Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Равноправие или фигня полная?

Начиталась про то, как глубоко зашли американские феминистки, и их диспуты "навеяли" меня создать тему.
Как вы считаете, равноправие (а точнее, приближение к матриархату и полное... хм... игнорирование некоторых принципов хорошей жизни из Домостроя) делает жизнь мужчин и женщин легче/сложнее?
Ответы прошу четко обосновывать.
 

ЗЫ. Обьясните незадачиливому автору темы КАК вы именно представляете себе равноправие и матриархат))) Автор в смятении - в терминах путаецца)))
Та-Которой-Нет
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
166
Та-Которой-Нет
это мое личное мнение. В те времена Домостроя личной самореализации не было, сейчас - пожалста. Хотите - бегите и реализуйтесь)))
А мужикам тогда что? выбирать нельзя жен? неправильно! Равноправие в нынешнем мире зло, лучше пусть мужчины, хоть чуть-чуть но все же будут сильнее, и лучше нас))) Тогда нам будет есть к чему стремиться)))
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Выбирать можно и мужчинам и женщинам - это называется равноправие.
Миледи Миледи(жирная курица)В ответ на Та-Которой-Нет
Та-Которой-Нет
это мое личное мнение. В те времена Домостроя личной самореализации не было, сейчас - пожалста. Хотите - бегите и реализуйтесь)))
А мужикам тогда что? выбирать нельзя жен? неправильно! Равноправие в нынешнем мире зло, лучше пусть мужчины, хоть чуть-чуть но все же будут сильнее, и лучше нас))) Тогда нам будет есть к чему стремиться)))
СсылкаПожаловаться
История переписки4
стоп-стоп!Т.е. по логике автора для того,чтоб мужчина стал сильным он должен принизить и притупитть женщину?Где логика?
Та-Которой-НетВ ответ на Миледи Миледи(жирная курица)
Миледи Миледи(жирная курица)
стоп-стоп!Т.е. по логике автора для того,чтоб мужчина стал сильным он должен принизить и притупитть женщину?Где логика?
СсылкаПожаловаться
История переписки5
кхм... логика у автора отсутствует напрочь, но постараюсь обьяснить.
мужчина изначально задуман как доминант. женщина - пассив. Это все идет корнями в прошлое.
Но - большинство современных "сыночков" хотят повелевать девочками, в чемто их превосходить. Но их превосходство будет настолько садистким, что с ними будет трудно жить.
Если же мужчину изначально воспитывают как лидера, то он будет понимать рамки "монархии" и стараться все решить мирно
Миледи Миледи(жирная курица)В ответ на Та-Которой-Нет
Та-Которой-Нет
кхм... логика у автора отсутствует напрочь, но постараюсь обьяснить.
мужчина изначально задуман как доминант. женщина - пассив. Это все идет корнями в прошлое.
Но - большинство современных "сыночков" хотят повелевать девочками, в чемто их превосходить. Но их превосходство будет настолько садистким, что с ними будет трудно жить.
Если же мужчину изначально воспитывают как лидера, то он будет понимать рамки "монархии" и стараться все решить мирно
СсылкаПожаловаться
История переписки6
ок-попробую объяснить вам проще-это невозможно,т.е. доминирования можно добиться лишь за счет ума,хитрости и т.д.Это все равно что сказать:эй,люди,если сдерживать маньяка-он озлобится-давайте разрешим ему убивать по 1 челу в год,чтоб не "разбушевался"..Кроме того,сейчас не родители выбирают сыновьям и дочерям вторых половинок-и мальчик,которому в детстве вцеловали,что он куртышка имеет все шансы влюбиться в барышню,которая ему рога-то пообломает))
Екатерина ДмитриевнаВ ответ на Та-Которой-Нет
Та-Которой-Нет
кхм... логика у автора отсутствует напрочь, но постараюсь обьяснить.
мужчина изначально задуман как доминант. женщина - пассив. Это все идет корнями в прошлое.
Но - большинство современных "сыночков" хотят повелевать девочками, в чемто их превосходить. Но их превосходство будет настолько садистким, что с ними будет трудно жить.
Если же мужчину изначально воспитывают как лидера, то он будет понимать рамки "монархии" и стараться все решить мирно
СсылкаПожаловаться
История переписки6
изначально мужчина задуман природой как биоматериал для эволюции, женщина - как наиболее сильное и совершенное существо, необходимое для продолжения рода и сохранения вида. Вы в какое именно прошлое смотрите? До появления домостроя тоже было общество и у него были свои законы. Мужчина стал доминантом только после появления религии.
rostov_don_2003@inbox.ruВ ответ на Екатерина Дмитриевна
Екатерина Дмитриевна
изначально мужчина задуман природой как биоматериал для эволюции, женщина - как наиболее сильное и совершенное существо, необходимое для продолжения рода и сохранения вида. Вы в какое именно прошлое смотрите? До появления домостроя тоже было общество и у него были свои законы. Мужчина стал доминантом только после появления религии.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Изначально, женщина задумана природой, как ходячий инкубатор .
Mary NicaВ ответ на rostov_don_2003@inbox.ru
rostov_don_2003@inbox.ru
Изначально, женщина задумана природой, как ходячий инкубатор .
СсылкаПожаловаться
История переписки8
А мужчина - спермодонор.
Та-Которой-Нет
Конкретно? Ну смотрите
По правилам Домостроя женщина отдавалась в качестве жены мужчине, который уже имел материальный достаток и мог позволить прокормить семью.
Следовательно, что, если жена занималась своими делами, а мужик пахал, то это было как и плюсы для мужчин (полное властвование над женой), так и для женщины (свобода от гражданских прав и обязанностей, и свобода от работы (в обязанность жены входило воспитание детей)).
Дальше -
Ладно, допустим, Домострой частично применялся в России. Допустим, что фабричные служащие подняли протест за уравнивание зарплаты. Ладно. Но -
Феминизм же остановиться не может - даже если взять чисто социальные принципы, мужчины-тряпки никого не интересуют....
Обязанность мужчины платить за девушку из-за равноправия канет в Лету... т. к. "мужчины и женщины равны"
Галантность мужчин тоже канет в Лету...
Результат - матриархат подминет под себя большую часть населения, личностей, индивидов и характеров, и "квалифицирует" их в нужную для себя сторону.
А мужчинам повелевать то хочецца! И это нормально!
Волей неволей будут создаваться общины "мужчин-тиранов-деспотов" или подкаблучников...
И снова возврат к законам Домостроя - мужчина имеет полную власть над женщиной ТОЛЬКО если может ее обеспечить...
а всем на блюдечке с каемочкой благополучие подавай (в смысле к мужчинам)...
вот и посудите...
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Вы серьезно думаете, что американские феминистки читали домострой?

"По правилам Домостроя женщина отдавалась в качестве жены мужчине, который уже имел материальный достаток и мог позволить прокормить семью."
Если вам завтра выберут неприятного старичка-извращенца с деньгами, и вы по правилам домостроя пойдете замуж, так как право на свое мнение у вас нет и нет право выбора. Вам это подходит?
Вы действительно хотите, чтобы над вами властвовали?
Ведь даже счет в банке без поручительства мужа вы не откроете?
Вы действительно хотите зависимости финансовой, правовой, эмоциональной, физической от другого человека? Это называете свободой?
Протест против разной зарплаты за один и тот же труд был, но у нас еще много предприятий, где платят и по половому признаку.
Обязанность мужчины платить за девушку, нет такой обязанности, это по договоренности сторон.
Галантность подразумевает вежливость и чрезвычайно обходительное изысканное отношение. Вежливым и изысканным может считаться разное в разной культуре, но это было и это будет.
Матриархат уже был, кое-где и сейчас есть. Для торжества одного строя над другим должна быть экономическая целесообразность. Феминизм здесь может только немного влиять на настроения.
Желание повелевать может быть присуще и мужчинам и женщинам.
Общины мужчин тиранов и подкаблучников- это ерунда. Тирану власти хочется, зачем ему община таких же властолюбцев, над кем властвовать. А подкаблучника жена не пустит ))))
Возврат к домострою неактуален, хотя бы потому что демографическая и экономическая ситуация диктует другое. Это просто нецелесообразно.

И про равноправие переходящее в матриархат полный, тоже поясните.
Та-Которой-НетВ ответ на Insu
Insu
Вы серьезно думаете, что американские феминистки читали домострой?

"По правилам Домостроя женщина отдавалась в качестве жены мужчине, который уже имел материальный достаток и мог позволить прокормить семью."
Если вам завтра выберут неприятного старичка-извращенца с деньгами, и вы по правилам домостроя пойдете замуж, так как право на свое мнение у вас нет и нет право выбора. Вам это подходит?
Вы действительно хотите, чтобы над вами властвовали?
Ведь даже счет в банке без поручительства мужа вы не откроете?
Вы действительно хотите зависимости финансовой, правовой, эмоциональной, физической от другого человека? Это называете свободой?
Протест против разной зарплаты за один и тот же труд был, но у нас еще много предприятий, где платят и по половому признаку.
Обязанность мужчины платить за девушку, нет такой обязанности, это по договоренности сторон.
Галантность подразумевает вежливость и чрезвычайно обходительное изысканное отношение. Вежливым и изысканным может считаться разное в разной культуре, но это было и это будет.
Матриархат уже был, кое-где и сейчас есть. Для торжества одного строя над другим должна быть экономическая целесообразность. Феминизм здесь может только немного влиять на настроения.
Желание повелевать может быть присуще и мужчинам и женщинам.
Общины мужчин тиранов и подкаблучников- это ерунда. Тирану власти хочется, зачем ему община таких же властолюбцев, над кем властвовать. А подкаблучника жена не пустит ))))
Возврат к домострою неактуален, хотя бы потому что демографическая и экономическая ситуация диктует другое. Это просто нецелесообразно.

И про равноправие переходящее в матриархат полный, тоже поясните.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Да даже если по договоренности сторон то все равно)))
А девушка сама жениха выбирала))) Такого не было, только в Исламе отдавали девушек без их согласия (конкретно не знаю)...
Ну я же говорю некоторых принципов))) Я не имею ввиду весь Домострой))) конечно, о нравы, о время, эт понятно.
Но если соблюдать полное равноправие - то тогда да, все в мире будет зашибись... но общество со временем деградирует...
Лучше если семьей правит мужчина... а "шеей" будет женщина...
Ну а карьеристок, которые и сами счет в банке открывают, и коня на скаку остановят, в расчет не берем)))
Та-Которой-Нет
Да даже если по договоренности сторон то все равно)))
А девушка сама жениха выбирала))) Такого не было, только в Исламе отдавали девушек без их согласия (конкретно не знаю)...
Ну я же говорю некоторых принципов))) Я не имею ввиду весь Домострой))) конечно, о нравы, о время, эт понятно.
Но если соблюдать полное равноправие - то тогда да, все в мире будет зашибись... но общество со временем деградирует...
Лучше если семьей правит мужчина... а "шеей" будет женщина...
Ну а карьеристок, которые и сами счет в банке открывают, и коня на скаку остановят, в расчет не берем)))
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Да даже если по договоренности сторон то все равно))) Почему всё равно, если в конкретном случае мне важно заплатить самой?
А девушка сама жениха выбирала))) Такого не было, только в Исламе отдавали девушек без их согласия (конкретно не знаю)... Если выбирает сама, то ее не отдают, а вы пишете "отдают". И по поводу того, что не отдавали, кажется даже есть картина известного русского художника на эту тему и исторические романы почитайте тоже, биографии. Интересно как девушка делала выбор, если невсегда до свадьбы знакома была.
...но общество со временем деградирует... тоже самое относиться и к домострою

Лучше если семьей правит мужчина... а "шеей" будет женщина... Это спорно, сегодня он успешен, а завтра разорившийся пьяница, но властвует дома, глава семьи же... кому надо такое счастье?
Ну а карьеристок, которые и сами счет в банке открывают, и коня на скаку остановят, в расчет не берем))) Финансовая независимость право любого человека. Профессиональная реализация тоже. Хотя кому-то лучше сидеть дома и выпрашивать деньги у мужа. "Анна на шее." )))
Юлия Михайловна)))В ответ на Та-Которой-Нет
Та-Которой-Нет
Конкретно? Ну смотрите
По правилам Домостроя женщина отдавалась в качестве жены мужчине, который уже имел материальный достаток и мог позволить прокормить семью.
Следовательно, что, если жена занималась своими делами, а мужик пахал, то это было как и плюсы для мужчин (полное властвование над женой), так и для женщины (свобода от гражданских прав и обязанностей, и свобода от работы (в обязанность жены входило воспитание детей)).
Дальше -
Ладно, допустим, Домострой частично применялся в России. Допустим, что фабричные служащие подняли протест за уравнивание зарплаты. Ладно. Но -
Феминизм же остановиться не может - даже если взять чисто социальные принципы, мужчины-тряпки никого не интересуют....
Обязанность мужчины платить за девушку из-за равноправия канет в Лету... т. к. "мужчины и женщины равны"
Галантность мужчин тоже канет в Лету...
Результат - матриархат подминет под себя большую часть населения, личностей, индивидов и характеров, и "квалифицирует" их в нужную для себя сторону.
А мужчинам повелевать то хочецца! И это нормально!
Волей неволей будут создаваться общины "мужчин-тиранов-деспотов" или подкаблучников...
И снова возврат к законам Домостроя - мужчина имеет полную власть над женщиной ТОЛЬКО если может ее обеспечить...
а всем на блюдечке с каемочкой благополучие подавай (в смысле к мужчинам)...
вот и посудите...
СсылкаПожаловаться
История переписки2
ну начнем с того, что Домострой применялся таки на Руси, а не в России))
далее, за женой всегда приданое полагалось, на которое она в свою очередь права уже не имела, что для меня, например, вещь несусветная)))
Освобождаться от гражданских прав своих я также не собираюсь
Платить за меня также не стоит - это ущемление моих прав и вообще некомильфо
Галантность вообще не в размере феминизма
Вообщем, каша у вас, автор какая-то
Та-Которой-НетВ ответ на Юлия Михайловна)))
Юлия Михайловна)))
ну начнем с того, что Домострой применялся таки на Руси, а не в России))
далее, за женой всегда приданое полагалось, на которое она в свою очередь права уже не имела, что для меня, например, вещь несусветная)))
Освобождаться от гражданских прав своих я также не собираюсь
Платить за меня также не стоит - это ущемление моих прав и вообще некомильфо
Галантность вообще не в размере феминизма
Вообщем, каша у вас, автор какая-то
СсылкаПожаловаться
История переписки3
знаю)) я запуталась)) извините))) просвятите плиз)))
Юлия Михайловна)))В ответ на Та-Которой-Нет
Та-Которой-Нет
знаю)) я запуталась)) извините))) просвятите плиз)))
СсылкаПожаловаться
История переписки4
усё, что имела, выдала вам на горА))))
Миледи Миледи(жирная курица)В ответ на Та-Которой-Нет
Та-Которой-Нет
Конкретно? Ну смотрите
По правилам Домостроя женщина отдавалась в качестве жены мужчине, который уже имел материальный достаток и мог позволить прокормить семью.
Следовательно, что, если жена занималась своими делами, а мужик пахал, то это было как и плюсы для мужчин (полное властвование над женой), так и для женщины (свобода от гражданских прав и обязанностей, и свобода от работы (в обязанность жены входило воспитание детей)).
Дальше -
Ладно, допустим, Домострой частично применялся в России. Допустим, что фабричные служащие подняли протест за уравнивание зарплаты. Ладно. Но -
Феминизм же остановиться не может - даже если взять чисто социальные принципы, мужчины-тряпки никого не интересуют....
Обязанность мужчины платить за девушку из-за равноправия канет в Лету... т. к. "мужчины и женщины равны"
Галантность мужчин тоже канет в Лету...
Результат - матриархат подминет под себя большую часть населения, личностей, индивидов и характеров, и "квалифицирует" их в нужную для себя сторону.
А мужчинам повелевать то хочецца! И это нормально!
Волей неволей будут создаваться общины "мужчин-тиранов-деспотов" или подкаблучников...
И снова возврат к законам Домостроя - мужчина имеет полную власть над женщиной ТОЛЬКО если может ее обеспечить...
а всем на блюдечке с каемочкой благополучие подавай (в смысле к мужчинам)...
вот и посудите...
СсылкаПожаловаться
История переписки2
за уравнение ЗП подняли мятеж?т.е. вкалывать уже женщины начали-значит мужчины их уже не кормили семьи-следовательно,-какие они,нах,главы семейств?
получите почтуВ ответ на Та-Которой-Нет
Та-Которой-Нет
Конкретно? Ну смотрите
По правилам Домостроя женщина отдавалась в качестве жены мужчине, который уже имел материальный достаток и мог позволить прокормить семью.
Следовательно, что, если жена занималась своими делами, а мужик пахал, то это было как и плюсы для мужчин (полное властвование над женой), так и для женщины (свобода от гражданских прав и обязанностей, и свобода от работы (в обязанность жены входило воспитание детей)).
Дальше -
Ладно, допустим, Домострой частично применялся в России. Допустим, что фабричные служащие подняли протест за уравнивание зарплаты. Ладно. Но -
Феминизм же остановиться не может - даже если взять чисто социальные принципы, мужчины-тряпки никого не интересуют....
Обязанность мужчины платить за девушку из-за равноправия канет в Лету... т. к. "мужчины и женщины равны"
Галантность мужчин тоже канет в Лету...
Результат - матриархат подминет под себя большую часть населения, личностей, индивидов и характеров, и "квалифицирует" их в нужную для себя сторону.
А мужчинам повелевать то хочецца! И это нормально!
Волей неволей будут создаваться общины "мужчин-тиранов-деспотов" или подкаблучников...
И снова возврат к законам Домостроя - мужчина имеет полную власть над женщиной ТОЛЬКО если может ее обеспечить...
а всем на блюдечке с каемочкой благополучие подавай (в смысле к мужчинам)...
вот и посудите...
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Великолепно. Вот отдали женщину в жены мужчине, который может ее обеспечить.
Вот мог-мог он, а потом вдруг не смог. Ну,например, работал и хорошо зарабатывал, а потом получил травму, все - инвалидность. Или погиб. Или заболел. Или раззорился.
И осталась женщина без образования, без возможности работать, зато с кучей детей на шее...
Светлана Бурмистрова
А зачем нам равноправие? У нас уже почти век - матриархат!
Event horizon
Я абсолютно равноправна и это мне по душе. Но меня абсолютно не смущают сложности данной позиции.
Меня даже не смущают варианты моего доминирования)
Каждому свое.
Та-Которой-НетВ ответ на Event horizon
Event horizon
Я абсолютно равноправна и это мне по душе. Но меня абсолютно не смущают сложности данной позиции.
Меня даже не смущают варианты моего доминирования)
Каждому свое.
СсылкаПожаловаться
равноправие равноправию рознь))) если вы счастливы с равноправием - пожалста)
ИРГА
в семье главным быть должен только один
вторй-муж.
Та-Которой-НетВ ответ на ИРГА
ИРГА
в семье главным быть должен только один
вторй-муж.
СсылкаПожаловаться
оригинальная позиция...
не параВ ответ на ИРГА
ИРГА
в семье главным быть должен только один
вторй-муж.
СсылкаПожаловаться
Не, давайте уж так как в гареме, и пусть они рожают, и носят все свое на себе в случае изгнания.
Светлана Романова
Равноправие данво дсотигнуто благодрая женщинам депутатам и т.д.
че осбуждать то что авно случилось.
Овсянка
с американскими феминистками не согласна)) люблю когда во мне видят не партнера, а женщину(это вне работы). те , кто переходит на пол на рабочем месте просто непрофессионалы и им нечем заняться))
Та-Которой-Нет
сколько тем на форумах про "типы" мужчин и как их понять....
слава богу что мужчины в такие обсуждения не вступают и не создают их...
Виктория ххх
Матриархат делает жизнь обоих сложнее, ибо природой все заложено совсем по-другому. Часто в семье, если женщина содержит альфонса, он бьет, качает эти самые права ее и пытается быть главным, потому что все мужское у него задавлено, потому что это неправильно, такой мужчина нереализован, он всегда это будет знать и чувствовать. И женщина, которая "я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик" - это всегда глубоко несчастная именно в личном плане женщина. Ну а насчет именно равноправия - тут по-разному бывает, иногда это и неплохо.
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем