за работой и работниками в своем доме, должна и умеет делать всю домашнюю работу и учит этому своих слуг и детей. И вставали они тоже с рассветом- дел по дому было очень много.
Я про патриархат писал не с мыслями о его возвращении. Хотя, к нему придется вернуться рано или поздно, иначе вымрем. Я о правах и обязанностях. Вот были у мужчин права- была и соответствующая им ответственность. А теперь права у женщин. И что мы видим? 80% разводов по инициативе женщин. Где ответственность? Может, правильно, что права были у мужчин? Мы хотя бы умеем ими пользоваться и умеем брать ответственность.
СсылкаПожаловаться
История переписки15
Не знаю, Славкин, я в то время не жила. Но сейчас мне бы не хотелось отдавать все права мужчинам. Мне как-то удобнее самой распоряжаться своей жизнью, самой выбирать себе спутников, работу, друзей, самой решать, что мне нужно, вышивать крестиком или прыгать с парашютом...
Vyache SlavkinВ ответ на Шум
Шум
Не знаю, Славкин, я в то время не жила. Но сейчас мне бы не хотелось отдавать все права мужчинам. Мне как-то удобнее самой распоряжаться своей жизнью, самой выбирать себе спутников, работу, друзей, самой решать, что мне нужно, вышивать крестиком или прыгать с парашютом...
СсылкаПожаловаться
История переписки16
Да это понятно.. Нормальная реакция. Я не встречал в жизни людей, которые бы добровольно отказались от своих прав, даже тех, которые в ущерб им самим и обществу в целом.
Vyache Slavkin
Часто такую точку зрения слышу. Но скажи, откуда тогда на 10 браков 8 разводов? И почему в 80% случаев инициаторы женщины? А это официальная статистика. В интернете нарыл. Конечно, страшно остаться одной с ребенком на руках и без средств к существованию. Но от ребенка, в пользу мужа, никто добровольно не отказывается. Вопросы, вопросы..
СсылкаПожаловаться
История переписки11
И вот когда оба работают и приносят примерно поровну, можно поговорить о совместно-нажитом, всем все пользовались совершенно поровну, скидывались с зарплат поровну (с нюансами). И микроволновками и холодильниками. А если она не работала совсем? Почему всё остаётся жене? Это оправдывают тем, что она на него пахала дома... Хорошо если он заставлял её это делать. А если нет? Если это её добровольное желание и хотение? Не... мне не понять. Но вообще всё очень и очень индивидуально...
Vyache SlavkinВ ответ на Шум
Шум
И вот когда оба работают и приносят примерно поровну, можно поговорить о совместно-нажитом, всем все пользовались совершенно поровну, скидывались с зарплат поровну (с нюансами). И микроволновками и холодильниками. А если она не работала совсем? Почему всё остаётся жене? Это оправдывают тем, что она на него пахала дома... Хорошо если он заставлял её это делать. А если нет? Если это её добровольное желание и хотение? Не... мне не понять. Но вообще всё очень и очень индивидуально...
СсылкаПожаловаться
История переписки12
Я же говорю- матриархат. Живем по законам, защищающим права только женщин. Чего тут не понятно?
Ольга ПетроваВ ответ на Шум
Шум
Ты просто не знаешь, что такое животный страх женщины (да если ещё и с ребёнком) остаться одной. Потому многие и держатся за мужей, прощая им многое, чего никогда не простили бы даже отцу или брату. И порой вспомнить, что ты себя не на помойке нашла и что жизнь у тебя одна получается далеко не сразу и не у всех. Это если ей 23-25, она может легко уйти, а если ей 33-35 и больше, то это шок.
СсылкаПожаловаться
История переписки10
Страх остаться одной возникает, если ты не представляешь из себя ничего как единица. Для других развод бывает единственным шансом для счастья и дальнейшего развития во всех сферах.

Извините, что влезла в разговор
Ольга Петрова
Страх остаться одной возникает, если ты не представляешь из себя ничего как единица. Для других развод бывает единственным шансом для счастья и дальнейшего развития во всех сферах.

Извините, что влезла в разговор
СсылкаПожаловаться
История переписки11
Это для меня и для вас. А есть женщины, которые панически боятся одиночества и твёрдо уверены, что ничего им больше не светит. Это комплексы, общественное мнение, стереотипы и прочее.
Ася Мarine
Гастрорентгеноскопия? Бр-р-р-р-р....
Как прошло и каков диагноз? Я сейчас настойку прополиса пью от гастрита, может, присоединишься?
Ася Мarine
Гастрорентгеноскопия? Бр-р-р-р-р....
Как прошло и каков диагноз? Я сейчас настойку прополиса пью от гастрита, может, присоединишься?
СсылкаПожаловаться
Ну... прошло предсказуемо... Жуть как неприятно. (((
И диагноз тоже вполне предсказуем. Поверхностный гастрит. Хеликобактеры распоясались )
Вот как с антибиотиками закончу, обязательно присоединюсь! Расскажешь, что да как )
Ася МarineВ ответ на Шум
Шум
Ну... прошло предсказуемо... Жуть как неприятно. (((
И диагноз тоже вполне предсказуем. Поверхностный гастрит. Хеликобактеры распоясались )
Вот как с антибиотиками закончу, обязательно присоединюсь! Расскажешь, что да как )
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Хорошо. Я пока на себе проверю: всего третью неделю пью. Но приступы закончились. Вчера редиску ела(много, люблю её, собаку!) - и ничего. Раньше бы скрутило - мама не горюй...( Я думаю, из-за настойки. Но надо бы ещё убедиться.)
Ася Мarine
Хорошо. Я пока на себе проверю: всего третью неделю пью. Но приступы закончились. Вчера редиску ела(много, люблю её, собаку!) - и ничего. Раньше бы скрутило - мама не горюй...( Я думаю, из-за настойки. Но надо бы ещё убедиться.)
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Это тебе кто посоветовал?
Ася МarineВ ответ на Шум
Шум
Это тебе кто посоветовал?
СсылкаПожаловаться
История переписки4
У родителей подруги пасека, они мне и дали настойку собственного изготовления. Но она и в аптеке продаётся, я спрашивала. Сказали, что пить натощак для общего укрепления иммунитета(они здоровые все, как танки, ттт). А я прочитала в инете, что прополис от многих болезней и как его от гастрита пить. Вот.
Ася Мarine
У родителей подруги пасека, они мне и дали настойку собственного изготовления. Но она и в аптеке продаётся, я спрашивала. Сказали, что пить натощак для общего укрепления иммунитета(они здоровые все, как танки, ттт). А я прочитала в инете, что прополис от многих болезней и как его от гастрита пить. Вот.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Огось... Чудодейственное средство! ))
Ольга
Надеюсь, что врачебные вмешательства прошли успешно - здоровье важнее почти всего. На Вашу тему отвечу: пары сохранившие дружбу после развода существуют - они правда поняли, что жить вместе не хотят (двое детей и общее воспитание в течении 5-ти лет аргументируют), при этом у обоих уже свои семьи. Стержень....да не понять его - для меня так "все что не трогает мое "я" мне не важно, при этом полное впечатление бесхарактерности до серьезного конфликта. Вот как то так
13456
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем