Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Кто если не я или дон Кихот и ветряные мельницы

По мотивам недавних тем и жизни вообще задумалась - есть ли у вас по жизни принцип "Кто, если не я?"
- как часто вы пытаетесь вмешаться в ситуацию и направить ее в нужное (по вашему мнению) место - если
а) ситуация вас не затрагивает
б) касается непосредственно

- считаете ли вы необходимом донести свое мнение до других. убедиться, что вас поняли , и постараться убедить других в своей правоте , а в идеале принять вашу точку зрения? Это важно для вас?

- занимаете ли вы в обществе про-активную гражданскую позицию ? Активно выражаете свое недовольство? ходите на митинги? голосуете? пишите жалобы? добиваетесь наказание персон. виновных и не правых по вашему мнению?

- делаете ли замечание другим людям (детям в частности) , заметив неприятное, невежливое. хамское и т.д. обращение?

Если вы отвечаете ДА на вышеперечисленные вопросы, то что именно вами движет? почему вы это делаете? каков мотив? очень интересно!

PS Лично я крайне редко вмешиваюсь , еще реже вступаю в спор в силу того . что имею свою точку зрения и уважаю право другого на собственный взгляд на мир, если вижу разумное зерно возьму на заметку, но никогда не имею цели переубедить человека. Гражданка из меня никудышна

я. я бы и на выборы не ходила даже. если бы не муж )) Жалобы не пишу. наказаний не требую - ищу альтернативные способы решения проблем. Замечания иногда делаю )) каюсь ))

Мотив при этом у меня простой - Я понимаю. что я не могу изменить этот мир, невозможно заставить другого человека делать то, чего он не понимает и не желает. Измениться он может только сам. Таким образом борьба приобретает бессмысленность для меня - что то вроде дон Кихота с ветряными мельницами . Что остается? Я могу меняться сама, я могу создать растить и лелеять свою семью , я могу воспитывать и растить своих детей в том духе что считаю верным и тем самым приносить пользу обществу. государству и менять мир к лучшему. Естественно, стараюсь не делать гадости сама и обхожу их и людей их совершающих, стороной. Ну как если бы параллельные миры - вижу, но недоступно.
НАТА
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
141
Сколопендра (сама доброта)В ответ на НАТА
НАТА
он продолжить это делать как только вы отвернулись ...и вы знаете ...мне лично никто на голову не садится и того самого не делает ))) ...как-то я умею организовать свое пространство что ли ...но .. не дон Кихот я - это правда))
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Никто не может организовывать свое пространство 24 часа в сутки, ну разве что люди, живущие в коттеджах на охраняемых правительственных дачах.)) Но таких мало, а остальным так или иначе приходится сталкиваться с посторонними людьми на улице, в транспорте, в магазинах и т.д. И далеко не все эти люди изуродованы хорошим воспитанием и представлением об этикете. Вот и приходиться объяснять, что необходимо считаться с тем, кто рядом и вести себя прилично. Не вижу в этом ничего из ряда вон выходящего, ибо человек - животное общественное, взаимодействуя с другими людьми он чему-то учится сам и чему-то учит других. Это нормально.
А продолжит ли он это делать как только я отвернусь - это его дело, но жизнь показывает, что наличие хороших манер еще никому не повредило.)))
Сколопендра (сама доброта)
Никто не может организовывать свое пространство 24 часа в сутки, ну разве что люди, живущие в коттеджах на охраняемых правительственных дачах.)) Но таких мало, а остальным так или иначе приходится сталкиваться с посторонними людьми на улице, в транспорте, в магазинах и т.д. И далеко не все эти люди изуродованы хорошим воспитанием и представлением об этикете. Вот и приходиться объяснять, что необходимо считаться с тем, кто рядом и вести себя прилично. Не вижу в этом ничего из ряда вон выходящего, ибо человек - животное общественное, взаимодействуя с другими людьми он чему-то учится сам и чему-то учит других. Это нормально.
А продолжит ли он это делать как только я отвернусь - это его дело, но жизнь показывает, что наличие хороших манер еще никому не повредило.)))
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Согласна с вами на 99%)) но насильно привить хорошие манеры .. мне кажется это утопия, мне, действительно легче пройти не заметив .
По поводу организации .. вот уж даже не знаю как уж так получается ))) ей-богу! но вокруг меня всегда милые люди))) что я очень и очень ценю. В близком кругу.

А вообще вопрос вот в том как раз .. как реагировать на безобразия, которые . конечно же происходят вокруг, но для меня они ..как бы параллельны моей жизни и за стеклянной стеной ...вот девочка которую избивает муж - вмешаться? И что? Ну может перестанет бить ее на улице (не факт - скорее на показ еще хлеще будет, мужа организовать на борьбу - .не знааааююю, милицию вызвать - сама ж и откажется от показаний? с девочкой поговорить - уйдет, а вдруг не может она самостоятельно жить, мамы с папой нет - а я кк тогда, я буду чувствовать. что ответственна за нее, подтолкнув ее к этому решению? Как не поверни - я не вижу результата ...следовательно бесполезно ...тогда не лучше ли все оставить как есть? и т.д ...
Сколопендра (сама доброта)В ответ на НАТА
НАТА
Согласна с вами на 99%)) но насильно привить хорошие манеры .. мне кажется это утопия, мне, действительно легче пройти не заметив .
По поводу организации .. вот уж даже не знаю как уж так получается ))) ей-богу! но вокруг меня всегда милые люди))) что я очень и очень ценю. В близком кругу.

А вообще вопрос вот в том как раз .. как реагировать на безобразия, которые . конечно же происходят вокруг, но для меня они ..как бы параллельны моей жизни и за стеклянной стеной ...вот девочка которую избивает муж - вмешаться? И что? Ну может перестанет бить ее на улице (не факт - скорее на показ еще хлеще будет, мужа организовать на борьбу - .не знааааююю, милицию вызвать - сама ж и откажется от показаний? с девочкой поговорить - уйдет, а вдруг не может она самостоятельно жить, мамы с папой нет - а я кк тогда, я буду чувствовать. что ответственна за нее, подтолкнув ее к этому решению? Как не поверни - я не вижу результата ...следовательно бесполезно ...тогда не лучше ли все оставить как есть? и т.д ...
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Ну не то, чтобы я насильно пыталась привить кому-то хорошие манеры, скорее, пытаюсь добиться, чтобы в моем присутствии не проявляли нехороших манер, а тем более, в присутствии моего ребенка.)))
А что до девочки, которую избивает муж... Знаете, я уже давно убедилась, что избиваемой женщине помочь извне невозможно, не стоит и пытаться (исключения составляют близкие родственники). Просто если мужик регулярно метелит свою супругу у меня под окнами и сопровождает это все громкими звуками и неприличными выражениями, мешающими мне отдыхать, то я оставляю за собой право вызвать ментов и призвать его к порядку и соблюдению тишины. На крайний случай, выйти самой и сломать ему пару ребер бейсбольной битой в целях успокоения.)))
Сколопендра (сама доброта)
Ну не то, чтобы я насильно пыталась привить кому-то хорошие манеры, скорее, пытаюсь добиться, чтобы в моем присутствии не проявляли нехороших манер, а тем более, в присутствии моего ребенка.)))
А что до девочки, которую избивает муж... Знаете, я уже давно убедилась, что избиваемой женщине помочь извне невозможно, не стоит и пытаться (исключения составляют близкие родственники). Просто если мужик регулярно метелит свою супругу у меня под окнами и сопровождает это все громкими звуками и неприличными выражениями, мешающими мне отдыхать, то я оставляю за собой право вызвать ментов и призвать его к порядку и соблюдению тишины. На крайний случай, выйти самой и сломать ему пару ребер бейсбольной битой в целях успокоения.)))
СсылкаПожаловаться
История переписки7
На крайний случай, выйти самой и сломать ему пару ребер бейсбольной битой в целях успокоения.)))(с)

)) неее ..ну я не настолько смела и сильна))))

Жалко ее просто - лет25 -28 - не больше...
Сколопендра (сама доброта)В ответ на НАТА
НАТА
На крайний случай, выйти самой и сломать ему пару ребер бейсбольной битой в целях успокоения.)))(с)

)) неее ..ну я не настолько смела и сильна))))

Жалко ее просто - лет25 -28 - не больше...
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Я, может, тоже не настолько сильна - куражом беру, в основном))))
Девчонку жалко, конечно, но свои мозги не вложишь. Близкого человека я бы попыталась спасти, а постороннего - бесполезно, я не филантроп, скорее, наоборот.))
Сколопендра (сама доброта)
Я, может, тоже не настолько сильна - куражом беру, в основном))))
Девчонку жалко, конечно, но свои мозги не вложишь. Близкого человека я бы попыталась спасти, а постороннего - бесполезно, я не филантроп, скорее, наоборот.))
СсылкаПожаловаться
История переписки9
((( но вот видите (видишь?) - в итоге пришли к тому с чего я начинала (((
Сколопендра (сама доброта)В ответ на НАТА
НАТА
((( но вот видите (видишь?) - в итоге пришли к тому с чего я начинала (((
СсылкаПожаловаться
История переписки10
Да, но в тексте был нюанс "касается непосредственно". Я описала случаи, когда это касается меня непосредственно.))
Сколопендра (сама доброта)
Да, но в тексте был нюанс "касается непосредственно". Я описала случаи, когда это касается меня непосредственно.))
СсылкаПожаловаться
История переписки11
ну на это в теме другой пример был - митинг против обязательного изучения башкирского языка - касается непосредственно - но так же бессмыссленно ...и почти любую ситуацию скорее всего так и развернешь.Но я уважаю людей , которые готовы идти и бороться. даже несмотря на нулевой КПД - вот пыталась понять мотивы и степень своей правоты в этой теме))
Фике
задумалась... нет - на все вопросы, но "если не я то кто" тем не менее использую, но не в говорильне
bpslb cfnfyfВ ответ на Фике
Фике
задумалась... нет - на все вопросы, но "если не я то кто" тем не менее использую, но не в говорильне
СсылкаПожаловаться
неужели в курилке))))
ФикеВ ответ на bpslb cfnfyf
bpslb cfnfyf
неужели в курилке))))
СсылкаПожаловаться
История переписки2
говорильня=курилка? не курящща я :), просто часто подмечаю, что много слов там, где надо просто делать, а если не можешь ничего поделать, то и нет смысла воздух словами сотрясать, кому-то что-то доказывая
НАТАВ ответ на Фике
Фике
говорильня=курилка? не курящща я :), просто часто подмечаю, что много слов там, где надо просто делать, а если не можешь ничего поделать, то и нет смысла воздух словами сотрясать, кому-то что-то доказывая
СсылкаПожаловаться
История переписки3
да. Фике , вот у меня такой же взгляд на мир . я тебя понимаю. Но мне интересно как думают и чем руководствуются те. которые имеют ...силы(?) вмешаться . несмотря на отсутствие возможностей изменить ход событий
Persik PersikВ ответ на НАТА
НАТА
да. Фике , вот у меня такой же взгляд на мир . я тебя понимаю. Но мне интересно как думают и чем руководствуются те. которые имеют ...силы(?) вмешаться . несмотря на отсутствие возможностей изменить ход событий
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Иногда правильно подобранные слова постороннего (или близкого) помогают человеку задуматься о чем-то, чего он не замечал до этого. И в корне изменить ход его мышления и поведение. Как-то так.
НАТАВ ответ на Persik Persik
Persik Persik
Иногда правильно подобранные слова постороннего (или близкого) помогают человеку задуматься о чем-то, чего он не замечал до этого. И в корне изменить ход его мышления и поведение. Как-то так.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
хмм ..)) ценное замечание .. не поспоришь .. это так, вы правы ...

только ...вот мне всегда интересно читать форум .. сколько мнений, людей и ...что? как часто вы наблюдали. что человек, действительно менял свою точку зрения? ..даже не помню такого ..

но .. то что вы сказали - действительно имеет разумное зерно и действительно стоит на мой взгляд того, чтобы ...суметь сказать нужные слова
Persik PersikВ ответ на НАТА
НАТА
хмм ..)) ценное замечание .. не поспоришь .. это так, вы правы ...

только ...вот мне всегда интересно читать форум .. сколько мнений, людей и ...что? как часто вы наблюдали. что человек, действительно менял свою точку зрения? ..даже не помню такого ..

но .. то что вы сказали - действительно имеет разумное зерно и действительно стоит на мой взгляд того, чтобы ...суметь сказать нужные слова
СсылкаПожаловаться
История переписки6
))) вы же сейчас согласились, а до этого об этом не задумывались.
это я и называю осознанностью.
вообще тема слишком абстрактна. под некие общие рамки ее не подведешь. естественно каждый живет по своим привычным шаблонам - немногие задумываются. просто живут.
и да - наблюдала. человек не то, чтоб кардинально менял точку зрения... но получал некую пищу для размышлений.. вот это уж точно процесс, на который мы не особо сильно можем повлиять. хотя кто-то и менял возможно.
НАТАВ ответ на Persik Persik
Persik Persik
))) вы же сейчас согласились, а до этого об этом не задумывались.
это я и называю осознанностью.
вообще тема слишком абстрактна. под некие общие рамки ее не подведешь. естественно каждый живет по своим привычным шаблонам - немногие задумываются. просто живут.
и да - наблюдала. человек не то, чтоб кардинально менял точку зрения... но получал некую пищу для размышлений.. вот это уж точно процесс, на который мы не особо сильно можем повлиять. хотя кто-то и менял возможно.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
вы читали Стивена Кови? ))))

к сожалению .. осознанность такая вещь .. все время ускользающая . и матрица восприятия жизни. заложенная в детстве или соц.условиями - очень давит ))) да. стараюсь жить с открытыми глазами. но часто останавливаю себя на том что попадаю в ловушку привычных рамок ..

Я наблюдала изменения крайне редко. и только у тех, кто сам стремится разобраться и жить осознанно - как вы это называете. Но, опять . таких и подталкивать не нужно - рано или поздно они найдут ответ.

Спасибо за диалог - с вами очень интересно беседовать ! ))
Persik PersikВ ответ на НАТА
НАТА
вы читали Стивена Кови? ))))

к сожалению .. осознанность такая вещь .. все время ускользающая . и матрица восприятия жизни. заложенная в детстве или соц.условиями - очень давит ))) да. стараюсь жить с открытыми глазами. но часто останавливаю себя на том что попадаю в ловушку привычных рамок ..

Я наблюдала изменения крайне редко. и только у тех, кто сам стремится разобраться и жить осознанно - как вы это называете. Но, опять . таких и подталкивать не нужно - рано или поздно они найдут ответ.

Спасибо за диалог - с вами очень интересно беседовать ! ))
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Нет, не читала.
Спасибо)))
ZweckeВ ответ на НАТА
НАТА
да. Фике , вот у меня такой же взгляд на мир . я тебя понимаю. Но мне интересно как думают и чем руководствуются те. которые имеют ...силы(?) вмешаться . несмотря на отсутствие возможностей изменить ход событий
СсылкаПожаловаться
История переписки4
вероятно, ещё имеет значение, как именно "вмешаться" (часто просто "сопричаститься";), нет?
Но мне интересно как думают и чем руководствуются те. которые имеют ...силы(?) вмешаться . несмотря на отсутствие возможностей изменить ход событий
НАТАВ ответ на Zwecke
Zwecke
вероятно, ещё имеет значение, как именно "вмешаться" (часто просто "сопричаститься";), нет?
Но мне интересно как думают и чем руководствуются те. которые имеют ...силы(?) вмешаться . несмотря на отсутствие возможностей изменить ход событий
СсылкаПожаловаться
История переписки5
"вмешаться . несмотря на отсутствие возможностей изменить ход событий" - вероятно это то что вы называете сопричаститься?
ZweckeВ ответ на НАТА
НАТА
"вмешаться . несмотря на отсутствие возможностей изменить ход событий" - вероятно это то что вы называете сопричаститься?
СсылкаПожаловаться
История переписки6
"вмешаться" можно по-разному: можно типа патроллить, можно откровенно чё-нить напестеть, ну, или хотя бы просто что-нить "сказать" - всё по мере имеющихся возможностей )) в общем, доступными канкретнаму индивиду (или вообще "подрядам" )) способами проявить радость от того, что это случилось не с ним = приподнять самооценку (а я вовсе не такой) итд итп - всё это тоже будет "вмешаться". т.е. не просто пройти мимо, принять участие, "сопричаститься". и на это, заметьте, тоже тратятся "силы/время" (ну, возможно покупка лёгкого подъёма самооценки того стоит? )) сюда же относится "покупка" ощущения себя "в струе" итп - это для совершенно левого контингента, не имеющего каких-нить личных мотивов, "привязанных к", но таки-проявляющего "неоднозначные" реакции, иногда довольно упорно ))

если коротко. гы.
Светлана Смирнова
Я как то попроще отношусь, спрося совета, скажу лично свое мнение. а уж приму или нет их дело. Если изливают душу. то вообще внимание не обращаю. Короче фильтрую
Домино
Это предусматривается моими профессиональными обязанностями.
Долорес Клейборн
- как часто вы пытаетесь вмешаться в ситуацию и направить ее в нужное (по вашему мнению) место - если
а) ситуация вас не затрагивает


Два раза было такое. Потому что реально - больше некому.

б) касается непосредственно

По мере надобности, как и большинство людей, наверное.
Долорес КлейборнВ ответ на Долорес Клейборн
Долорес Клейборн
- как часто вы пытаетесь вмешаться в ситуацию и направить ее в нужное (по вашему мнению) место - если
а) ситуация вас не затрагивает


Два раза было такое. Потому что реально - больше некому.

б) касается непосредственно

По мере надобности, как и большинство людей, наверное.
СсылкаПожаловаться
Каков мотив? В первом случае - потому что в противном случае самоуважение потеряла бы. Во втором - ну это ж в моих личных интересах))))
Долорес Клейборн
Каков мотив? В первом случае - потому что в противном случае самоуважение потеряла бы. Во втором - ну это ж в моих личных интересах))))
СсылкаПожаловаться
История переписки2
отличный мотив ))))

и вы .. истинный Дон Кихот! - самоуважение превыше всего. результат не важен - уважаю!
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем