Убийство ребёнком

Блин, у меня сюжет еще качается, онлайн не нашла, а Вы его видели?

Нет, я только по теме сужу ))) Я трамплины смотрела по Евроспорту )))

Тогда можно продолжить, мы в равных условиях. Да она не дала детям любви и тепла, повесила на старшего младших, но у него ведь был выбор, он мог например сбежать из дома как это делают мальчишки, мог просто оставить младших без присмотра и опеки, и шататься всеми днями по своим мальчишеским делам. Но он УБИЛ, сам, своими руками живую девочку, свою сестру. Нет, парень не нормальный, какая бы непутевая мать у него не была. Такая агрессия, ненависть и применение силы к более слабому. Не переубедите.

Значит, не буду переубеждать ))) Просто не пойму, почему ребенок должен думать и действовать по Вашей схеме, а не по своей? В этом возрасте ценность своей-то жизни могут не понимать, не то что чужой. Вон, от несчастной любви десятиклассницы вешаются. Да что там, года два назад то ли в Вологде, то ли в области случай был - девочка покончила с собой из-за несдачи или плохой сдачи ЕМЭ (даже не ЕГЭ). Много она соображала? И этот не соображал. Не обязан соображать. Ну не сидит же он и не думает о выборе... Делает то, что в голову приходит. Пришло - убить сестру. Это разом его детские проблемы решает. И о последствиях он не думает. У меня дочке 13 лет, так она тоже последствия не считает. Хочет накраситься - тырит мою косметику, а назад не кладет.Зато физиономию умывает. Вроде как я дура и не догадаюсь. Глупые они еще в этом возрасте, их надо учить и воспитывать, а не выбрасывать как ветошь какую-то.

Вы меня пугаете. Вы помните себя в 12 лет? Вы не думали о последствиях? Тырить косметику, это совсем другое, все дети когда-то что-то тырили, но они не идиоты, и все прекрасно понимают.

Помню, смутновато, но в целом - помню. И родителей тоже, мы были под их ответственностью. Кстати, некоторые дети - идиоты (не в смысле наличия справки, а в смысле жуткой инфантильности). Этот ребенок не должен быть нормальным совершенно, но вряд ли была какая-то особенно тщательная экспертиза, раз он не субъект. Я считаю - вина матери. Кто ей мешал старшего сына воспитывать? Кто ей не давал за своими детьми следить и разбираться в их проблемах? Кто, наконец, ей рот заклеивал, когда она хотела (наверное) спросить: "Как, сынок, не тяжело тебе?". История ужасная, а мамаша - на редкость гадкая и глупая. Простота - хуже воровства.

"В этом возрасте ценность своей-то жизни могут не понимать, не то что чужой"
?!, доказано, что в двенадцать лет дети уже прекрасно понимают смысл таких "грубых" преступлений, как кража, убийство, изнасилование и т.д., и понимают, почему их нельзя совершать. Парень все понимал - это факт.

Кем, где и когда доказано? Вы же прекрасно понимаете, что утверждение "доказано" имеет смысл только при апелляции к трудам британских ученых ))) Мне бы ссылочку на доказательства.

Доказано очень просто - детям 12 лет предлагали ответить, как они понимают то или иное преступление и чем они опасны. И они без особых затруднений все объяснили своими словами. Если интересно, посмотрите работу Маркунцова под редакцией Жалинского "Осознание несовершеннолетними уголовно-правовых запретов..." (каюсь, за дословность названия не ручаюсь, но примерно так - в общем, в инете найти удастся). А вообще в последние годы вышло много работ, посвященных этому вопросу.

Спасибо! Сейчас в Консультанте пробью. А Вы не думаете, что этим основам детей родители учат? А тут мамаша явно пренебрегала воспитательной составляющей. Интересно то, что все отписавшиеся не задумываясь одобрят женщину, зарубившую мужа топором из-за невыносимой психологической обстановки, которую он ей создал. А вот ребенка осуждают. Какая-то Неделя Несправедливости на форуме ))) Я убеждена, что родители ОБЯЗАНЫ растить, воспитывать и следить за своими детьми, а не предлагать им самим с этим разбираться. Я, по крайней мере, так живу.

Думаю, понимание таких вещей у ребенка возникает не только под влиянием родителей. А что до этой женщины, мне трудно судить, сюжет я не видела. Она конечно должна была САМА заниматься детьми, а не взваливать это на старшего. Но вот, например, если ее жизнь заставила сутками быть на работе, это одно. А если она тупо своей личной жизнью занималась или бухала, а старший был за взрослого - это совсем другой разговор.

как он не соображал, если он планировал это убийство и водил милицию за нос около месяца??? как вы передачу смотрели то?_так взрослый не придумает и не продумает-эк вы ответственность с подростков снимаете-все они прекрасно соображают и понимают

Никак не смотрела, я даже это оговаривала. Сужу только по тому, что в теме. Какие передачи, когда чемпионат мира по трамплинам был? )))

так вкратце-он спланировал это преступление заранее, нашел улицу безлюдную, сарай , бил ее, потом проверил пульс-нашел его и задушил ее и оттащил в угол! милиция в шоке
а потом месяц искал вместе со всеми подсказывал идеи, где она может быть!
на следствии был спокоен как удав, в милиции за все время не проронил ни слезинки-это просто МОНСТР какой то!
просто тупо страшно стало-робот убийца, а не мальчик-ни каких раскаиваний и в помине, а вы тут слюни до земли распустили о бедняжке

Ну хорошо. Монстр. А как родители этого не увидели и не предотвратили? Им что, повылазило, они с детьми не разговаривали? Девочку не слушали, что ей с братом плохо? Да не нужны эти дети были. Ну КАК можно своими собственными детьми не интересоваться? Тысячи признаков любая мать разглядит, что ребенку плохо, а им наплевать было. Конечно, проще закрыть глаза и апеллировать к тем временам, когда по 10-15 детей в семье было. А мама, наверное, с утра до вечера крутится, три дня барщины у нее. Родители виноваты, если детей не воспитывают и не растят их должным образом.

плохо и убивать две несовместимые вещи!! вы такое можете о своем ребенке подумать????нет!! а дать гарантии,что ничего подобного не случится??? тоже нет! да не было ей наплевать-обычные люди обычная семья!! чет не помню чтоб моя мать моим душевным здоровьем интересовалась-ниче, никого я не душила, да и разговоров не вели никаких и таких даже и не знаю кто б прям беседы задушевные рассиропивал!
дети всегда ссорятся и что? мои бились все детство-ор стоял-уши затыкай-никто никого не душил-щас общаются прекрасно!
вырастите сначала хоть до пубертета,потом будете пальцы гнуть-бесят такие правильные-можно подумать ваша ангел-вон уже ворует косметику у вас , а потом по магазинам?что ж вы дома не можете такую мелочь воспитать что чужое брать нехорошо? а других учите!

А если бы он и третьего ребёнка убил?

А мать там что, в изваяние превратилась? Рожала - следи, воспитывай, ухаживай, делай все, что положено. А если третий подрастет и убьет четверого, которого мамаша родит запросто, может, и от него на всякий случай отказаться? Вы бы своего ребенка, что бы там он не натворил, в детдом сдали бы?

Конечно же нет.

для вас ваш ребенок,будь он убийцей и последней сукой,все равно любимец?? ну не все так,некоторые предъявляют к детям все же требования.какие чувства должна испытывать мать к этому маленькому выродку-убийце-думаю только ненависть и это нормально.и страх-гляди и малого задавит,пока ему 14 не стукнуло-все ведь рассчитал гаденыш!

Удивительный Вы человек, бука! Вы даже знаете, что этот ребенок рассчитывал, видимо, он у Вас консультировался по вопросам уголовной ответственности ))) Приходил и говорил: "Тетя бука, дай УК почитать" ))) Ну что Вы, в самом деле! Жил мальчик, мама его любила. Потом родилась девочка. мама занималась ей, на мальчика внимания перестала обращать, воспитанием его не занималась (иначе таких плодов не было бы). Потом родила еще дитятко, и повесила ответственность на ребенка, которому внимания не уделяла и не воспитывала. Вы вообще о чем говорите? Удивляет меня Ваше желание пнуть слабого - ребенка, умственно неполноценного (это которых Вы стерилизовать будете, если помните). А вот взрослый человек, более того, обязанный - не виноват.
За умение не любить своих родных - отдельный респект. А я вот не умею. Дура потому что.

прочла всю ветку и подпишусь под каждым вашим словом.

не6 не потому вы дура! а потому вы дура, что не хотите понять, что дело не в том, что "бедному мальчику" не хватало якобы любви-интересно, как современные родители ,обычные люди, могут уделять детям достаточно внимания-КОГДА????надо заработать просто на хлеб-а зарплаты маленькие значит на 2 работах надо работать-пришла мать полувыебанная этой работой-ей дома надо убраться-как же 12 лет-малыш нельзя ее нагружать домашней работой-обидиться пойдет убивать еще!!!)))) а потому что он родился убийцей и его надо отобщества изолировать навсегда!!!!
я лично вообще не люблю детей и считаю на хрен они нужны!!
ура!!! чтобы старшие не убивали младших-как в китае-одна семья-один ребенок а лучше вообще без них!!!
и путина с медведевым за их поощрение рождаемости в виде материнского капитала за второго ребенка(потенциальную жертву убийцы брата или сестры) переизбрать)))))) и выгнать нах)))))

Наконец-то и меня назвали дурою ))) Бука, миленькая, да поймите (я уже потом всю ветку почитала, выянилось, что мама просто личную жизнь устраивала, а первые дети ей нафиг не нужны были - не от того мужа): нельзя сваливать свои обязанности на другого, к тому же ребенка! У меня есть знакомая семейка, никто там, конечно, никого не убил, но мама и папа любят младшую девочку, а старшую сделали ответственной за нее. Если не успевает забрать из садика (у девчонки школа, муз. школа и худ. школа - не по желанию, а родительская нагрузка) - папа бьет ее почему-то рулоном обоев. А вот когда младшая с высокой температурой валяется, родители прекрасно с нами по кабакам шастают, а сидит с больным ребенком все та же старшая. Это вполне благополучная с виду семья, и деньги, и образование -все есть. Только совести нету. В теме же речь о том, что старших детей вообще из дома выгоняли, чтобы не мешали, да еще и отвечай за сестру. В общем, мы - я и законодательство - думаем, что виноваты родители. И еще - а Вы любого убийцу навсегда от общества ходите изолировать, например, женщину, которая не выдерживает побоев регулярных и издевательств и убивает мужа? А насчет переизбрания власть предержащих - согласна полностью, но не получится )))

да неплохо бы было-вот только не надо на жалость бить про горемычных женщин то-они что, после первой убивают или лет 20-30 живут а уж потом???скорее второе-так что им мешает раньше уйти, а не доводить себя до смертоубийства??
а насчет знакомой вам семьи-так это вы так преподнесли со слезой, а на самлм деле абсолютно ничего страшного не происходит-все как и должно быть-старшая и ОБЯЗАНА следить за младшей, а то, что занимается везде-это прекрасно-молодцы родители-разносторонне развивают, а то, что папа наказывает иногда-так рулоном лучше чем ремнем то, а то, что ,думаю, почти все за редким исключением поддают своим детям(и прально делают) так это нормально-некоторых нужно лупить пока рука не отвалится-только лучше будет!!!
а то, что родители пошли отдохнуть-теперь на себя забить что ли??-только детям все в клюве таскать-эт о родители-и они своих детей кормят и содержат и дети ДОЛЖНЫ делать,так ,как говорят и велят родители , пока на свои хлеба не уйдут!а не нах маму посылать за просьбу сходить в магазин!!!
я мать и я главнее и мои интересы главнее потом отец а там и детям хватит, а не так, что маленького урода поставить на пьедестал и молиться ему!